埃德蒙顿华人社区-Edmonton China

 找回密码
 注册
查看: 3167|回复: 35

加拿大养老系统比中国优越?真是笑话

[复制链接]
鲜花(70) 鸡蛋(0)
发表于 2015-11-13 10:03 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
作者:戴伊玛7 b# |1 T6 y0 f( A  R0 q
不久前看到一个消息:全球最佳养老地排名加国不幸掉出前十。接着的解释是:在第一次养老品质调查报告中,加拿大排名第9位,但因为此次使用了不同的评估方法,所以二者没有可比性。据说,该经济学人智库机构对全球80个国家的临终关怀和养老系统进行了比较得出的结论,这一结论还包括将中国列入全世界最不适宜养老的第十个国家。
想不明白该经济学人智库机构究竟如何研究、又如何得出的结论。通读了全文,发现本次评比侧重在临终关怀,这太可笑了。正常情况下一个人从出生到退休,约需60年,从退休到需要临终关怀,大约还有20——30年左右的生活时间,对于真正需要临终关怀的人来说,慢的几年快的几个月。可见,临终关怀在人生中占了极小的比例,以临终关怀为依据评判一个国家养老系统的优劣,太偏颇,缺乏可信度。 51.CA
中国退休体系明显优于加拿大
我认为,适不适合养老、老年生活品质的如何,要从退休开始算起。在这人生最后约30年的夕阳红阶段,人们生活的品质好坏、自我感觉幸福与否,才是最能说明这个国家是否适合养老,而绝非临终前的几年或几个月。从这一点讲,中国退休体系明显优于加拿大。
众所周知,如今中国仍然是男60岁女55岁退休。进入养老阶段,而加拿大男女平等都是65岁退休。仅从退休年龄讲,中国人开始享受自己的自由时光就超出加拿大人5-10年,这提前的5-10年拿到养老金、自由自在地做自己喜欢的事,每一天都是实实在在的幸福。 无忧 资讯 info.51.CA
说到中国,广场舞和购买力极强的中国大妈,无人不知无人不晓,已经成为享誉全球的名牌,而她们的主要成员,就是退了休的群体。当“你是我的小苹果”响彻大江南北、甚至伦敦街头的时候,当各国的大超市、名牌店举著欢迎牌笑脸迎接中国大妈的时候,你不会怀疑,这是确确实实的、幸福的老年时光。
本人经常去中国,也会出差或去旅游,在车站这样的集散地,人流中海漂、北漂流动的打工者确实占了相当的比例,但同时你也很容易地发现一队队兴奋的、脸上抹不去岁月痕迹的中老年人旅游团。特别是在节假日前后的旅游淡季,这样的中老年旅游团随处可见,他们常常是夫妻携手、或老同学、老同事结伴,前呼后拥的十分喜庆。
. n- q7 @6 P& {5 A" Y; ^
去过上海虹桥车站的人都会对那偌大的候车大厅留下深刻印象,不知道有没有人比较过那是不是世界上最大的候车厅。还有北京的几个车站偌大的候车厅总是人头攒动,给人的感觉是:无论中国建设多大的候车厅,永远跟不上人们出行的需要,不分节假日都是人山人海。
3 t. w$ _3 q1 m% r: s
我9月上旬跟着一个旅游团去了西藏。团中成员都是到了拉萨才彼此认识,团员中有四个是中学时的同学,11人是一个公司的同事,一对夫妇加俩个女性好朋友,全部都是刚退休不久的闲人。从交谈中听得出来:这些人已经去过很多地方,西藏行程还没有完便开始策划下个去处,可谓马不停蹄。不是说中国已经进入老龄化时代了吗?不错,50——60年高出生率的那代人逐渐融入到退休大军,而退休人员正在形成中国旅游业中不可忽视的最大群体。
& M/ |( q) J6 U" j0 Y
反过来再看看加拿大,人们不难发现那些已经步履蹒跚的老人仍然战斗在超市、机场等大型场所,“加拿大空奶”也成为一道风景。如果真有人说自己“就是喜欢一直工作到65岁”,以我小人之心揣度:那是因为他们不知道有钱去消费风景、去享受阳光、去和朋友躺在沙滩聊天是怎样愉悦的情景。

$ Y" i0 k9 U: J$ q# V* A' x
我同样也了解加拿大人,我就生活在他们当中。他们许多人从来没有过护照,多数人每天的生活就是上班、下班、周末去教会,利用假期探亲或结伴到周边旅游,有钱人每年的假期多用在去美国休息。除了政客,普通百姓甚至那些受过高等教育的人对外面的世界知之甚少。而在跟他们聊天中总能感到生活的压力山大,也是掰着手指计算退休后的生活。 51.CA 加国无忧
临终关怀太虚伪
那么让加拿大人引以为傲的临终关怀又是怎样的呢? 我看到的、我感觉到的,就是一个字:虚伪hypocrisy。
我人生最好的朋友 Brian Watling 在与癌症搏斗了21年后,于今年4月10日去世,我陪他走过了他人生最后的日子。从他去年10月份在北京复发起,来自加拿大医疗系统的声音就是:你快死了,你要安排自己的后事。没有鼓励、没有安慰,在讲话的人脸上你看不出怜悯、慈悲,全然一付此时他们面对的不是一个有血有肉的人,一个鲜活的生命。
, @2 \4 |! z' o7 w
) t1 T% R6 X4 K! w+ M; N
$ {- S6 X6 j3 p. g9 [2 |
当然,用药物麻痹减轻疼痛还是要做的,护士每天家访探视也是有的。但当护士们家访时她们关心的只是:病人各项指标距离死亡还有多少日子。Brian 在去世一周之前状态看起来还很不错,吃喝拉撒睡都挺正常,每天上网、接打电话、见朋友家人聊天,他和我都相信他能够好起来。 51.CA 加国无忧
但每当我试图从医护那里了解Brian 的病情是否有好转的时候,从不同人口中得到的答复都是一样:不可能好转。而讲这话时他们毫不回避病人!最病态的就是他的家庭医生,那些日子像打了鸡血一样兴奋,每天打电话给 Brian,还总不忘告诉他:你快死了。
我不确定我朋友 Brian Watling 是否加拿大引以为傲的临终关怀受益者,因为我没有看到他从自称训练有素的专家们那里得到鼓励和安慰。 info.51.ca
这让我想起在中国看到的一部描述中国医生生活的电视剧,里面提到美国医生E. L. Trudeau 的名言:偶尔治愈,常常帮助,总是安慰(To cure sometimes, to relieve often, to comfort always)。针对晚期肿瘤,医疗干预的目标是提高病人的生活品质,让病人比较愉快和痛苦较小地面对死亡。如果以E. L. Trudeau 医生的话作为评定医护人员的专业素养,那么中国医生一点不比加拿大医生差。
/ ~! l* \! [, ?
* P( O: p0 B% E) A' D
8 L) b7 `6 Y) _: V( p9 q0 M; L
$ k, c! H% E3 p/ O" H
鲜花(46) 鸡蛋(0)
发表于 2015-11-13 10:22 | 显示全部楼层
鲜花(1005) 鸡蛋(11)
发表于 2015-11-13 10:39 | 显示全部楼层
中国的医生比加拿大医生好
鲜花(1) 鸡蛋(0)
发表于 2015-11-13 15:50 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
要是平时总去高尔夫球场和运动健身馆,就会看到那么多普通的退休老人在器械锻炼,游泳健身。在阳光绿草间挥杆击球。享受着生活。由于消费水准和资源占有率不同。老人的退休生活没有可比性。
鲜花(283) 鸡蛋(15)
发表于 2015-11-13 15:53 | 显示全部楼层
marie 发表于 2015-11-13 10:392 ~, v! S. L4 K
中国的医生比加拿大医生好

; A! k2 p9 T3 v! y7 D4 r中国医生看得病人多,实践多。
+ o5 O0 H3 ]* Z7 }6 c, B这里的医生,不少都是照书看病,开药。
+ T- Y3 T3 _$ l# Z没有实践经验,不敢根据病人情况i采用不同的治疗。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2015-11-13 17:09 | 显示全部楼层
nanoEM 发表于 2015-11-13 15:53
1 q0 {7 u9 i/ k) B7 G7 L8 F' f' ?9 ~; }中国医生看得病人多,实践多。7 {' n' s1 m  V. `% s: {& Q
这里的医生,不少都是照书看病,开药。* S8 y& E$ e/ K0 B8 E6 g; R
没有实践经验,不敢根据病人情况 ...
+ [! n+ u7 l6 c8 y
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2015-11-13 17:09 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
中國醫生,先收錢,後醫人,這點也勝過加拿大醫生,千萬倍!哈哈
鲜花(1) 鸡蛋(0)
发表于 2015-11-13 17:36 | 显示全部楼层
若平时总去高尔夫球场和健身场馆,就会看到有许多普通的退休老人用各种器械健身,游泳锻炼,在阳光绿草间挥杆击球,享受着退休生活。 由 于 消  费 水 准  和 资源占有率不同,两国老人们的退休生活没有可比性。
鲜花(1) 鸡蛋(0)
发表于 2015-11-13 17:37 来自手机 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
许多人得了重病,难症,加拿大医生说无办法, 会中国都治好了
鲜花(1005) 鸡蛋(11)
发表于 2015-11-13 19:24 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
nanoEM 发表于 2015-11-13 15:53
  A0 E9 z$ L% t( a中国医生看得病人多,实践多。$ j& j3 D6 [/ T1 f
这里的医生,不少都是照书看病,开药。: ?! X. C7 U2 S0 [# ^
没有实践经验,不敢根据病人情况 ...
0 @, F. Z! F6 M+ ^$ W
加拿大医生害怕担责任
鲜花(219) 鸡蛋(0)
发表于 2015-11-13 19:27 | 显示全部楼层
其实在这里也可早退,只那点退休金不好干啥.在中国也可晚退,退后愿意再工作的.
鲜花(104) 鸡蛋(37)
发表于 2015-11-13 20:47 | 显示全部楼层
穷人到哪都一样。
鲜花(7) 鸡蛋(0)
发表于 2015-11-13 21:40 来自手机 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
不知道这里有没有人领退休金的,或者计算过自己将来能拿多少退休金的,就算到65退休,恐怕都很难维持正常生活,怎么还敢奢望满世界旅游啊?
鲜花(1005) 鸡蛋(11)
发表于 2015-11-13 21:41 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
nanoEM 发表于 2015-11-13 15:53
8 l' @* A1 Z( X% o# ~+ @( e中国医生看得病人多,实践多。
6 ~. a. i2 `. ]$ V4 L0 g2 E4 t这里的医生,不少都是照书看病,开药。& R* P; }5 s5 _2 f$ T3 O; E5 p8 m  l
没有实践经验,不敢根据病人情况 ...

. u& `6 d! y9 b' m1 K+ r2003年,Ontario, Leamington,专科家庭医生sergeon要我surgery,我一看sergeon,没做
; Q" T% r4 j& H) c% I' L12年了,我好好的.,身体不好我不要长寿,不做social累赘‎,死是成功解套
鲜花(1) 鸡蛋(0)
发表于 2015-11-13 22:14 | 显示全部楼层
若平时总去高尔夫球场和健身场馆,就会看到有许多普通的退休老人用各种器械健身,游泳锻炼,在阳光绿草间挥杆击球,享受着退休生活。 由 于 消  费 水 准  和 资源占有率不同,两国老人们的退休生活没有可比性。
鲜花(283) 鸡蛋(15)
发表于 2015-11-13 23:22 | 显示全部楼层
marie 发表于 2015-11-13 19:249 u2 o# B6 a- b, J2 w
加拿大医生害怕担责任

5 a; B4 P) C/ c& l$ V7 |所以一些病都耽误了
鲜花(283) 鸡蛋(15)
发表于 2015-11-13 23:23 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
marie 发表于 2015-11-13 21:41
% I: ]. k' O( o6 h2003年,Ontario, Leamington,专科家庭医生sergeon要我surgery,我一看sergeon,没做: f: ^8 I) c& C5 v
12年了,我好好 ...

# X! r( ?0 @- u2 P, ]6 z2 O也没必要这么轻易地说那个字吧
* e1 n" }" N( y6 H4 c
' i0 k: N7 U. h1 b0 n7 J毕竟人的生命也是很宝贵的
鲜花(1005) 鸡蛋(11)
发表于 2015-11-13 23:25 | 显示全部楼层
本帖最后由 marie 于 2015-11-13 23:27 编辑 % V1 s- G2 z# w0 ]
nanoEM 发表于 2015-11-13 23:22
2 Q2 t" y2 G7 a, {1 y7 H  }+ M- S6 S所以一些病都耽误了

9 G3 Z  i+ g4 w, T/ A9 e6 f
& W% Q+ y7 v9 K3 G, {加拿大medical 仪器比中国好
鲜花(283) 鸡蛋(15)
发表于 2015-11-13 23:26 | 显示全部楼层
marie 发表于 2015-11-13 23:25
1 A$ ^  n# D& m- ?( |# D- ^" }加拿大medical equipment比中国好

" O5 P- N( o4 Z' Y: J  a- f设备都是高级的,可是培养的人,很多书本知识都不过关,就来给人拍片子,看病了
鲜花(1005) 鸡蛋(11)
发表于 2015-11-13 23:32 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 marie 于 2015-11-13 23:35 编辑 6 N0 k: K& z" U* G& ]
松杉 发表于 2015-11-13 21:40) J* r( }- Y' p* l/ s
不知道这里有没有人领退休金的,或者计算过自己将来能拿多少退休金的,就算到65退休,恐怕都很难维持正常生 ...
3 V: ^! C8 M! F5 w6 v3 a0 M) F
+ m! c5 X' b# z" F; e/ q# |
我一个朋友拿退休金,在greenhouse工作 3 days/week, 8 hours, $240/week cash,就满世界旅游,工作part time
6 s& q3 K9 r+ w8 r/ |9 u呆在家里为儿孙做马牛?& J! d6 H$ b- A+ x: C& K( v
要提高生活质量,继续工作.
鲜花(1005) 鸡蛋(11)
发表于 2015-11-13 23:40 | 显示全部楼层
nanoEM 发表于 2015-11-13 23:23
; j+ w& {+ x' X! w& `也没必要这么轻易地说那个字吧: K0 d* |, r$ H% B$ C$ F# N2 S5 {
# j; H) r& x6 r3 }) J  \+ D1 Z
毕竟人的生命也是很宝贵的

- B8 ~; a9 J$ B! }# N7 c0 ]成为负担或者累赘‎,reduce别人生活质量,家人害怕,夫妻separated
鲜花(283) 鸡蛋(15)
发表于 2015-11-13 23:44 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
marie 发表于 2015-11-13 23:40
1 A8 S8 m  k% G' e成为负担或者累赘‎,reduce别人生活质量,家人害怕,夫妻separated

7 ~+ u0 A# L3 j& n0 q0 Q2 f人生还是多要往有盼望的地方想。' o$ c& f; l: V% U

8 k+ w0 y1 ]; l& ?多想想爱你和你爱的人。陪伴他们,也是就是最大的幸福了
鲜花(1005) 鸡蛋(11)
发表于 2015-11-14 00:38 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
nanoEM 发表于 2015-11-13 23:44
; I; E$ |  F! u+ X. M: K# t0 R1 \, l人生还是多要往有盼望的地方想。
0 L' {6 w) d, c- a. X
6 m! i9 X1 {! m0 i8 ?/ r/ t多想想爱你和你爱的人。陪伴他们,也是就是最大的幸福了

4 m7 G7 x2 I- j+ j& L' u/ d. C身体不好还要长寿,谁愿意为你奉献时间精力金钱长期照顾你?你愿意?你孩子‎愿意?
鲜花(283) 鸡蛋(15)
发表于 2015-11-14 00:41 | 显示全部楼层
marie 发表于 2015-11-14 00:38: i8 Y# R$ w, s" x. C; J
身体不好还要长寿,谁愿意为你奉献时间精力金钱长期照顾你?你愿意?你孩子‎愿意?

( D7 ]9 e2 u: [( p' Y久病床前无孝子。- z6 Z0 ?3 R9 \* B7 |3 f. _
自己还是要乐观一些,高兴的生活着。
3 N( h5 B1 A" F1 r1 A* I即使最后必须走那世人当走的路,也会给家人留下温暖的回忆
鲜花(1005) 鸡蛋(11)
发表于 2015-11-14 00:59 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 marie 于 2015-11-14 01:20 编辑 ) u& C5 M; J" |; T
nanoEM 发表于 2015-11-14 00:41
( ?6 {9 g$ R8 g, A% w9 [, J久病床前无孝子。: V, A, G  s3 ~2 E8 c
自己还是要乐观一些,高兴的生活着。# x, Z( B6 F1 _& T) v  j9 ?
即使最后必须走那世人当走的路,也会给家人留下 ...
/ h9 k# v0 T' N. Y
$ {, s9 O/ _" w5 @5 y
精神上,物质上拖垮‎家人,孩子‎,朋友,自己会高兴乐观吗?‎家人不会高兴的,走的快更好.( Q2 [: D( A) [
看看layoff, 夫妻都要离婚,久病还可以给家人留下温暖的回忆?久病能有尊严地活着?靠别人同情生活?
$ F& N* k; L% Q/ y' }) h; E' y' ~9 _) N, z- U% G* B% O
补充内容 (2015-11-14 09:49):
0 P) r; ^# l  N- A* G* p4 h' L' C久病能有尊严地活走的快更可以给家人留下温暖的回忆, reason: no trouble!
鲜花(1005) 鸡蛋(11)
发表于 2015-11-14 09:30 | 显示全部楼层
nanoEM 发表于 2015-11-13 23:237 s7 h3 R" C! D# g6 h% X* [. a
也没必要这么轻易地说那个字吧6 p* a  ?' ?6 V; F

5 V* I1 u6 S; {( u毕竟人的生命也是很宝贵的
; m& O* ~( `* \
人人都说天堂美,谁愿意去?
鲜花(283) 鸡蛋(15)
发表于 2015-11-14 09:56 | 显示全部楼层
marie 发表于 2015-11-14 09:30" k& @+ [0 j+ d5 W' u
人人都说天堂美,谁愿意去?
9 P7 W( z* S, B3 N* @
这个要等到人离开世界的时候才会知道。% u5 c' @4 L  L6 K. K
0 m( a- d- B3 q& }7 O; N
不过,活着的时候,有盼望,可以减少对死亡的恐惧
! f- J. p4 C9 H+ I# q2 {
5 {* j" Z) i' \$ G9 W" _! R
鲜花(283) 鸡蛋(15)
发表于 2015-11-14 09:58 | 显示全部楼层
marie 发表于 2015-11-14 00:59
" h7 B8 F1 Z8 g5 W: l* A精神上,物质上拖垮‎家人,孩子‎,朋友,自己会高兴乐观吗?‎家人不会高兴的,走的快更 ...
, T5 f, v7 J  n. ]/ @7 J
也许你是对的。
% z& Y' q5 u4 o* |4 P
鲜花(122) 鸡蛋(0)
发表于 2015-11-14 12:07 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
鲜花(68) 鸡蛋(4)
发表于 2015-11-15 00:43 来自手机 | 显示全部楼层
松杉 发表于 2015-11-13 21:40* S0 Z, _3 G1 ?
不知道这里有没有人领退休金的,或者计算过自己将来能拿多少退休金的,就算到65退休,恐怕都很难维持正常生 ...

, V; |4 h6 ?5 F5 m你自个一个子儿不攒?
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

联系我们|小黑屋|手机版|Archiver|埃德蒙顿中文网

GMT-7, 2026-4-25 11:53 , Processed in 0.251913 second(s), 35 queries , Gzip On, APC On.

Powered by Discuz! X3.4

Copyright © 2001-2021, Tencent Cloud.

快速回复 返回顶部 返回列表