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[时事热评] 主权和人权

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鲜花(14) 鸡蛋(2)
发表于 2018-4-16 11:53 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
( u% ]9 K1 {4 F# y. W
最近读了有些围绕美国袭击叙利亚讨论政治的帖子,了解了一些网友支持和反对发言,心有感慨,也来说上几句。
1 q$ R/ B, G* J" A5 {! k
: r1 _% k& g& ^: g/ T: C8 t二战以后,联合国同时出台了主权和人权公约. 但是,主权和人权不是同等重要的。人权是一个人生存的基础,一个国家的主权是保护人权的手段。当这个国家的主权无法承担起保护人权的责任,甚至迫害人权的时候,那么这个国家的人民就被迫起来反抗,如果人民力量很微弱,人权进一步被破坏时,就必须要外部势力介入,以保护这个国家的人权。总之,一句话,人权高于主权。
; _+ s2 ~  f: y3 m, P0 E3 Q+ T6 p0 D! I+ [
西方武力国家介入,往往发生在专制国家迫害人权之后。当一个国家主权迫害人权时,其主权在国际社会上就失去合法性,外界有充足的合法理由介入来保护该国的人权。主权不是保护统治者迫害本国人权的挡箭牌。! Q% q: `8 R" P+ \& V

! t# c7 k" g( J6 A9 v介入例子:
; `$ @! ^- x# Z( Y* V
4 ^5 b1 A3 i9 b+ v2 t3 K2 g一九九三年,索马里发生政府解体,国家陷入混乱,索马里主权无法保护本国公民,美国介入维持索马里秩序。
$ R$ E- Y& ^( e一九九九年,南联盟在科索沃进行种族清洗,北约国家武力介入,维持科索沃独立于南联盟。
7 d7 |% m: @9 P$ E
0 j6 o5 V, v; u' U没有介入例子:8 ?, v( K$ m3 ~

+ u$ Y, V3 }% p8 U( y9 E% k! A, N七十年代,柬埔寨红色高棉对国民大屠杀,国际社会没有介入,柬埔寨大约几百万人被屠杀。
  g- x) H! i# _, y1 W一九九四年,卢旺达种族大屠杀,国际社会无视,八十万卢旺达图西族居民被屠杀。
8 k* O( H0 h; n* E$ @7 [) o) i0 t( N1 t' w
这一次,叙利亚阿萨德使用化学武器屠杀平民,西方国际社会不应该袖手旁观,武力介入正是为了更好保护该国公民。  t+ Y8 X" N. \

- w5 Y4 U9 F  a2 i观点对立之争,其实体现了政治价值观的不同。认同主权高于人权,政府可以在主权保护下随意侵犯人权,当然反对美国袭击叙利亚。相反,认同人权高于主权,把人的基本生存权利高于这个国家政府统治,当然支持美国袭击叙利亚。9 f5 O8 S. V5 s5 R) _8 k% D2 D7 p  F
1 U# x8 B* d# S3 |
国家主权很重要吗?国家强大很重要吗?相对于人权,国家主权和强大什么也不是。如果国家强大真的这么重要,比人权还要重要,还有那么多的爱国者从强大的中国跑到弱小的加拿大来生活干什么?
, O, Y% q# I. X( g+ b6 A5 M" y

鲜花鸡蛋

craigliu  在2018-4-16 17:51  送朵鲜花  并说:我非常同意你的观点,送朵鲜花鼓励一下
鲜花(137) 鸡蛋(0)
发表于 2018-4-16 11:57 | 显示全部楼层
也不是因为什么观念不同,归根结底是理解能力有差异,这种情况下争也没有用
鲜花(546) 鸡蛋(20)
发表于 2018-4-16 11:58 | 显示全部楼层
鲜花(546) 鸡蛋(20)
发表于 2018-4-16 12:03 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
所以费孝通曾经鼓励国家推动学习《社会契约论》。党是一定不会同意的,最好大家都没有听说过这本书。
鲜花(14) 鸡蛋(2)
 楼主| 发表于 2018-4-16 12:03 | 显示全部楼层
natson 发表于 2018-4-16 11:57, [0 B! z$ k* N0 _' `: R
也不是因为什么观念不同,归根结底是理解能力有差异,这种情况下争也没有用

4 ]: N1 ^& T" c我同意,理解能力差异造成了观念不同。+ _# O4 a' p) W, x
理解能力的形成和个人接触到的信息也有很大的关系。和个人的自我认同更加有很大的关系。
鲜花(14) 鸡蛋(2)
 楼主| 发表于 2018-4-16 12:07 | 显示全部楼层
亦非台 发表于 2018-4-16 12:03
3 i% c5 o9 S8 u5 n0 W  ^所以费孝通曾经鼓励国家推动学习《社会契约论》。党是一定不会同意的,最好大家都没有听说过这本书。

- Q' o! [/ s1 i《社会契约论》的作者是亚当史密还是孟德斯鸠?我一时记不起来了。
鲜花(546) 鸡蛋(20)
发表于 2018-4-16 12:08 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
心理医生 发表于 2018-4-16 12:07
0 h$ ~' y4 u& a' X9 d- C《社会契约论》的作者是亚当史密还是孟德斯鸠?我一时记不起来了。

* R4 \% Q5 R& a) K卢梭
鲜花(152) 鸡蛋(1)
发表于 2018-4-16 16:57 | 显示全部楼层
屁民素质太低,吃饱饭已经是天大的恩赐了,还想要人权?
1 K. z/ @+ e4 e7 T3 H等着什么时候老百姓的素质被认为足够高的时候,才会考虑民主。. I. m' g( w! a* K! T

6 w7 l. U, L% o/ F" Y7 C
鲜花(125) 鸡蛋(0)
发表于 2018-4-16 18:01 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
billzhao 发表于 2018-4-16 16:57
! Y& l5 W& O4 t( j9 y屁民素质太低,吃饱饭已经是天大的恩赐了,还想要人权?
" n- \* r( B. ^) C* }/ F( k等着什么时候老百姓的素质被认为足够高的时候,才 ...
$ w. m) X! B' B9 ~% k3 j
衣食足,而后知荣辱
鲜花(662) 鸡蛋(1)
发表于 2018-4-16 21:38 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
楼主说得对。
& g- z' m9 s0 j- e) T  T: G, W
" G' L; [4 E2 J. |  N8 W  Q我也觉得人权高于主权,否则真的会退回到奴隶社会
! m' G) F+ ?0 W' n
; R3 E0 W. @* N. V& t3 _那两次大屠杀可能真的只是本土主权践踏人权,所以没人干预5 {4 |8 F% }# l. m

0 l7 |; V8 Q. x! B6 D其他干预的基本都是外来势力人为的导演出的主权与人权之争,有外来干预就成为必然了。
' u; O- f; y" x. @, M4 l" H
9 Y, V: W# ?6 X/ ?$ r一家之言而
鲜花(108) 鸡蛋(15)
发表于 2018-4-16 22:02 | 显示全部楼层
本帖最后由 jsun 于 2018-4-16 22:31 编辑
8 {; ]; @1 a% l6 @" B) H6 j# z: \$ A, |$ o8 B
那段历史匪夷所思,中国政府全力支持红色高棉屠杀人民包括华侨越侨。越南政府为了解救越侨也捎带解救华侨出兵攻打柬埔寨。中国政府为了红色高棉能够继续屠杀华侨,不惜出兵攻打越南。中国政府到底是哪国人的政府?
鲜花(97) 鸡蛋(4)
发表于 2018-4-16 22:48 | 显示全部楼层
jsun 发表于 2018-4-16 22:022 f  Q  u+ l! c4 @  a, b( `& J0 G
那段历史匪夷所思,中国政府全力支持红色高棉屠杀人民包括华侨越侨。越南政府为了解救越侨也捎带解救华侨出 ...
3 x0 V8 V( r+ L5 `. L. ~
流氓呗" r' n0 X1 U6 O' }3 O, E
" Q, L) _# j# S1 l
朝鲜战争是流氓帮助流氓的战争" @& y, A/ Z( p8 M2 X
0 K. O; o( V- B# V3 c; l
有疑问吗& b4 @$ w) [( q" K- S; ^  d

- n& J" n4 |: q- l, u9 J" d去鸭绿江大桥看看抢眼断桥在哪里
鲜花(97) 鸡蛋(4)
发表于 2018-4-16 22:53 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
ballard 发表于 2018-4-16 22:48
) M! l9 u9 F' O* r) d流氓呗; \( S% r8 T- B& O/ c

4 {- O" w, z+ y朝鲜战争是流氓帮助流氓的战争
; X; B' f9 Y, d

8 U/ T- H: Z$ w美国飞行员在中国和日本人拼死厮杀 不管啥目的
6 N, b! c- l: E3 G: q1 ]* o' W/ ]
% s  z6 g; }1 w几年后中国人和美国死拼2 u" R/ A3 X' J' d! Y
3 m4 L+ C" w% y9 ~) o
再几十年后 活脱脱的日本二鬼子满街乱窜
2 ]& z7 R- Z, g+ @, X, H7 j# f2 u6 I3 E( P; Q$ O, G- n9 F' v
现在看看朝鲜精神病抢中国人在朝鲜的投资多少9 ~; V4 `. ], S. }
$ e2 w+ t2 h* k7 Z$ k& e( r! z5 B
我同学的矿山机械设备就被抢了
+ T3 l6 q3 r# T% `! s7 C, {4 K) z1 i. h, l7 j
中国人民政府太奇怪了" \& m& k8 _- O+ [0 a: l4 Q

/ Z8 V! G6 F$ |/ `我真搞不明白 所以草民就是草芥6 p4 D3 S4 f: ?
+ B( k' y' u( [+ r
不是谁强大谁就有理
鲜花(177) 鸡蛋(0)
发表于 2018-4-17 00:13 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
billzhao 发表于 2018-4-17 07:57" _' A0 f. E1 m8 ?4 c- G
屁民素质太低,吃饱饭已经是天大的恩赐了,还想要人权?
3 h2 v9 p6 w  z: Y( Z! {& W等着什么时候老百姓的素质被认为足够高的时候,才 ...

6 K8 p: f* V- n9 E8 W
鲜花(662) 鸡蛋(1)
发表于 2018-4-17 08:18 | 显示全部楼层
没有脱离国家而存在的政府,即便是流亡政府也是对某个国家实施主权诉求的政府;而国家是基于地域的。5 A8 K4 N9 a# v0 r( U1 d

+ ~" f( J, |& O* ]  @也就是说:政府基于国家,国家基于地域3 q, g) L# }$ f: ^
4 P. g2 f5 C) ^8 |- b( j0 Q
虽然说国家是由人民组成,但也是指那个地域的人民。) ~3 P8 f5 z: P+ R

/ Z1 e; ^- {4 e, _0 H1 o! _6 v; {打个比方说,假如中国和加拿大发生冲突进而升级为战争,中国会发出撤侨通知,如果我们都选择不离开(或者国籍问题人家已经不承认你),那么两国之间的战争中国会对我们的人权负责吗,显然加政府应该直接对我们的人权负责,然而就二战时美国的例子是,美政府和日本宣战后将所有在美(无论国籍)日本人(这里指的是民族而不是国籍)收进了集中营。# E! O: C- F3 `! }2 O- W) e3 y
" q! ^: X, Z- Z
那段历史好像是中政府在试图进行红色扩张,支持红色反政府武装
鲜花(108) 鸡蛋(15)
发表于 2018-4-17 08:22 | 显示全部楼层
ballard 发表于 2018-4-16 22:53' k' x! q* w' L6 q. |" D8 f
美国飞行员在中国和日本人拼死厮杀 不管啥目的
7 A" F; o, C/ t
% r' a) V1 J9 l8 `: \几年后中国人和美国死拼
' N8 v* j: s8 j, f- ^* ?6 }
这事不能怪流氓政府,你同学干嘛去朝鲜投资?不知道那是流氓国家,乱邦不入?
鲜花(4) 鸡蛋(0)
发表于 2018-4-17 08:30 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
有的吃就是有人权,党说过的
# z" u2 t" L# R; d+ f  j( L8 @- G, ^4 _6 b6 d# Q' }& c
鲜花(14) 鸡蛋(2)
 楼主| 发表于 2018-4-17 08:40 | 显示全部楼层
不紧张 发表于 2018-4-17 08:180 N0 w8 @7 k' L( y( V# y
没有脱离国家而存在的政府,即便是流亡政府也是对某个国家实施主权诉求的政府;而国家是基于地域的。
3 s8 P, H/ b* G* \5 W( t& g+ V. x4 a
也 ...

6 t2 Q$ s9 V( U. g) V6 A  a你说得对,加拿大政府应该对加国的华人负责,而不是中国政府。+ i$ \+ E% ]1 T! s# D
如果一旦中国和加拿大开战,加国华人是否会被关进集中营,这种可能性很低,几乎为零。除非是某些为中国政府服务的间谍。
1 U8 l2 f3 ]0 k) e& |. A) }. w美国当年把在美日本人关进集中营的做法是错误的,在当时虽然被法院通过,但是,到了后来,克林顿政府对美籍日本人道歉,承认错误。其实,在二战时期,美国还存在着很严重的种族歧视,黑人还处于种族隔离状态下,美国主流白人对有色人种还是有很深的顾虑。这种情况在以后的民权运动发展和文化多元化的演变下,有了很大的改变。
% R  x+ P% p6 V5 _9 i, v% Y1 Y在九一一之后,美国就没有出现排斥穆斯林的情况。) C! ~: G2 U2 z/ _
鲜花(662) 鸡蛋(1)
发表于 2018-4-17 09:21 | 显示全部楼层
ballard 发表于 2018-4-16 22:535 m: d' T% o; A- Z2 v; |8 H/ N
美国飞行员在中国和日本人拼死厮杀 不管啥目的
, T  Z! ~" M$ ]3 I1 C& e/ F( |
/ t6 m% T- c$ ?( |0 m! I( S几年后中国人和美国死拼

) |! M' w6 g) l草民就是草芥一点错都没有& ^0 K% j# f. Y7 D1 a

; {! ]* {! w0 `% ~而且是围绕利益集团的草芥压榨普通的草芥,而利益集团能使大部分草芥从中获益就是一个所谓的好政府了) R( j7 M/ i3 t2 D/ o
1 G( w% x5 Y$ L6 W& m5 P( D& H

6 \- w* |, w. j. |% X- D- ?3 z6 C至于方式是采用民主还是专政,不过就是不同马戏团的愚民表演,各有各的套路
: W2 F4 V& w0 u; g% ^3 L8 T/ |
; E; ]/ M. j. E当利益集团强权到懒得表演时就孕育出了独裁与霸权
# {4 H& ~2 D0 i* N( J5 m
; |; [. Q9 G1 a+ C; P6 I% q8 F! i( I专政的有可能向独裁发展
4 f6 K; h) e- E; |$ p* V( {- f0 J; C1 Q0 c
民主的则向霸权发展
, k  [' B$ ?0 D  h! L& {& `' \6 x/ J  M& B$ t
美国在国际社会间讲民主了吗?还不是赤裸裸的独裁,本质上没有区别都是寻求权利扩张。0 A$ g4 Q! B- X9 `; R" S3 ?0 A9 U

" d! L6 k1 o/ x; G美国把自家戏法扩展出去就是兜售民主(可笑的是她的兜售民主通常是用独裁的方式),戏法下面则是发动战争(或大或小,或内乱或外乱)来扩张权利. U+ w+ g5 e! U8 V" |4 r
& B9 m5 K7 I( m0 Y; {; w
中国把自家戏法扩展出去就是兜售民生,你挑起战争我就宣讲和平与经济发展,最终有没有实现权利扩张呢,当然有
& x/ U, i# O- T* z1 }/ S- v) _) s; W4 ^: h/ _$ q: D3 R
记得前一阵被网友骂,好像我支持了独裁,支持称帝等等
, j, d8 o8 ]% V* ?; q* j: E* L1 Y$ Z- T; b' G! Q. V( Q. e( k
当你看透这些套路的时候,当你知道每个阵营的发展方向的时候你还惊讶吗,你还觉得会有其他方向吗?我不惊讶,我还可以送祝福
% m9 C8 K. h3 W" F8 a9 i9 @  O0 n' ^  y5 T+ M) b6 `

0 j" Z$ ~% C9 ~
( P& h9 s! t- E8 i5 @/ N6 e9 e5 v* @为什么祝福,祝福她成为一个好的政府3 `; `0 N. i9 z5 l# @# |8 y3 G

  @3 O& v' o  k% U3 s1 A, ]( _  z& a6 X9 X% e3 ~' k- k" q, o! g
政府的好坏不在于什么体制(前面说了那是愚民的把戏,只有当你被愚弄而信以为真时才会去讨论、争执什么体制),而看制度是否完善0 m, D7 c) ^  Z# p" Z  f# z

8 u- \% I8 N* {2 T0 W! F7 q0 f& Q9 e4 W显然目前的中国政府在法律制度的完善方面还有上升空间,
9 Q( O4 K5 C( g3 C+ G1 [* S" S8 E, e, `6 D& z# Q1 S! j
你说她不如美政府好也是可以的
8 y9 `* Z, X5 W+ w! o) Y, Q$ T+ w8 |" v: }$ W
但是每一个所谓的好政府也只是对自己的“人民”好,就如同除了美国“人民”爱美国,几乎所有人都恨美国一样
鲜花(662) 鸡蛋(1)
发表于 2018-4-17 09:23 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
ballard 发表于 2018-4-16 22:53
( A' M# X! F. d8 f& t美国飞行员在中国和日本人拼死厮杀 不管啥目的
1 d& w2 m3 E4 Y7 ]/ F2 V& q$ Z% I) P# s: q6 J' Y
几年后中国人和美国死拼

, |" \" t/ K2 h$ o1 c* L不好意思,借着给你的回复,唐僧了一堆唐僧
鲜花(662) 鸡蛋(1)
发表于 2018-4-17 09:45 | 显示全部楼层
心理医生 发表于 2018-4-17 08:40# E1 _* u5 R; F9 |3 }% M
你说得对,加拿大政府应该对加国的华人负责,而不是中国政府。
& s: A( T7 D8 Y- ], k- |. d如果一旦中国和加拿大开战,加国华人是否 ...

7 q) m$ B3 l; X+ {3 J在九一一之后,美国就没有出现排斥穆斯林的情况。
% J& N8 F( g0 I$ K! R( r! G3 W* f- n! N7 a6 B' p
这句话值得斟酌
! E5 b6 G! \* M: [) Z3 C
# ]6 X! I8 z1 y& z* P& ?6 Y- ~2 ?
间谍是需要甄别的,像肤色一样明显就不是间谍了,真到战事发生就不会有甄别的必要了,你说呢
% M9 g) J2 h1 \1 a* ]* E
( a: J$ ]1 i$ S- v一个无法保证自身信息安全的国家如何打赢战争,分秒间就是无数生命与上亿元的战争消耗,怎么能允许各种不确定,各种迟疑
! S& v8 {6 p7 ~4 N1 b$ p- Z( C8 N) L) E- T& e
在这个假定情况下,如果发生加政府集中看管所有华人,你觉得第三方国家会出兵瓦解加政府以伸张我们的人权吗?(一个和加国实力相当的中立国家)如果答案是60%以上不会,那么我们被囚禁的几率就会达到90%以上。; q1 a- I% D. P; h' P6 A6 Y: G9 x

0 Q. x) ?. J! I7 t" N( X2 a
/ ~- N, L. m: _: ?" I1 J- Z: L5 W5 K尽管可以说美国的做法是错的,但不能说她的做法是违法的,因为她修改了法律
鲜花(14) 鸡蛋(2)
 楼主| 发表于 2018-4-17 10:41 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
不紧张 发表于 2018-4-17 09:45
1 U- A4 [7 _; T! r/ j在九一一之后,美国就没有出现排斥穆斯林的情况。( |; C$ E2 h  A. N3 p- @) R
4 e$ \4 E/ T" ?
这句话值得斟酌

8 @, I- P7 _, \0 Z0 l( R; U" \% l你的担心是可以理解的,但是没有必要的。
& h! b$ J7 z5 {# s8 y% y2 ?+ d; r9 @- A) \. J) Z( g
要想预测加拿大在和中国交战后如何对待在加华人,看看加拿大政府如何对待本国的穆斯林就知道了。
' I( d. I# \7 v. P+ _/ P
. `9 a( y: M% \加拿大是美国的盟国,在美国遭受到911袭击后,和美国一道出兵阿富汗。按你的推理,加拿大和阿富汗是交战国,那么在加拿大的阿富汗人一定会被另眼看待了,甚至会被集中营了。事实上不是,本届司法部长就是从阿富汗移民来的难民。加拿大政府还赔偿了在阿富汗战争犯下罪行的恐怖分子,由于他在拘押审讯期间受到不公平对待。- S0 @" P8 N7 S0 Y6 ?
5 O& W) [( a/ j7 [5 j9 e
理袁律师事务所
鲜花(662) 鸡蛋(1)
发表于 2018-4-17 11:15 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
不紧张 发表于 2018-4-17 09:21/ n- Y% a+ @4 u1 V4 F0 b( L
草民就是草芥一点错都没有. k8 E  d3 k$ h  i% g; E4 j- V& l
" G2 v% M% u7 t7 ~1 F( W* g
而且是围绕利益集团的草芥压榨普通的草芥,而利益集团能使大部分草芥从中获 ...
. X" C- N' `2 G: {7 N' s' \
继续 BB
# W: L3 D$ M- Z) x+ t: w- F' n
7 k6 ]/ t! P7 @. p) l& K* o接下来这段没什么主题,就是瞎BB4 ]. q+ ^; s6 L2 p# ]/ o- f

# b5 d# t+ f: s! k刚才我留了一个槽点,就是“几乎所有人都恨美国”,大家会说谁说都恨美国了,那是你吃不着葡萄
) F$ Z- M* _' ~1 I8 m" u9 H, V, H4 w* `
这句话说到点儿上了。暂先把“我”排出出去,看看普遍情况
5 v' P9 ]4 D, b4 D$ ]/ v! d
; n9 K4 S+ W+ j# `1 \' F谁恨美国?搞清一点先,我们这里说的爱与恨是指对一个政府的支持与否,不要和美国式的生活混淆,一般人说的爱美国应该是指热爱美国人民的生活条件。挑最接近美国的欧洲国家说,她们也是备受这个强势大哥的欺负,尔虞我诈的戏份自行脑补吧。
! P$ B* S+ c7 p% l1 J9 m! S
5 \7 G; ~% k: V5 r/ l0 m也就是说除了本国人民其他国家没理由去爱令一个国家政府; v4 N( B7 D, g# [

  r& c+ Z& d. H4 I" H+ X2 f5 r% S3 c# E一个政府也不需要对其他人负责而成为“好政府”
: Q$ L% l5 K" V0 ^0 g5 l. B. Q9 G& k  k8 n! m6 ^' ^! t8 `, i
8 p+ I$ x6 }& B$ |0 f
回来说说葡萄2 n5 }3 k9 G9 q. Z1 U

) J1 R% |8 G. I* E) _一个法制健全,公平公正的社会环境是她的政府的不断建设与教化的成果,人人向往" n, a+ Z( g: |5 a6 x
, ?9 i/ K1 e1 C( A
这就是很多人心中的葡萄,但是你爱葡萄,葡萄爱你吗
: }: @" z1 s$ t/ M& J
9 U! }& t1 Z$ j$ y为什么我要在美国“人民”上加引号呢?
, ~7 C" W( T2 {& q) O9 Z, ], ]+ l1 g. P7 N/ l
因为这个“人民”似乎已经不再是广义的人民
/ A  d+ M- ]; E# l0 h
6 G: S/ w4 N5 [& R川铺这个暴君在民粹的道路上恐怕还会走得更远
/ y. F% h. v3 Z! l$ Z+ Q8 s1 f
9 C1 T" ~" K8 ?
! L& F/ V% }+ g8 a) n& x* h. F
& `/ ^3 Y, w1 C! v6 w- {当年北边森林大火那年,我的房东老头非常热衷于美国的大选秀,我也就捎带着看了一些。那时我对他说川铺会赢是趋势。
" H4 }. Z' O/ y0 j: a( d) Z$ @
, c9 B) K3 o) [- }; l/ O( ?; n这真的不代表我就支持他。' @. r3 [# m9 Q* m

. W! {1 j3 M4 d- c) Z* J. Z我非常赞赏美国对内法制的成熟,但很不喜欢她对外的强权7 J6 m# _/ X& |- c$ y! U: ~
0 k, F6 U' ?9 P
一个长久富足,对外扩张的国家培养了傲慢的国民也不为奇,这就是他赢得大选与现在民粹路线的根基/ S8 k0 u3 D$ h3 U
% k( z  f, J( S2 `* b+ P

* g3 g+ W8 P/ S% S) B5 ]8 |* A- A/ }: n7 `9 U, [7 \& b
2 h( ^3 R: ]4 {$ n
# I5 j; ]' [" b) y) [

" N5 A' @7 M+ g( s/ w# z
: {3 H) a# n  ]9 ~0 x
" A$ A' U% v' T& ?( E; \- T1 E8 N3 P3 |$ t$ k" W. k5 `5 H
& U3 s3 H2 E; _+ z  e
鲜花(662) 鸡蛋(1)
发表于 2018-4-17 11:22 | 显示全部楼层
心理医生 发表于 2018-4-17 10:41, S' y( ]& J* A# J2 I  J
你的担心是可以理解的,但是没有必要的。
4 B+ a, R2 m# V& D
  E* \9 Z% r7 t" i$ S9 Y8 Z4 K要想预测加拿大在和中国交战后如何对待在加华人,看看加拿大 ...

" ^6 k8 p' y( `) \  a我只是举个简单的例子,为了明了而简约去中间带只留下极端的情况来分析,纯粹为了分析方便,所以用战争。
  o( }+ p6 O) W1 c! Q. Y8 `. [; F$ d
你说的反恐虽然也称为战争但却不是同一个战争定义。) F% M* j+ r3 N% o& `( D/ J
7 K& ]6 F% e+ d" o' |8 \

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, t0 V, w& z; d8 ~- T& |我没什么可担心的  i7 d; V* S3 m# {8 |4 D! O8 R& |7 E
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0 {! j! M, b1 p9 p8 c  L6 X2 I4 K* f& D' E. ?

* r& M8 e( \" V/ F0 L, _
/ I. m) k3 _% _& n* ^1 A) r, D
鲜花(97) 鸡蛋(4)
发表于 2018-4-17 13:19 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
不紧张 发表于 2018-4-17 09:23" q0 w9 K3 R' A: [( M( x: G
不好意思,借着给你的回复,唐僧了一堆唐僧

; @0 w" p( h# \4 _$ S* A我是这样的意思
" x; w; M/ f( \: U8 L
7 \+ h3 y  h0 |: n4 p你帮我了 我记住了; Y& @4 z' i* M) X) O
+ T- v* l  q( J
总得还给你
8 w# A8 C7 r( ]1 W$ I% P1 F! v$ d9 ^' }9 r6 Y
会选择适当的时候说几句小话 下句- D  R- u, ]' k: t5 ~0 }0 f5 z( ^
2 b8 g# v5 C! M' `
得捧一下大哥  {1 p9 L) I4 ]0 c
9 z5 T; f( m; k9 Y% b9 v% Y% K
实在小弟没钱7 z& Z. E1 R( ^6 @6 U& d, D
& k8 E. \% G- S
要不然没有意思 钻地缝) `. a( ]: v9 S/ a- M1 ^

: n3 X; g* d7 g5 w( E' H6 h2 [国家也一样 要不然人家当面嘲讽
鲜花(97) 鸡蛋(4)
发表于 2018-4-17 13:21 | 显示全部楼层
jsun 发表于 2018-4-17 08:22
5 _1 |1 c0 A0 X3 R; I% {这事不能怪流氓政府,你同学干嘛去朝鲜投资?不知道那是流氓国家,乱邦不入?

8 y( ^/ c" V3 q/ g4 N这笔是有点问题
5 O6 o: w. _: T, p. |) i, J9 A8 U1 P8 g2 P/ f
就像我申请专利似的
! j& B( L  [2 l. k6 x
/ I  E8 I9 G( |# o多半花钱赚吆喝( k- {$ m9 {& ]5 h
5 y/ B2 I1 U- @! ]
开始我就反对+ t  L3 Y6 T4 o/ \3 `
5 _) K# {3 s5 o7 l1 w
我也是SB 被同学贪了钱赔的一塌糊涂
鲜花(662) 鸡蛋(1)
发表于 2018-4-17 15:05 | 显示全部楼层
ballard 发表于 2018-4-17 13:192 g8 t" ]$ {! d# }% u6 d9 m5 i
我是这样的意思0 f: @, H: {/ y0 G, b8 c$ G

9 `2 X( F0 B5 X/ @/ R- `' I8 R( L4 G0 a你帮我了 我记住了

5 s& n0 f/ M; b+ l大社会,小社会都是要靠互相帮衬,才能走得动
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2018-4-17 22:44 | 显示全部楼层
请问楼主,按照你的主权人权理论,为什么美国之前不打远之凶残的Isis??还是虚伪的仁义道德吧!
鲜花(14) 鸡蛋(2)
 楼主| 发表于 2018-4-17 23:04 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
闲着没事 发表于 2018-4-17 22:44
. d. g' J3 J, l8 G+ n0 ?  I请问楼主,按照你的主权人权理论,为什么美国之前不打远之凶残的Isis??还是虚伪的仁义道德吧!

( o3 E, _* b2 Q1 x美国一直都在和ISIS作战啊。ISIS只从成了之日起,就不断杀害平民,制造恐怖袭击,专门和西方作对,美国从来没有放弃过消灭ISIS的机会。
鲜花(33) 鸡蛋(2)
发表于 2018-4-18 00:21 | 显示全部楼层
本帖最后由 蝶恋花 于 2018-4-18 00:23 编辑
3 Q  u4 W9 v/ c% _0 `" m2 s& _6 x2 x5 W3 P
争论一个口号没意义,要看喊这个口号的人干的什么勾当。当年八国联军进北京,也是打着人权的旗号。中国人争论这个问题,其实下面隐藏了一个关键分歧:你盼着美国“解放”中国吗?这才是双方真正的分水岭。
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