石油战争

紫光

如果你现在还在认为沙特坚决不减产是因为要打击美国的页岩油，我只能说你在国际政治问题上太幼稚了。
年初的时候，我就预测过一旦油价维持在40-50之间时间太长，普京肯定会在中东扔炸弹。事实证明，我的预测是正确的。
' H! X; e' @0 E  e* j普京虽然目前还没有直接把炸弹扔在沙特，是因为还想有谈判的余地，以打促谈。
今天发生了一件事会让这场石油战争变得更加复杂。
昨天，俄罗斯一架民航客机在西奈半岛坠毁，机上200多人全部遇难，机上所有人都是俄罗斯人。
BBC在未做任何调查的情况下，直接肯定的猜测是由机械故障引起，很明显，这是为了引导舆论报道的方向。
, c; O) a# y# Q这不由得让人想起了去年的马航客机，同样的媒体，当时非常肯定是被导弹击落的，以至于俄罗斯后来不得不采用真导弹打飞机的实验来证明自己的清白。
4 m# X1 x" C' J: K7 @( Q我想说的是：不管这架飞机是如何掉下来的，我相信普京一定会好好利用这个事件。
, a/ h  w( {: n) r, e沙特在东线组织的10国联军打也门已经打了10个月，没有任何进展，内忧外患。现在再加上俄罗斯在叙利亚的敲打，肯定撑不下去了。所以我预计沙特很快会在这场石油战争中投降，同意回到谈判桌前。
跟谁谈？绝对不是跟美国！因为美国一直就力撑沙特不减产，希望借此搞垮俄罗斯，搞掉普金。
3 V. \+ E# Q& s: q/ @0 [大家拭目以待，离油价暴涨的日子不远了，阿省的好日子又快回来了。
& j" E/ r3 s# o* l4 V- \0 U( E5 O
来源: 石油战争

量子风水

这对于石油行业， 是要密切观察的重大事件。

彩铃

好消息

大国岛民

一年还不够长

量子风水

沙特打起石油战， 是时间玩得太长了。
在这一年中， 沙特已经耗尽了钱的储备， 开始出现赤字。
5 b. N/ x! Y. D  c! J' }而当油价回升时， 沙特会怎样？ 它会遇到收入进一步减少的境界。 一方面是油价仍然很低， 在60上下，另一方面它要减少产量， 营业额问题减少。 所以就出现了‘两少’问题： 产量减少， 收入减少。
+ U9 w2 D6 E! m' _  P
& u+ W8 m- M& a+ v. G产量减少， 人员就业就有问题； 收入减少，对于这个对石油依赖比俄罗斯还强的国家， 生活会更加困难。

' I  n6 z9 ?$ d3 H' G所以沙特开心一年后， 明年就是报应到来之时， 沙特明年怎么办？
2 _" F4 l' V$ d) w9 W5 O

紫光

量子风水 发表于 2015-10-31 08:21
沙特打起石油战， 是时间玩得太长了。
. J2 _, {% R) ?在这一年中， 沙特已经耗尽了钱的储备， 开始出现赤字。
而当油价 ...

快速推高油价。这符合沙特和俄罗斯利益，但不符合美国和欧洲其他西方国家的利益。

量子风水

机上全是俄罗斯人， 又在沙特边缘上，这次坠机没有人为因素， 阿福都不信。
/ v& V9 {9 _% |0 ?# @$ u& |" D

peterpan

埃及IS宣称击落客机，沙特肩上一松，俄罗斯心中一紧

紫光

peterpan 发表于 2015-10-31 08:37
埃及IS宣称击落客机，沙特肩上一松，俄罗斯心中一紧

! I) c1 x* S0 o. P已经宣称了还是你在传谣？
IS如果到现在心里还不清楚俄罗斯到底针对的是谁那才是真傻。

大国岛民

量子风水 发表于 2015-10-31 08:21
) i$ k) T2 \) E8 E+ f" J沙特打起石油战， 是时间玩得太长了。
9 ~* J& f; d* P4 S在这一年中， 沙特已经耗尽了钱的储备， 开始出现赤字。
2 b/ h3 j% b$ T" P1 J; T$ ?而当油价 ...

5 }% C0 B9 z' \# B7 f" p9 O沙特的石油工人大部分是外来人员

大国岛民

紫光 发表于 2015-10-31 08:26
快速推高油价。这符合沙特和俄罗斯利益，但不符合美国和欧洲其他西方国家的利益。

关键是需求不够。如果经济好，能源消耗大，沙特凭一己之力能控制油价下跌？

大国岛民

我是不太相信阴谋论

量子风水

大国岛民 发表于 2015-10-31 07:40
沙特的石油工人大部分是外来人员

8 ^9 G* b  e7 l外来人在油田工作是失业的一部分， 但收入源头少了， 所有开支都会节省， 从而带来所有行业的规模缩水。
" L) U" o% s3 H# R2 X* R& `
对于单一经济的下滑，这会不引起全方位的就业下降吗？

大国岛民

紫光 发表于 2015-10-31 08:40
  r0 W2 l; Z2 j$ E已经宣称了还是你在传谣？
IS如果到现在心里还不清楚俄罗斯到底针对的是谁那才是真傻。

现在很多新闻都在说是埃及IS干的，不知道是否已经确认。

大国岛民

虽然埃及IS说是他们干的，但是新闻说没有被击落的痕迹

紫光

大国岛民 发表于 2015-10-31 08:43
$ J0 `; ~8 \+ h% |% V关键是需求不够。如果经济好，能源消耗大，沙特凭一己之力能控制油价下跌？

3 D6 n& K0 P% S  i/ S; s& r& f你被完全误导了。
% A) r2 z3 D- L5 X; D8 |, `都说经济下滑影响了油价，特别是中国。
但是实际数据是中国原油进口今年增加了9.6%。

jeffyu1988

紫光 发表于 2015-10-31 10:16
9 E  n& f9 i$ o你被完全误导了。
% H7 Y+ p  B7 L3 i; i, B  N+ o! M4 O都说经济下滑影响了油价，特别是中国。
, T; {# a7 c1 T1 U0 e但是实际数据是中国原油进口今年增加了9.6%。

中国是在囤积原油，不是需求增加了

紫光

jeffyu1988 发表于 2015-10-31 10:26
( Z! V# e+ `# Q" M" Q中国是在囤积原油，不是需求增加了

囤积也是增加需求，进口数量是真实数据，连续两年增加。然后你说：你的需求减少了，你的需求减少了！！！
; w8 e  Q+ g/ ?/ H9 ?! a我只能轻轻地哼一声了。

架鸡棚

庄主过于乐观了.

4 k( _, g0 j! e" h8 J( O不管油价怎么变,有美国的页岩油压着, 鸭脖邋遢的经济靠油是没戏了. 不信你就走着瞧.

4 k7 E6 \9 ]9 J美国的油已经产量世界第一了. 按大师的习惯用语, 早就甩掉沙特几条街了. 加上伊朗的挺进, 沙特的产量已经不太重要了.

jeffyu1988

紫光 发表于 2015-10-31 10:28
囤积也是增加需求，进口数量是真实数据，连续两年增加。然后你说：你的需求减少了，你的需求减少了！！！ ...

实际状况是进出口都出问题了，光提原油有何意义

紫光

大国岛民 发表于 2015-10-31 08:55
虽然埃及IS说是他们干的，但是新闻说没有被击落的痕迹

技术分析:他们没有导弹能打那么高。除非美国提供。
# x5 `8 B' U* t) N打那个高度的飞机需要成套的导弹发射装置，包括雷达，牵引车。
) T5 N' y% ~9 r" N" I俄罗斯要发现他们有这些设施早给轰了。他们有这些设施也早就用来打俄罗斯的军用飞机了。

jeffyu1988

架鸡棚 发表于 2015-10-31 10:30
庄主过于乐观了.
4 g* _: t( f: A6 u
* Q  r0 w" j7 f9 @不管油价怎么变,有美国的页岩油压着, 鸭脖邋遢的经济靠油是没戏了. 不信你就走着瞧.

3 _1 H# i6 {- ?- X% j& t1 Z! i同意版主的观点，美国准备开卖补DEFICIT 了，不好好考虑转型，整天还赖着原油有什么出息

紫光

jeffyu1988 发表于 2015-10-31 10:31
实际状况是进出口都出问题了，光提原油有何意义

1 r0 E6 D4 Q0 r% P4 e7 V! s我们现在谈的就是原油啊，而且谈的是原油的需求。
有一个最重要的现象是：不管原油怎么跌，我们用的汽油价格不跟。你要说需求，价格不是由需求决定的吗？
' [9 o5 ]; j* o( k! \9 ?

jeffyu1988

紫光 发表于 2015-10-31 10:38
: y& L' i4 J) M; ^7 C我们现在谈的就是原油啊，而且谈的是原油的需求。
有一个最重要的现象是：不管原油怎么跌，我们用的汽油 ...

那是这里不跟，国内都跟的紧

紫光

jeffyu1988 发表于 2015-10-31 10:39
% [: w# m2 R- E- U那是这里不跟，国内都跟的紧

所以国内需求增加了10%。

量子风水

沙特的产量举足轻重， 占世界产量的约13%。 在全球化时代， 10%的市场份额是有足够影响力的。
: f" V/ B6 B2 r1 G  K$ v7 s7 }
美国的页岩油问题， 正如折腾网友提供的信息那样， 一个井就只能用3到6个月， 现在多数也就3-4个月的油就耗尽了。 这样必然要不断打井。
我是MWD出身， 是知道打井的成本十年八年是难以来一次技术革命，有巨大的成本减少。 这也意味着美国的页岩油有个开采成本下限。通过连续对钻井数量的跟踪， 不难发现， 油价至少55以上有能开钻。
  ]$ {  N* |: b; L2 ]# ^, |8 r
0 Q. F7 C7 }' @9 a$ d, [4 X9 ~( `所以沙特一减产，油价是会升上到60. 在60以上， 才遇到美国页岩油的阻力， 难以上去。

jeffyu1988

紫光 发表于 2015-10-31 10:41
  L& @1 y8 I! J* I. @! k! i+ d+ X所以国内需求增加了10%。

别忘了这里的繁荣是在100以上，目前只有世界大战才有这能力，but who knows

量子风水

所以， 可以赌明年初油价60，而且一直会在60以上.
如果油价60， 油公司会有限度地新招员工， 增招10%是一个合理的假设。
- f6 v( E1 X: S: v, U4 P2 |* V如果油价55， 公司会‘置换’员工， 就是炒了差的， 招一些好的， 也会有10%的置换。
如果油价仍然在50以下， 还得再裁10%。
% b, t* G' S& G+ n' l. U# F) T, Y* o
6 u, m- \0 N; B- n; r所以油价5块以上的变动， 都造成全局性的影响。 现在是全世界的石油生产商都精疲力竭， 5块油价就是10%的变动， 那能不影响。

架鸡棚

紫光 发表于 2015-10-31 10:38
. d6 H" M" D3 e我们现在谈的就是原油啊，而且谈的是原油的需求。
有一个最重要的现象是：不管原油怎么跌，我们用的汽油 ...

7 [; ?" Y7 _- z9 m# N+ ^* I4 l- }* e汽油的价格高谁受益? 当然是炼油厂了.鸭脖邋遢有几个炼油厂?
, ]& n! w$ i" n- _4 o
$ ]( A% J7 g- q) D4 \% I  ]你不要对这个省期望太高了, 谁当选都一样,一帮农民脑袋. 当初买油发了,不知道拿钱去投资炼油厂, 居然按人头每个400都分了.这种傻冒村干部的思路,你还能指望他们过上好日子啊.
; S+ \- _2 H% Q2 r  e+ c
# C! _; d. E+ C0 w$ B* z) Y3 ^如果这个省还只靠油,别的方面没起色,基本上就完蛋了. 油价可以冲起来,这里也可以向以前一样火一阵.但很快就会再随着油价下跌大量裁人. 这种单一的经济决定了在这里生活的屯民只能过着动荡的生活.

紫光

- R# @% C/ S% S2 v

jeffyu1988 发表于 2015-10-31 10:45
$ T# U5 i& R# P' v别忘了这里的繁荣是在100以上，目前只有世界大战才有这能力，but who knows

) o7 ^2 R! G* `7 K
, B% n! b4 ?' W5 A3 x$ g我来理一理这个关系：
国内汽油降价导致需求增加；
" _/ {: S# Z: y0 d; c' O这里汽油不降价导致需求不增加甚至减少，因为大家都认为现在应该谨慎消费。
既然是市场经济，为什么市场说了不算？原油价格下跌理应导致汽油价格下跌推动需求，然后重新找平衡点。
5 [4 x" H1 l- R- w0 Q理由只有一个：这是一场石油战争，虽然牺牲的是页岩油，但是针对的绝对不是页岩油。
这场战争的主导者是美国。他想搞垮的是俄罗斯，所以哪怕牺牲一个行业也在所不惜。
" n2 @# v, e& R4 D" D' ^* g/ f加拿大躺枪了！