埃德蒙顿华人社区-Edmonton China

 找回密码
 注册
查看: 1480|回复: 32

[时事热评] 主权和人权

[复制链接]
鲜花(14) 鸡蛋(2)
发表于 2018-4-16 11:53 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!

. L1 b& T" j2 A! z最近读了有些围绕美国袭击叙利亚讨论政治的帖子,了解了一些网友支持和反对发言,心有感慨,也来说上几句。
6 t  e3 d& W1 q7 X: b+ R
% g5 C2 X2 a/ s/ y+ p二战以后,联合国同时出台了主权和人权公约. 但是,主权和人权不是同等重要的。人权是一个人生存的基础,一个国家的主权是保护人权的手段。当这个国家的主权无法承担起保护人权的责任,甚至迫害人权的时候,那么这个国家的人民就被迫起来反抗,如果人民力量很微弱,人权进一步被破坏时,就必须要外部势力介入,以保护这个国家的人权。总之,一句话,人权高于主权。9 ?0 T1 r1 N& J! d6 S. f1 B* o$ p

* p, c, z; \6 y" I% A3 y西方武力国家介入,往往发生在专制国家迫害人权之后。当一个国家主权迫害人权时,其主权在国际社会上就失去合法性,外界有充足的合法理由介入来保护该国的人权。主权不是保护统治者迫害本国人权的挡箭牌。
5 P& ?1 S8 S" c: \
/ w% J* L; A) S" m& I介入例子:
. F2 s# S& E3 s. Q; V/ B8 J
, G: U+ Z4 S3 m6 `. [- n5 Q, ]一九九三年,索马里发生政府解体,国家陷入混乱,索马里主权无法保护本国公民,美国介入维持索马里秩序。
  m0 _; Z. f: u一九九九年,南联盟在科索沃进行种族清洗,北约国家武力介入,维持科索沃独立于南联盟。2 E& o& F+ v, R; c- Q9 e

& r  O) z1 t9 E: M1 N没有介入例子:! \) f2 s# @) U2 e  K. f" I# ~( R, r

  c  Y5 C3 K) T1 t6 o' x9 k4 k七十年代,柬埔寨红色高棉对国民大屠杀,国际社会没有介入,柬埔寨大约几百万人被屠杀。
( T. [. n2 f' o1 F- Q4 r一九九四年,卢旺达种族大屠杀,国际社会无视,八十万卢旺达图西族居民被屠杀。1 [$ @% d& }- j6 E2 U8 R. D3 n
& x: d! Q* f' n( N' R: W+ e- p# j
这一次,叙利亚阿萨德使用化学武器屠杀平民,西方国际社会不应该袖手旁观,武力介入正是为了更好保护该国公民。
& _- ^+ r- g- S% ~' Z- }: C9 T8 L; M0 o$ N+ E1 w# w: j0 U
观点对立之争,其实体现了政治价值观的不同。认同主权高于人权,政府可以在主权保护下随意侵犯人权,当然反对美国袭击叙利亚。相反,认同人权高于主权,把人的基本生存权利高于这个国家政府统治,当然支持美国袭击叙利亚。" A9 D3 r) B. s9 E" k
4 X9 ~/ P, x5 L
国家主权很重要吗?国家强大很重要吗?相对于人权,国家主权和强大什么也不是。如果国家强大真的这么重要,比人权还要重要,还有那么多的爱国者从强大的中国跑到弱小的加拿大来生活干什么?; E$ T! ]& f5 c7 O; \  S$ ]

鲜花鸡蛋

craigliu  在2018-4-16 17:51  送朵鲜花  并说:我非常同意你的观点,送朵鲜花鼓励一下
大型搬家
鲜花(137) 鸡蛋(0)
发表于 2018-4-16 11:57 | 显示全部楼层
也不是因为什么观念不同,归根结底是理解能力有差异,这种情况下争也没有用
鲜花(546) 鸡蛋(20)
发表于 2018-4-16 11:58 | 显示全部楼层
鲜花(546) 鸡蛋(20)
发表于 2018-4-16 12:03 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
所以费孝通曾经鼓励国家推动学习《社会契约论》。党是一定不会同意的,最好大家都没有听说过这本书。
鲜花(14) 鸡蛋(2)
 楼主| 发表于 2018-4-16 12:03 | 显示全部楼层
natson 发表于 2018-4-16 11:57, j3 a% F+ d5 B6 I1 }: l3 P( c; X
也不是因为什么观念不同,归根结底是理解能力有差异,这种情况下争也没有用
. L7 L+ i! @4 s/ h3 K$ P+ Q
我同意,理解能力差异造成了观念不同。1 A$ \& ~' [5 T5 y5 ~! c5 J4 L
理解能力的形成和个人接触到的信息也有很大的关系。和个人的自我认同更加有很大的关系。
鲜花(14) 鸡蛋(2)
 楼主| 发表于 2018-4-16 12:07 | 显示全部楼层
亦非台 发表于 2018-4-16 12:031 Z/ l5 w/ `5 D7 ]. y! {9 Y1 O: `
所以费孝通曾经鼓励国家推动学习《社会契约论》。党是一定不会同意的,最好大家都没有听说过这本书。

- Y/ B! d% P" m6 U! p8 j! a5 C《社会契约论》的作者是亚当史密还是孟德斯鸠?我一时记不起来了。
鲜花(546) 鸡蛋(20)
发表于 2018-4-16 12:08 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
心理医生 发表于 2018-4-16 12:07+ |) ~% W' S* i5 U
《社会契约论》的作者是亚当史密还是孟德斯鸠?我一时记不起来了。

- m" s2 S4 @% ]0 e; i' E% }卢梭
鲜花(152) 鸡蛋(1)
发表于 2018-4-16 16:57 | 显示全部楼层
屁民素质太低,吃饱饭已经是天大的恩赐了,还想要人权?* z4 b- p" Y* O2 g
等着什么时候老百姓的素质被认为足够高的时候,才会考虑民主。
* o, E$ p* ^" |( `8 ?4 w! a+ i9 H) ~. I+ h" f) v8 m  Q
鲜花(125) 鸡蛋(0)
发表于 2018-4-16 18:01 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
billzhao 发表于 2018-4-16 16:57; F+ d# P7 T2 |2 ~$ `
屁民素质太低,吃饱饭已经是天大的恩赐了,还想要人权?1 F5 e  T8 Z+ t3 K5 ^1 J, |
等着什么时候老百姓的素质被认为足够高的时候,才 ...
5 H2 I$ x! y% L  ~
衣食足,而后知荣辱
理袁律师事务所
鲜花(662) 鸡蛋(1)
发表于 2018-4-16 21:38 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
楼主说得对。
3 @! A) K7 x$ g. c# ]7 z( \9 e% Y9 Z- M8 S3 l* d" ]% z
我也觉得人权高于主权,否则真的会退回到奴隶社会
8 A9 G" x* s8 K0 l2 h' D
6 X& a7 f9 ~! x& b- N0 @; |8 S7 i那两次大屠杀可能真的只是本土主权践踏人权,所以没人干预
9 V4 y7 b; g% |) m  A9 [, t4 y3 w; R
其他干预的基本都是外来势力人为的导演出的主权与人权之争,有外来干预就成为必然了。
& ~5 ^% c+ L1 Q, Z. q
+ U9 v9 ]( Y9 s, h! j( `一家之言而
鲜花(108) 鸡蛋(15)
发表于 2018-4-16 22:02 | 显示全部楼层
本帖最后由 jsun 于 2018-4-16 22:31 编辑
) ?4 y* f4 K" M7 H) J
7 t' ?- H7 S" h7 u% \: L6 M那段历史匪夷所思,中国政府全力支持红色高棉屠杀人民包括华侨越侨。越南政府为了解救越侨也捎带解救华侨出兵攻打柬埔寨。中国政府为了红色高棉能够继续屠杀华侨,不惜出兵攻打越南。中国政府到底是哪国人的政府?
鲜花(97) 鸡蛋(4)
发表于 2018-4-16 22:48 | 显示全部楼层
jsun 发表于 2018-4-16 22:02& S# z( x  _: E4 o* t8 m
那段历史匪夷所思,中国政府全力支持红色高棉屠杀人民包括华侨越侨。越南政府为了解救越侨也捎带解救华侨出 ...
7 Q; Y1 V# |" A. e( k
流氓呗  V6 l# `& U! }
, M' I! X' F/ ^$ Y: u8 [4 m
朝鲜战争是流氓帮助流氓的战争& a0 e! r  x$ B
, c; Z/ ~$ Y4 d, r
有疑问吗2 ~6 N( W+ a6 g" N7 ^1 l

  P7 z3 [' d2 r- P去鸭绿江大桥看看抢眼断桥在哪里
鲜花(97) 鸡蛋(4)
发表于 2018-4-16 22:53 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
ballard 发表于 2018-4-16 22:48
% G5 B7 L" F! R$ @& Q流氓呗3 b7 @# k# D6 Y& }5 W

2 I& V, h0 x+ W% l% n  I朝鲜战争是流氓帮助流氓的战争

0 F5 {3 M/ w$ d6 ^" }2 L6 p3 X  p* n
美国飞行员在中国和日本人拼死厮杀 不管啥目的; G* t8 ?- y2 _1 y

1 _1 t, w4 ?7 D9 R& |几年后中国人和美国死拼9 V! E# H- `; O! t/ D( z& ^7 c
  {% S, A6 ?- e: i/ t  w9 i% L4 `
再几十年后 活脱脱的日本二鬼子满街乱窜! ?! D& J/ b; S# R; C/ G. k

4 G# U' D* O: Y现在看看朝鲜精神病抢中国人在朝鲜的投资多少: T8 y2 A8 Z/ n% x) Q! }& n

; ?3 Q0 r) f, @& N  G4 c" o我同学的矿山机械设备就被抢了0 U. [/ s6 ?+ G* M0 O
1 L( g9 Q2 ]# H! r: P
中国人民政府太奇怪了
+ h  r  {' I3 Y0 g! r& x  o8 d% o; e- c; W
我真搞不明白 所以草民就是草芥$ I" X4 `9 T' I: E
. h* q9 N. m" Z1 k& v5 A
不是谁强大谁就有理
鲜花(177) 鸡蛋(0)
发表于 2018-4-17 00:13 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
billzhao 发表于 2018-4-17 07:57% m, \2 \8 m, a+ s+ \, U* M
屁民素质太低,吃饱饭已经是天大的恩赐了,还想要人权?6 @( q3 l2 h' P6 l* {7 F! i
等着什么时候老百姓的素质被认为足够高的时候,才 ...

8 b2 l8 G" @3 \
大型搬家
鲜花(662) 鸡蛋(1)
发表于 2018-4-17 08:18 | 显示全部楼层
没有脱离国家而存在的政府,即便是流亡政府也是对某个国家实施主权诉求的政府;而国家是基于地域的。- ]8 W6 J4 ]: N
/ F3 U9 x, B4 W3 ^
也就是说:政府基于国家,国家基于地域8 k" \0 h: e1 S: C/ B7 J2 S

. u! y1 @$ `9 F# a- X) Y& ]虽然说国家是由人民组成,但也是指那个地域的人民。! K3 K5 B; D' z- C4 \& D& m* Q" i- B' H

  v0 Z# H3 W% d8 h6 O8 V% d8 K. a打个比方说,假如中国和加拿大发生冲突进而升级为战争,中国会发出撤侨通知,如果我们都选择不离开(或者国籍问题人家已经不承认你),那么两国之间的战争中国会对我们的人权负责吗,显然加政府应该直接对我们的人权负责,然而就二战时美国的例子是,美政府和日本宣战后将所有在美(无论国籍)日本人(这里指的是民族而不是国籍)收进了集中营。! L- d1 V. H  `  a: T: r7 V# q2 `& c
- z2 G0 `. Q- h. L* e* f
那段历史好像是中政府在试图进行红色扩张,支持红色反政府武装
鲜花(108) 鸡蛋(15)
发表于 2018-4-17 08:22 | 显示全部楼层
ballard 发表于 2018-4-16 22:53
2 u5 c3 ^4 @- @8 c8 a; J/ P美国飞行员在中国和日本人拼死厮杀 不管啥目的' `9 C8 H5 S# w5 `  C. a
1 y7 m. J' R1 n* T. S2 a
几年后中国人和美国死拼
, L+ z7 L( |$ Y; F
这事不能怪流氓政府,你同学干嘛去朝鲜投资?不知道那是流氓国家,乱邦不入?
鲜花(4) 鸡蛋(0)
发表于 2018-4-17 08:30 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
有的吃就是有人权,党说过的4 @1 ]5 i+ L6 }1 n4 f

2 ?( u, p* Y3 z. P. |
鲜花(14) 鸡蛋(2)
 楼主| 发表于 2018-4-17 08:40 | 显示全部楼层
不紧张 发表于 2018-4-17 08:18
0 e, ]  o- q' }+ E+ ^没有脱离国家而存在的政府,即便是流亡政府也是对某个国家实施主权诉求的政府;而国家是基于地域的。
9 C; t7 s+ Q% U; W3 [, n+ o
* ^: ^) t( j1 N* r8 K也 ...

! _9 G0 w: H+ s( p你说得对,加拿大政府应该对加国的华人负责,而不是中国政府。1 F! A0 B1 O; Q/ Z* S
如果一旦中国和加拿大开战,加国华人是否会被关进集中营,这种可能性很低,几乎为零。除非是某些为中国政府服务的间谍。
( f. W. G2 G+ @美国当年把在美日本人关进集中营的做法是错误的,在当时虽然被法院通过,但是,到了后来,克林顿政府对美籍日本人道歉,承认错误。其实,在二战时期,美国还存在着很严重的种族歧视,黑人还处于种族隔离状态下,美国主流白人对有色人种还是有很深的顾虑。这种情况在以后的民权运动发展和文化多元化的演变下,有了很大的改变。
4 K! q5 R$ G1 K3 F- ~在九一一之后,美国就没有出现排斥穆斯林的情况。3 y% `$ R. C( a5 E$ E- V* C# M
鲜花(662) 鸡蛋(1)
发表于 2018-4-17 09:21 | 显示全部楼层
ballard 发表于 2018-4-16 22:53
0 ~* p8 p7 e& N: o1 x5 F2 T, l美国飞行员在中国和日本人拼死厮杀 不管啥目的4 U& w  p* b& t8 t- ~

9 w; E% h/ l; n. z6 t0 M* m- Z0 x7 T几年后中国人和美国死拼

3 I  o2 l5 G7 W# X& B0 R草民就是草芥一点错都没有
$ I5 r; _! x6 u2 g! l% C" o+ ~
( t7 V, l6 e& c) t$ F( [而且是围绕利益集团的草芥压榨普通的草芥,而利益集团能使大部分草芥从中获益就是一个所谓的好政府了
3 \2 t  S9 y2 ]$ G" \, B" I& h
- `# q$ i9 h. d" c2 `
9 B5 E8 J6 x+ X* y至于方式是采用民主还是专政,不过就是不同马戏团的愚民表演,各有各的套路1 j5 `# A6 L' s7 N4 G" Z7 L
" h& q  `4 y& G) _# D1 y
当利益集团强权到懒得表演时就孕育出了独裁与霸权
6 M/ [. F: J( d7 l! R8 x( M, A6 B  t/ p( H& i8 d8 m8 I7 n8 I
专政的有可能向独裁发展
# e: w0 T& t/ G+ N5 d, I+ r$ E% P8 Q+ }3 W! H% w9 ~/ Y5 n
民主的则向霸权发展
( r* u  s7 L1 M8 b* S$ F5 r9 x) i& H7 ~: T* Z
美国在国际社会间讲民主了吗?还不是赤裸裸的独裁,本质上没有区别都是寻求权利扩张。
* M, B9 c9 e, s7 x# T% h- J) y3 q' X  ]. p
美国把自家戏法扩展出去就是兜售民主(可笑的是她的兜售民主通常是用独裁的方式),戏法下面则是发动战争(或大或小,或内乱或外乱)来扩张权利7 D& g1 x, \3 D1 u/ ?% N

$ p1 \9 }: }& `2 S4 q中国把自家戏法扩展出去就是兜售民生,你挑起战争我就宣讲和平与经济发展,最终有没有实现权利扩张呢,当然有
9 @) ?: D& v* f" d' N
) z# a. \9 A9 v+ ~5 M记得前一阵被网友骂,好像我支持了独裁,支持称帝等等4 d8 t7 k2 K, ~7 k" F

0 m, L2 ^4 b+ U7 C& u/ \$ X9 n当你看透这些套路的时候,当你知道每个阵营的发展方向的时候你还惊讶吗,你还觉得会有其他方向吗?我不惊讶,我还可以送祝福
( G% G8 T: E, k" u; S9 Q& f4 f7 O4 z1 \1 l

9 D, [$ k$ u+ F9 s$ q7 t* C/ Z2 ^1 R- d4 d* s5 J8 M' U$ D
为什么祝福,祝福她成为一个好的政府
) W2 M* y" o3 b  y6 n8 ]. r) x- H4 D9 }6 E- O
2 z! @5 h% `- i
政府的好坏不在于什么体制(前面说了那是愚民的把戏,只有当你被愚弄而信以为真时才会去讨论、争执什么体制),而看制度是否完善) o6 w2 M0 y: H3 @, L2 a
4 v' n# N" Y7 Y  E5 z/ x! X
显然目前的中国政府在法律制度的完善方面还有上升空间,
# h1 f  f" T9 j0 p8 X; X& \! g7 L5 Y4 A5 y% o2 L) P3 W* ^% s
你说她不如美政府好也是可以的5 l( {% Y. \; s6 t
0 \- J; X; ^! @+ ^
但是每一个所谓的好政府也只是对自己的“人民”好,就如同除了美国“人民”爱美国,几乎所有人都恨美国一样
鲜花(662) 鸡蛋(1)
发表于 2018-4-17 09:23 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
ballard 发表于 2018-4-16 22:53
# F) G+ b* C/ Y3 L2 f美国飞行员在中国和日本人拼死厮杀 不管啥目的3 q( e9 y2 Y+ P# x! p! a. v* V

/ H' @. T3 ]* _* S8 [几年后中国人和美国死拼
' C# l  ~4 K' u) {' ~: a! [2 N
不好意思,借着给你的回复,唐僧了一堆唐僧
理袁律师事务所
鲜花(662) 鸡蛋(1)
发表于 2018-4-17 09:45 | 显示全部楼层
心理医生 发表于 2018-4-17 08:40
% A% b' m4 m1 T/ Y) Z你说得对,加拿大政府应该对加国的华人负责,而不是中国政府。4 I& e3 [+ O1 @% X3 k: G
如果一旦中国和加拿大开战,加国华人是否 ...

; S: U: Q5 {4 W6 F9 G在九一一之后,美国就没有出现排斥穆斯林的情况。
& O# J: x9 l. V  \* U% C& B
# ?5 P% W/ b' ]5 L  m这句话值得斟酌
5 l# E& ]( {9 u) _) t# X
4 B1 U, y# P$ Y3 r+ u9 b! d5 d# H5 z- G  s' x$ m' u" ?
间谍是需要甄别的,像肤色一样明显就不是间谍了,真到战事发生就不会有甄别的必要了,你说呢& ~& ~- A/ \* F( g) \0 d

% \# y; g, j; |) I一个无法保证自身信息安全的国家如何打赢战争,分秒间就是无数生命与上亿元的战争消耗,怎么能允许各种不确定,各种迟疑
$ g/ z+ K* g" ?+ p3 \/ |
1 d8 S% S- d8 C7 y0 x% K, t在这个假定情况下,如果发生加政府集中看管所有华人,你觉得第三方国家会出兵瓦解加政府以伸张我们的人权吗?(一个和加国实力相当的中立国家)如果答案是60%以上不会,那么我们被囚禁的几率就会达到90%以上。  g; _; M: M# y% b: M/ q) i
! l4 p; o& t8 l5 z: }: Z% O

7 J6 G8 K" W6 L" I; `& U; j( }尽管可以说美国的做法是错的,但不能说她的做法是违法的,因为她修改了法律
理袁律师事务所
鲜花(14) 鸡蛋(2)
 楼主| 发表于 2018-4-17 10:41 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
不紧张 发表于 2018-4-17 09:450 j5 y5 N' t7 k
在九一一之后,美国就没有出现排斥穆斯林的情况。
' _, S6 H6 O; c6 i; ~
! k: v) H% }5 Q) u# I3 q2 L. M# U这句话值得斟酌
: p7 I6 e; V$ ]6 ~1 h/ ^+ g
你的担心是可以理解的,但是没有必要的。5 U! f9 B) F0 C/ H5 K7 O2 X; U
* g( w; n0 E, c% Z# E
要想预测加拿大在和中国交战后如何对待在加华人,看看加拿大政府如何对待本国的穆斯林就知道了。: g5 A5 E- H# t+ z0 H

# l% G8 `" J  X加拿大是美国的盟国,在美国遭受到911袭击后,和美国一道出兵阿富汗。按你的推理,加拿大和阿富汗是交战国,那么在加拿大的阿富汗人一定会被另眼看待了,甚至会被集中营了。事实上不是,本届司法部长就是从阿富汗移民来的难民。加拿大政府还赔偿了在阿富汗战争犯下罪行的恐怖分子,由于他在拘押审讯期间受到不公平对待。5 n5 q" M( e$ z% G+ z+ h
4 w  X: u, c; ~0 s' d2 J
鲜花(662) 鸡蛋(1)
发表于 2018-4-17 11:15 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
不紧张 发表于 2018-4-17 09:21
( t; l0 ^% |/ M; K# f  \草民就是草芥一点错都没有
) E2 t7 M) z! N; ]4 b5 H! {, r9 [3 s& @" s- ~( e
而且是围绕利益集团的草芥压榨普通的草芥,而利益集团能使大部分草芥从中获 ...

8 f# V6 ~1 k, j& |2 [继续 BB( C! j' u9 Y, Q! v( N+ l

2 C) ~* }) q  @接下来这段没什么主题,就是瞎BB
; g5 H  ~; j2 \% I7 o# O5 O3 m4 X4 Q
刚才我留了一个槽点,就是“几乎所有人都恨美国”,大家会说谁说都恨美国了,那是你吃不着葡萄2 Q3 @- c$ c7 O- Y- g$ |( p

/ e5 f9 ?$ M- J% Q: t6 J6 w* ^这句话说到点儿上了。暂先把“我”排出出去,看看普遍情况
4 J% @. L5 g' M" [# z" Z3 J% r8 k# B) `. H2 i0 R4 H( r3 }! _
谁恨美国?搞清一点先,我们这里说的爱与恨是指对一个政府的支持与否,不要和美国式的生活混淆,一般人说的爱美国应该是指热爱美国人民的生活条件。挑最接近美国的欧洲国家说,她们也是备受这个强势大哥的欺负,尔虞我诈的戏份自行脑补吧。: C3 ?7 B7 W2 ]5 k

7 E- Z# D* _3 y: n0 o0 E也就是说除了本国人民其他国家没理由去爱令一个国家政府
  |. v( |' F, C. w4 y7 G8 g2 b1 ]
一个政府也不需要对其他人负责而成为“好政府”7 ]# L6 A* @% `

! }& A5 Q1 r/ w  t! j: L
8 \8 T2 e/ S; ~& N# o' B. x回来说说葡萄( R2 I  |/ j& ?
. Y; W0 W) A& M. T0 J
一个法制健全,公平公正的社会环境是她的政府的不断建设与教化的成果,人人向往
3 |+ Y' d/ {5 c. F- e$ ]
3 o  {% O: i8 ?- ^- S这就是很多人心中的葡萄,但是你爱葡萄,葡萄爱你吗
! L' g) E% O0 I) g. ]
# n6 g1 Z1 l) g* P2 S为什么我要在美国“人民”上加引号呢?1 ?9 N7 ^8 b5 n- [: ?) [$ L* D
6 @0 k- _3 a8 S$ f' q7 l+ @' e
因为这个“人民”似乎已经不再是广义的人民; ?  {& N8 W. Y+ o

. c- Z: D; L6 m川铺这个暴君在民粹的道路上恐怕还会走得更远
; _/ u7 |  b4 w' m5 C" L4 h* K+ i
! o8 }3 Z6 c- G% o6 ?9 b& X" e3 }: ~. E* V' u
  n" A" ]* ^+ f+ C" O. \$ {
当年北边森林大火那年,我的房东老头非常热衷于美国的大选秀,我也就捎带着看了一些。那时我对他说川铺会赢是趋势。
' q7 A: @5 T9 l" F
9 t5 A! v7 C8 u这真的不代表我就支持他。
. U) u+ e, A+ I$ v$ J
/ x5 T( A' e" R9 a0 S2 Y: |0 Q我非常赞赏美国对内法制的成熟,但很不喜欢她对外的强权
+ ?! z2 G% Y( S# Z* u$ d
/ g! ?% F' E. U1 M: e6 G+ f一个长久富足,对外扩张的国家培养了傲慢的国民也不为奇,这就是他赢得大选与现在民粹路线的根基
: X* E! \' F/ b' G9 m! F) w# j! Q) O/ g- ]
6 ]  G  g4 V8 ?4 Z  }7 z0 f
, u% z1 B3 `9 c1 r# U( X
# i5 L# ]1 l  K( {9 _2 U9 g' W1 t

. B1 [1 L* k! Z2 ?* P  y
2 i" i( l3 Y& P; |. M; N" v8 j8 V  F8 _! H1 V

9 y) z& j; Y9 R2 d+ \3 h1 K
$ z" r, C6 s/ p* u+ ?, q" y7 D: f) U" q: k2 d" A' Q3 Z
鲜花(662) 鸡蛋(1)
发表于 2018-4-17 11:22 | 显示全部楼层
心理医生 发表于 2018-4-17 10:41
& J6 ~  A4 @' X0 j' ?$ ^' Y! ~你的担心是可以理解的,但是没有必要的。! b/ y+ P2 [/ O

2 T+ y/ B. {. R" O( s- ~要想预测加拿大在和中国交战后如何对待在加华人,看看加拿大 ...
0 K  B" A: Z. E2 e) ^% ?+ U
我只是举个简单的例子,为了明了而简约去中间带只留下极端的情况来分析,纯粹为了分析方便,所以用战争。1 m+ K0 p$ i7 q
: A5 ?9 m8 J* }3 r2 U1 Y
你说的反恐虽然也称为战争但却不是同一个战争定义。% \6 n3 K% F) k. K' `
6 G/ f! `3 r; m4 E$ V
9 o4 P1 f8 N- A0 Z* `1 g
/ M' J: r# d# k0 [' ^5 o% u
我没什么可担心的8 u% Y5 g$ L' H# Y6 X( B) \
; F; R7 A1 m" A" x4 _, m! @

' \6 }9 i  j: Z- w. ^. d: z  M; d" U& \8 N# c5 `1 [. y- {

1 G5 k: y1 [& u( `  e. i( {
" X2 w& h4 K# W# c+ @& K7 _3 {% n% W$ X& u8 W1 M( ]$ t# Y

+ G( b% \, {- \$ \" }1 c0 {" u
鲜花(97) 鸡蛋(4)
发表于 2018-4-17 13:19 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
不紧张 发表于 2018-4-17 09:23
" P& l% I5 H# a9 p2 j- S不好意思,借着给你的回复,唐僧了一堆唐僧

' [% @" @0 K/ S/ L/ g* ]我是这样的意思1 n& v3 x! n$ n, u# V

7 K/ u" q  q% m) V2 ?你帮我了 我记住了. O; E. N$ a6 V1 v) \" X

5 ?! m6 |6 L$ ^! [5 w$ E& t总得还给你
) ?3 Z5 m" |7 [+ b! g5 z$ `3 r- N& I3 t7 Y/ n! h) Z
会选择适当的时候说几句小话 下句
! g; m# a3 W5 [( ^5 M
: P; L  C% d1 q; p$ _( d! ?/ q) Z得捧一下大哥
! W8 _( q* `! r$ M) b1 x. n' l5 p8 ~% W' c
实在小弟没钱. X" i* {3 }! d' V
8 Q9 s. u/ b+ N" M+ j
要不然没有意思 钻地缝7 ?" H7 a, [. I' `/ \
4 k" n' }6 J" G" r; n* d9 D
国家也一样 要不然人家当面嘲讽
鲜花(97) 鸡蛋(4)
发表于 2018-4-17 13:21 | 显示全部楼层
jsun 发表于 2018-4-17 08:22* l* F8 j( w: u3 m2 i
这事不能怪流氓政府,你同学干嘛去朝鲜投资?不知道那是流氓国家,乱邦不入?
- H  v8 h2 p/ b1 d, Q$ q  _
这笔是有点问题+ u1 c  V  x: \
5 i( q9 H) v! x# x& @6 E. k
就像我申请专利似的& P, {: S3 B# k3 z
9 w9 F' o6 Z( S$ M3 Y
多半花钱赚吆喝
  V: @. [4 ^; s8 K0 m% I1 K: X# c3 @2 z% D
开始我就反对
- f2 b$ A# x/ @
3 t: p  U# U- z7 t9 u我也是SB 被同学贪了钱赔的一塌糊涂
鲜花(662) 鸡蛋(1)
发表于 2018-4-17 15:05 | 显示全部楼层
ballard 发表于 2018-4-17 13:19# F1 j; t. A$ w9 D! V2 ]' A3 l
我是这样的意思: v3 ^! X" n1 m! ]" U7 f

9 `2 e/ l% ?; X你帮我了 我记住了

6 i; ^9 E; v' d1 X- p大社会,小社会都是要靠互相帮衬,才能走得动
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2018-4-17 22:44 | 显示全部楼层
请问楼主,按照你的主权人权理论,为什么美国之前不打远之凶残的Isis??还是虚伪的仁义道德吧!
鲜花(14) 鸡蛋(2)
 楼主| 发表于 2018-4-17 23:04 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
闲着没事 发表于 2018-4-17 22:44
* A# x8 W- s% F请问楼主,按照你的主权人权理论,为什么美国之前不打远之凶残的Isis??还是虚伪的仁义道德吧!
5 P9 z9 V/ }6 L. P# I
美国一直都在和ISIS作战啊。ISIS只从成了之日起,就不断杀害平民,制造恐怖袭击,专门和西方作对,美国从来没有放弃过消灭ISIS的机会。
鲜花(33) 鸡蛋(2)
发表于 2018-4-18 00:21 | 显示全部楼层
本帖最后由 蝶恋花 于 2018-4-18 00:23 编辑
' f* p; u* M' r/ H* A" O" N8 E# u0 d! U
争论一个口号没意义,要看喊这个口号的人干的什么勾当。当年八国联军进北京,也是打着人权的旗号。中国人争论这个问题,其实下面隐藏了一个关键分歧:你盼着美国“解放”中国吗?这才是双方真正的分水岭。
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

联系我们|小黑屋|手机版|Archiver|埃德蒙顿中文网

GMT-7, 2025-11-20 21:09 , Processed in 0.179986 second(s), 33 queries , Gzip On, APC On.

Powered by Discuz! X3.4

Copyright © 2001-2021, Tencent Cloud.

快速回复 返回顶部 返回列表