埃德蒙顿华人社区-Edmonton China

 找回密码
 注册
查看: 4391|回复: 52

我是无神论者

[复制链接]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-9 18:24 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.
* t& {" _% g& X请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.
; |$ }( z) U' u& H& O也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,
0 j; i3 H; Z* a% ^) v& K% E: P
- I  L! S& i$ ^人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要传播自己的宗教,就是教派冲突的始发点.
; s5 ]& t- _5 p6 Y) f所以请个别有信仰的人自重
: |4 K: x  K0 K- N  h( V
  s* h5 t8 Z% Q  R8 R
& @; r! A! N/ E9 y9 j) `! P等着挨板砖
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-9 20:27 | 显示全部楼层
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表
+ o9 ~  `! q( w3 I, n人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...
1 w$ x9 v1 J: L
Objection!4 T; o/ P4 T6 T; c0 a. @$ O; l
信奉宗教也未必可以净化心灵的,为什么在美国神父亵猥儿童案层出不穷?挨偶一砖!
鲜花(5) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-9 21:34 | 显示全部楼层
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表  o: k( M0 l: f9 z
这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.5 O1 M4 X3 \% k+ J3 x. B5 G
请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.8 F/ `  r8 j9 I* P- g' s& Q
也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,, z$ D& g/ l# \# U9 y3 Y3 R
& `: N6 y9 K0 z* h' [
人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...

  A( A5 Q, j) b7 T
3 t1 P# h$ V" v0 c3 ?% b7 }) S5 m+ R这里只是论坛的一个版块,所以不会把整个论坛变成宗教论坛。每个人都可以表达自己有关宗教方面的观点,包括无神论。1 v0 M8 i% G. r8 ~0 \) ]1 f

8 |# ?' W2 V+ K( R# y" l欢迎发表高见,多多交流。
9 K6 i9 j* D/ q" q( m
4 n; L/ |" v2 q  Y/ K  Z9 n[ 本帖最后由 扁舟 于 2006-11-9 23:23 编辑 ]
鲜花(48) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-9 22:31 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表/ Q) Z4 w. Y/ g2 m" h, n! G
这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.
3 ]4 t. H% W; E! G! e6 s4 B* o请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.- V# |' o& j: O, G0 \- f5 a
也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,
/ w( s: a2 i3 Q2 a( E
1 [5 s9 v2 t: x$ F, `8 e+ z人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...
+ D1 T1 u  ?8 W1 _7 _

' Z9 h* d& Y$ _0 ~8 O& B! E如果你不喜欢,可以不进这个版块;如果你好奇,欢迎进来看看;如果你有见解,请大胆张贴跟大家分享。欢迎你前来!
鲜花(327) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-10 10:08 | 显示全部楼层
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表4 y' k2 t4 l. c8 L/ F5 X8 @( d
这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.
' g( c$ o+ g4 S$ h/ |请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.9 R& Q: P7 r( t9 m' F
也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,4 V9 l$ H5 j# ]' s2 Z2 o+ o* L9 J$ }
  z7 }2 ?# v' M
人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...

+ w$ C2 p' U& ?+ N: {" h2 s; R/ I5 x' ]9 u0 z
& Z! d5 `/ g' L- C2 Y" V$ C  t
相信LZ是因为有人在移民版灌了有宗教性的文字了,来这里告诉一声。也是,有关宗教的东西就来这里灌嘛。其实不管是什么宗教都应该只渡有缘人,人家没READY,你去说了也白说,搞不好还招你嫌。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2006-11-10 10:29 | 显示全部楼层
原帖由 PTL 于 2006-11-10 09:08 发表
. l' T2 `+ N6 F- n& w5 Q0 e7 f/ @1 h! _9 d

. Z  H  d! B* q& {1 G- w0 Y& l9 E4 E0 ]2 B
相信LZ是因为有人在移民版灌了有宗教性的文字了,来这里告诉一声。也是,有关宗教的东西就来这里灌嘛。其实不管是什么宗教都应该只渡有缘人,人家没READY,你去说了也白说,搞不好还招你嫌。
( ~7 P" _, f# o. p) w

% |' z$ c& d& P9 c- F8 B & J  k3 I, J3 v" @- c- ^0 M
说对了,我就是这意思% G) l2 D7 p" n; F
希望个别有信仰的人也能自重$ Q% Z5 M8 I# n+ D: w
虽然我是无神论者,其实我和大家一样,只是信奉的宗旨不同.2 ~4 F1 p9 I# W9 w$ w- ~
把这个问题说的严重一些就是  }4 U5 l" U% G- b
如果我是信伊斯兰教,你偏要用天主教来度化我,在我面前贴大量的天主教内容,我是不是该给你一大堆的伊斯兰教内容呢?
) M1 J/ m# n! C5 e: ~, U( l) r是不是这样一来的结果就是宗教冲突的起点呢?" h! O7 A* _- p3 l# D* x

. V- H" e8 G( T4 `5 n$ D- y6 ?我相信在移民版里有很多朋友是有信仰的,大家在移民版就谈论移民版的事,如果有切身感受也欢迎发表,但把圣经转贴过来就不好了.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-10 15:20 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-10 09:29 发表2 R" L# s0 Z1 ~- l
  Q& l* a: t# x: U! f3 J  W9 d

' J  \! g$ M/ j; ?( Y# K
5 _6 P  t& w" d% T4 @3 }说对了,我就是这意思
# j; H5 d/ E# O8 Z% o7 f) Q* O8 l希望个别有信仰的人也能自重
* {0 G. q0 V9 u3 ~& @虽然我是无神论者,其实我和大家一样,只是信奉的宗旨不同.7 E/ H3 T0 `# V& j9 F
把这个问题说的严重一些就是
( A; F& V( G- F* r& J1 i如果我是信伊斯兰教,你偏要用天主教来度化我,在我面前 ...

; L1 l3 h1 a- I3 x2 D1 R2 m9 R
& J2 J" Z# @# s8 M' @& W7 U* q6 y/ a
, E0 J2 O% U1 s( X' x& M( Aalso found those posts copied and pasted quite buggy in the board of immigrant life
0 V5 n* A- [& O3 P3 @; c2 r- d  y- j9 V; q" L( c! [
almost in every post, there's a long post copied from who knows where...
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-11 14:20 | 显示全部楼层
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表( V, }8 x  D6 W8 m) `: a
这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.. A# m# t7 w4 ~4 m7 {
请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看." p# @. R+ w+ W4 {+ I6 h
也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,
# c2 Q6 f. x) R, |
$ K: x/ A& o9 r* S1 @& c3 y+ c  ?人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...
4 z' b) Q/ g* z1 A3 c2 |

4 R+ f8 S7 N8 v  s) l6 _1 Q# Y1. 在移民版我是话赶话谈了宗教话题. 谢谢你提醒到这里来讨论. But you don't have to yell! 有理不在声高, 更何况.....! U* x6 V6 H; S* A/ P1 t
2. 我理解你的心情. 我在未信主前也是一样. 见到宗教文章就烦, 听到基督徒传道就争呀辩呀. 毕竟受了那么多年无神论教育, 无神论已经深入骨SUI了.. i% E. B( z3 s2 d* @# E
3. 信主后, 我表面还是一样的人. 但我的人生有了意义, 我的生活有了规则, 我的劳苦重担不再是一个人背, 我的焦虑愁烦不再白白受. 总之, 有了真平安和喜乐.% C$ U5 Y: z+ n8 u- ]/ w
4. SORRY 你感觉强加给你什么了. 每个人选择自己的信仰, 道路并自己承担结果.
# h+ g: ]" X: i5. 另外, 关于无神有神. 现在我倒是觉得有神更容易证明, 而相信完全无神却很难证明. 有的无神论者只是不知有没有神.
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-11 17:31 | 显示全部楼层
红卫兵小将杀进来准备破四旧了。俺只记得第一次进教堂的时候就对牧师说:我很尊重贵教,也尊重佛教、伊斯兰教。。。。。。但当真理感动我时,我别无选择。
) y- w( W: h$ S% ^. {0 _; {! v% A1 O5 M3 w  r9 B
[ 本帖最后由 孤舟蓑笠翁 于 2006-11-11 16:42 编辑 ]
大型搬家
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-11 20:04 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 Newland 于 2006-11-11 13:20 发表
  ~2 O& N' Y; Q5 F) X1 L
) A# y( p3 y& v9 `' Z, O  {- J2 |9 @; |/ w
1. 在移民版我是话赶话谈了宗教话题. 谢谢你提醒到这里来讨论. But you don't have to yell! 有理不在声高, 更何况.....
% @6 O. p2 R* ~2. 我理解你的心情. 我在未信主前也是一样. 见到宗教文章就烦, 听到基督徒传道就争 ...
+ r5 @+ s6 Z# S) L+ f7 i
偶也不能肯定有没有神,所以想向信了主的宗教人士请教几个问题.
* X$ N- W: @5 T" i# [% C& b你有了真平安和喜乐,这是神的原因还是心理作用,如果你说是有神的原因,那怎样分清两者的区别?怎样肯定的确不是心理作用?
/ N) J7 j/ M3 z7 g" }. ~' a你说有神更容易证明,请问你是用什么方法证明的呢?偶好奇心太重了,哈哈~~~
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-11 23:56 | 显示全部楼层
赫鲁晓夫 (Nikita Khrushchev, 1894-1971) 到联合国去的情形。这个苏联的总理到联合国去,破天荒的用苏联的鞋子打联合国的桌子,叫大家安静听他演讲(这个是苏联文化的自我介绍)。当他下飞机的时候,有一个美国的记者很调皮的问他一句话,他说「 Mr. Khrushchev, are you an Atheism? 」你真的是无神论的吗?「 Yes, I am an Atheism. 」「 Are you truely an Atheism? 」「 Yes, I am an Atheism. 」那个记者不但不停下来, 他还继续再刺激他了。 他说「 Who knows you beleive the exsitence of God in your heart, simple your are a communist party mereber. 」赫鲁晓夫听了这句话以後, 你知道他怎么回答吗?他说 「 God knows I am an Atheism! 」上帝知道我是无神论者。
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 00:14 | 显示全部楼层
"请问你是用什么方法证明的呢"?% A4 v$ ]( b8 f; g4 w+ W
我想很多人会和你讲信主后的感受,但你我都知道,这不能证明神的存在./ e. G) n; a8 y5 {7 W6 G
但有很多事情是不能证明的,例如您怎样证明你有友情,亲情,道德.甚至你不能证明某人是某人父亲的儿子.
9 ~  w8 B0 J% n几千年来,多少哲学家争论这个话题.好象康德说过"证明神存在很难,但要证明神不存在更难."$ o+ g; R* d, Z9 g/ k* n
神是灵,所以只能以心灵来感受.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 01:46 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
偶只想知道,怎样分清到底是神在给你心灵感受,还是纯心理暗示在起作用?两者的感受有何区别,请勿跑题.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 02:01 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 高潮 于 2006-11-12 00:46 发表' p- p2 G- G: Y4 k0 A7 ~
偶只想知道,怎样分清到底是神在给你心灵感受,还是纯心理暗示在起作用?两者的感受有何区别,请勿跑题.

% A% `7 G' ^7 V+ b3 `. |1 t$ x/ E; m
( @4 K8 B" ]6 i神给的心灵感受会超出你的经验、想象、预测等等,换句话说,它不是基于人类本身,而是出自神的大能;心理暗示不管怎么高明,它是建立在对人类思维、心理活动规律、生活经验和经历等的认知、分析、总结、推理基础上的。它绝对超不出人自身的范围。道理很简单,它是研究并应用于人的心理而不是其它。3 W: B" v7 @; E' A

$ U: N" N% C3 e8 |; d& p% i[ 本帖最后由 dogyear 于 2006-11-12 01:03 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 15:12 | 显示全部楼层
能举些具体事例吗?说明某些感受的的确确是神给你的,而不是心理暗示或幻觉.空泛的言谈是没有说服力的.9 G0 @4 D+ x' P! E3 O  e2 \
* {0 Y0 u5 x- L/ t( B" p7 L9 m0 k
这里引用以前的一个帖子http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1: d! [; n) x0 G* u$ W) Y, C
据《真理报》15日报道,据说濒死之人会穿过“光的隧道”进入另一个世界,在此之前,科学家也多次对所谓的濒死体验进行研究,但都没有一个明确的结果。现在,科学家证实,濒死之人穿过“光的隧道”,天使和其它天堂人在隧道那一端欢迎他们,这纯粹是幻觉。; G9 J' b5 e) E' [, q6 Y
9 d  q' M( O. c  e& L. a
  “大约60%被带进重症监护病房的病人在一段时间内都处于‘濒死’状态,”俄罗斯医学科学院再生研究院成员奥列格·瓦西里耶夫说,“他们在鬼门关前走过一遭,再次回到阳间之后回忆说,他们好像被快速的升降梯带到了一个光芒四射的地方,也许那里就是‘天堂’吧,可以看到死去亲人的面孔,甚至有人说曾受到了上帝的欢迎。然而,最近的研究显示,从生理学过程来看,所有这些幻觉都是发生在患者受损的脑部。”
& |% E2 d1 e5 x2 [6 I! R
) h1 E2 z" N% G6 ^  首先,这种状态是由缺氧造成的,缺氧会对脑部产生影响并引起幻觉;其次,人在将死以前,因为脑部大量分泌脑內啡,而带来一种像大多数患者描述的“神秘平静感”,脑內啡在身体受到伤害或有压迫感时便会自然产生;最后,一种罕见的眼科现象能解释这种“时光效应”。瓦西里耶夫医生说:“濒死之人只能看到由视觉系统产生的图象,并看不到视网膜上成的像。这种现象也与压力有关。”
$ l; e' z! u- m2 X. v
/ M, ?/ l, t7 Y" V4 B  并没有死亡的人们,例如分娩期的妇女和恶梦中的人也可能处于“濒死”状态。肯塔基大学心理学者罗伯特·贝克得出以下结论:“当受到不寻常精神和身体压力时,人的大脑就会做出反应,分泌出一种影响神经系统的化学物质,这种化学物质能产生自卫性的幻觉来抵御外界的压力,这些幻觉往往能和我们宗教信仰、民间传说、希望与恐惧很好的吻合。”
" f, P) ?- m. u) X/ k, p
2 @7 j- H$ D( c4 ~9 B) Z  通过向正常人注射50-100毫升的一种麻醉剂(氯胺酮),能引起这种“濒死”状态。这可能是支持濒死心理学理论的最有力证据了。“因此,鬼门关回来的人都拿不出死后还有另一世界的有力证据,”瓦西里耶夫医生作出总结,:“至于氯胺酮理论,可能是那些为濒死者津津乐道的灵魂出壳经验的很好解释了。”
大型搬家
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 18:07 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2006-11-12 14:12 发表
% j6 z, J1 P. _7 T* z能举些具体事例吗?说明某些感受的的确确是神给你的,而不是心理暗示或幻觉.空泛的言谈是没有说服力的.
" t. @3 {% c  R2 B3 H& E. u* {" x; F% O
这里引用以前的一个帖子http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1$ h3 r7 S& b+ m- V! a; I$ t% d
据 ...
8 |' B/ }2 H4 m- ^( C8 V8 Y( W

( p2 v# b! c1 E/ J2 Y2 b& v基督徒的平安与喜乐是源于对神的信心, 因为我们相信主耶稣基督已经用他十字架上的宝血洗净了我们的罪, 使我们只要信他, 就能得永生. 这世上的苦难也只是暂时的, 我们将来会进天国, 与神在一起.
8 w4 W6 D. u* W, A6 `+ t( G+ Y! L, q$ [: o2 d& p. Y; N
心理暗示只能有有限的功用, 而且它也需要一个发出方, 一个接受方. 如果那发出方是假的, 它的功效也是假的. 它是不能经得起时间的考验的.
, K4 \: a4 l) y2 ~& F$ q& v7 |
# W$ w+ Q' g8 O; S因着神的应许, 创世纪中亚伯拉罕的妻子撒拉在九十多岁的时候才开始生育.
" y; D% t" j0 p* S( e约书亚记6章以色列人依靠耶和华, 抬着约柜绕耶利哥城每日转一圈, 在第七日绕城转七圈, 再齐声呐喊, 耶利哥城就倒塌了, 以色列人就攻下了耶利哥城. 再大的心理暗示也不能有如此的效果.; k! c2 V/ c( U0 b& J; R
% ~2 k0 ^* R/ e1 s$ {3 p9 y2 h) m
士师记6章有记载基甸如何向神祷告, 求神显示他的旨意.4 W0 n( l0 E/ v7 f. g: d

# A5 M2 r8 q, r' L$ Y4 Y神迹是我们信心的一部分原由, 更重要的是我们知道我们将来会到哪里去. 所以我们的内心会有平安与喜乐.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 18:34 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 追寻永恒 于 2006-11-12 17:07 发表
9 V( P0 ?- Z2 T* T2 n0 @5 f
3 U5 @7 S" W3 ?$ F- B8 m% Q8 U/ v8 t. b- H& U% m
基督徒的平安与喜乐是源于对神的信心, 因为我们相信主耶稣基督已经用他十字架上的宝血洗净了我们的罪, 使我们只要信他, 就能得永生. 这世上的苦难也只是暂时的, 我们将来会进天国, 与神在一起. 7 `& K; I* l, j. n4 U5 A5 N/ Y

; L  B' X1 x) l心理暗示 ...
: n6 f8 @! N- f6 \, ~. c, C! D
现在已无从考证教义上神迹故事的真实性,也无法重现了(现在还能使之重现吗?),2 e1 I* z) n& ?4 `
你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?也不是受了别人的鼓动而盲从?(如果信教是一件很严肃的事情,偶认为每个将要信教的人都应对以上问题作出非常肯定的答复,但事实上偶看到大部人根本没有受到或声称受到什么启示,只是人盲从,只要他说一声"我信主",他就入教了,否则怎会发生"美国神父亵猥儿童案层出不穷"的事?)
理袁律师事务所
鲜花(48) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 20:42 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2006-11-12 17:34 发表$ o& b8 C  d* Q: Z

. G: R2 K* e, @* u2 ^; e+ F! Q5 Z; |现在已无从考证教义上神迹故事的真实性,也无法重现了(现在还能使之重现吗?),# G& E4 F+ H9 n- \
你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?也不 ...

; J& S+ Z; }( Y9 r9 `
) T# q, d# o" [' ]; F2 v* s" y, F沒有太看明白,“高潮”引用這段帖子,是認同這帖子的說法,還是持相反看法。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 21:01 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2006-11-12 17:34 发表+ F& v0 z3 R; K- D$ D4 B
6 H$ ?+ ^: G" p* T5 a) T) [
现在已无从考证教义上神迹故事的真实性,也无法重现了(现在还能使之重现吗?),1 L( ~1 X- v0 x1 j# {
你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?也不 ...

. [& W8 z" a/ \; V0 R) E3 o  [$ H6 H$ d$ V( B% }8 d
现在也是有神迹的, 如果你愿意读一些基督徒的见证, 就可以从中看到神的真实存在, 神在人身上的奇妙作为. 这里有一个网站, 上面有很多的见证.  W2 ?, ]) z# J2 I

% l5 A+ G1 F8 _" p" ]7 hhttp://www.cclw.net/withess/withess.htm (点击'见证如云', 下面有更多的链接.)- L! R! P' u7 g3 c" I
9 y. e. S6 h# ?4 Z% d
每个人信主的过程都是不同的. 我最初是因为祷告蒙应允, 并对神的话语的感动所相信的. 即使是现在, 如果我遇到难事, 或是很难抉择, 我都向神祷告, 他就会指引我.' G5 v% ?  B7 _4 E9 j' x

7 M" a% t4 G% R: i$ T4 \如果我所相信的是假的, 就好比科学研究的假设是假的, 那就不会有什么结果出来的, 人后来就不会再信了.
3 |) j7 Y8 k# D5 x5 |, g7 A1 s3 ~2 q% C1 ]1 A7 T7 Q
人都是软弱的, 即使(真正)信主之后. 所以我们要经常阅读圣经, 思想神的话语, 并照神的话去做, 好结出圣灵的果子来, 就是'仁 爱 , 喜 乐 , 和 平 , 忍 耐 , 恩 慈 , 良 善 , 信 实 ,  温 柔 , 节 制 。' ' A5 W/ ~& e$ Z9 z8 L, h" d& m  G2 S! s+ r; [

4 G9 @  n8 V- v9 B新约雅各书就讲了'信与行' 的关系, 就说'没有行为的信心是死的'.4 @$ s) b- G( W; n6 u7 w
# Y2 ]5 f. L# [% Q. m4 ^
[ 本帖最后由 追寻永恒 于 2006-11-12 20:36 编辑 ]
鲜花(48) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 21:14 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 高潮 于 2006-11-12 14:12 发表
# p( E( w: f$ |" k5 Y  b能举些具体事例吗?说明某些感受的的确确是神给你的,而不是心理暗示或幻觉.空泛的言谈是没有说服力的.+ l) V2 ~! z, k

# x* [* z; z9 [这里引用以前的一个帖子http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
/ n- i! B, r  b9 m据 ...

* P9 h  ?0 e/ s! C+ ?' c8 q* M; m% n7 }/ @. U& p
從#16擇引“高潮”過去的帖子發展到他/她#15帖子裏的說法,非常清楚,“高潮”處于一種從過去確定到現在非常掙扎的思想狀態。建議再到教會多去些時候,再對聖經多讀一讀,再向上帝多禱告求得聖靈的啟發。不要強調讓別人多給你些事實、印證、理論、試驗結果等等來說服你,別說這些說不服你,就算一時說服了你,等到新的試驗證明結果出來推翻、或者挑戰了原來的結論時,你又會動搖一次,何苦呢?信神是你個人和神的關係,你不求得在心靈上同神的溝通,一謂取證,以人類現有的科學發現來證明或者推翻神的存在,相信結果不是樂觀的。% r% {% x0 A% s! f* D

; }* L3 @0 h9 O不錯,確有不少牧師和傳道人說過,現代科學證明了有神的存在。當然也有不少的人借用科學試驗結果來否定神的存在,這是現實存在的情況。不過,他們引用科學來證明或者否定,還都是一種輔證。牧師和傳道人更多的是鼓勵我們從聖經的教導中,從神留給我們的話語中,從神偉大奇妙的創造中,從神靈的感動中去認識神。因為神是個靈,拜祂的要用心靈和誠實去拜祂。. A+ g' J( X9 ^& V+ ^% x
8 o+ S8 H0 \: ]% L0 \2 W, e9 D3 L
“高潮”的掙扎反映出我們很多知識分子認識神過程中的典型表現,欽佩,真是追求啊!感謝主,阿門!
鲜花(48) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 21:16 | 显示全部楼层
原帖由 追寻永恒 于 2006-11-12 20:01 发表
' j6 c- K! \& C* W
7 {$ t' p5 G3 y, A7 Q/ K
2 Y2 U" G1 O# j/ a+ A' ^+ T5 W; g0 X现在也是有神迹的, 如果你愿意读一写基督徒的见证, 就可以从中看到神的真实存在, 神在人身上的奇妙作为. 这里有一个网站, 上面有很多的见证.7 r; @7 r9 W6 ^; t; M( ?% u- A
: J* h5 ]) h% a* Y$ U
http://www.cclw.net/withess/withess.htm; (点击'见证如云' ...
* p* u6 ~8 v) \

' d8 p9 j9 o3 Y鏈接不通,請再提供,謝謝!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 21:32 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 UpUpUp 于 2006-11-12 20:16 发表9 v& `9 j' p( V  v. D8 T9 t

  {: Q: n& k" G6 d- u* Q( u: c3 o) s( m3 S( V+ \/ P
鏈接不通,請再提供,謝謝!
; L5 }! s9 U9 L- j+ O; ?
4 j) g/ ?5 r7 @* Y2 }' z, \! n
对不起, 去掉';' 就好了.
& {+ l! M1 h3 s- N4 O3 W# S/ E' o: X' F
(我已修改过原来的链接了.)
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 21:36 | 显示全部楼层
鲜花(48) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 21:37 | 显示全部楼层
原帖由 追寻永恒 于 2006-11-12 20:32 发表
4 s- P3 t) a4 h. |0 L. J' t7 M& f$ n" B* k; T$ _2 R6 W$ C
: `. D( O3 F  [" L6 W) d8 p# _# v
对不起, 去掉';' 就好了. / ?2 p; W$ {. r
2 l# K6 r& b# s5 }' D. r
(我已修改过原来的链接了.)

6 m3 @; ^0 H6 b+ q3 o
. d- l" k4 h8 v: T9 ~: xgan xie!!!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 22:05 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
偶的同一个问题重重复复问了几次,都没人能正面回应,反而用一些不着边际的空泛言语和牵强的事例来搪塞,有谁能认认真真地逐个回答偶提出的问题呢,是回答不出还是不愿回答呢?(这种情况同样出现在另一个帖子中:http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1 )偶基本上是逐句正面反驳偶不认同的观点的,有些朋友在理屈词穷时就一走了之,这也太没意思了吧.偶再强调一次,有谁可以逐一认真地回答偶在这两个帖子中提出的问题呢?真让人怀疑宗教人士里没有人(才)了.据偶所知有些大博士也是信主的呀,牧师的口才都很好的呀,给偶一点教训吧,come on!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 22:49 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2006-11-12 21:05 发表
: E+ o% z# C, Y2 @0 b' E偶的同一个问题重重复复问了几次,都没人能正面回应,反而用一些不着边际的空泛言语和牵强的事例来搪塞,有谁能认认真真地逐个回答偶提出的问题呢,是回答不出还是不愿回答呢?(这种情况同样出现在另一个帖子中:http ...
9 N! m) R) g+ `" r
5 n% p. T6 y$ Q7 l" {$ w# }
in order to understand the God, you need to stand under the God.
+ m5 k2 }# E3 v: T# @. q- [' A: E
虽然您可能不爱听,可是还得凭爱心说诚实话:先谦卑自己再说吧。当你高呼别人不着边际空泛言语时,再看看你是否理解了别人说话的意思。当你不理解别人意思的时候,最好先别说人家空谈。人家谈天上的事,您谈人间的事,当然有点儿风马牛不相及。您想用人间的道理解释神的事情一定走不通的。您所期待的牧师、大博士们不是不回答您的问题,而是十分有耐心地给您时间,神的时间没到,您的想法也没法改,没有人能说服您的。最高明的基督徒博士,最有影响力的牧师也一定会告诉您,只有神能改变您的心。你想用实证的方法,科学分析的方法,心理学的方法去研究和证实神的存在与否,对不起,只能跟您说上一句话,方法错了。这些方法是研究人以及人周围环境的,不是研究神的。在认识神的问题上,它们最多能提供一些参考资料而已。
; v- P; e. d% ?  f
6 o$ I* {8 {$ ]$ D3 C+ a4 q' @$ u本人说真心话,十分佩服您求真理的奋斗精神!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 23:04 | 显示全部楼层
看来是真的没人能回答偶的问题了,能回答的话宗教就彻底崩溃了.所以各位都不约而同地选择了逃避.看来是时候再写一编"宗教人士的心理分析"了.
* f: a' b% _% r! z. p; o0 D' k: a/ L& j
[ 本帖最后由 高潮 于 2006-11-12 22:06 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 23:10 | 显示全部楼层
不过偶还是不死心,又啰啰嗦嗦地问一下26楼:你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?
+ T% l3 e  L: c( B3 @# M! T这个还很基本不太过份吧(偶还没问你为什么只有一个神而不能有两个神呢,安拉和释迦牟尼是什么呢)?' M1 i3 P) |6 W* X
/ z' ?" D5 }  V1 u) {# _
[ 本帖最后由 高潮 于 2006-11-12 22:19 编辑 ]
大型搬家
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 23:49 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 高潮 于 2006-11-12 22:10 发表
3 @) c8 V. X! Z+ d2 S7 ?4 h不过偶还是不死心,又啰啰嗦嗦地问一下26楼:你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?7 a, R( V* H+ r! f7 s
这个还很基本不太过份吧(偶还没问你为什 ...

' V2 R( x& }" V/ N! s
8 Y' n1 l+ R; C. X5 Q: ]# T- \我是#26,,看来指明道姓地要求我回答,我还得说两句了,请您不要介意。
4 g9 t) M3 b" X2 K2 t$ V* ?' R) M  X
( {5 H( K, z% I: e4 q) K6 ~3 Q我想先回应您在#27楼的帖子。4 t4 A9 Z7 d5 G# L0 [. p
1、不是没有人“能”回答您的问题,是即使回答了您的问题并不能解决您的信仰问题。另外,时间没到,其实已经有人在给您解答,您要么不满意(因为看问题的出发点完全不同), 要么就说别人是空谈,这不是浪费您的时间吗?
6 X8 }* J+ t- W. i# W2、我可以部分地“同意”(实际上我是说我能完全理解)您说的,如果有人能回答您的问题,宗教就要崩溃了。因为在我处在您这个阶段时,跟您的想法那个相似呀,就别提了。只不过我提出的问题比您更加简单、直率,没有您的问题那么玄呼而已。
& \) l3 C% F) Z: `7 p$ X- b; [3、宗教崩溃了,我根本不在乎。但是我们相信的是三一真神-主耶稣基督,我们不是在信一个宗教。我们是基督徒,不是基督教徒。“基督教”不过是借用了世上大家用惯了的一种名词而已,我更愿意叫它“基督信仰”或者“信仰基督”。
6 l" J' n  \7 u; U. j% m- W+ s4、写不写“宗教人士的心理分析”是您的爱好和自由,不过如果您的分析中涉及到“基督徒”时,不管您写“好”、“不好”、“中性”等等,可能都起不了什么作用。因为,基督徒在神的光照下,都诚心诚意地承认自己是罪人,您说他好的地方,他绝对在神面前不敢自夸,;您说他不好的地方,他本身早就承认自己是个罪人,可能比您说的那个不好还要加个“更”字呢。我只是诚心诚意地希望您不要把基督徒从神那里领受来的爱的真谛(诸如:恒久忍耐、不自夸,不张狂、爱人如己,等等)误解为“逃避”您的问题。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-13 00:01 | 显示全部楼层
偶真的不得不死心了,你还是无意回答偶的问题(第一个问题是非常中肯非常合情合理的),老是在兜圈子有意思吗?偶准备写的“宗教人士的心理分析”是写人的,不是写神的,因为偶不能确定神的存在与否,偶只能怀疑他.
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

联系我们|小黑屋|手机版|Archiver|埃德蒙顿中文网

GMT-7, 2025-8-3 10:57 , Processed in 0.284990 second(s), 29 queries , Gzip On, APC On.

Powered by Discuz! X3.4

Copyright © 2001-2021, Tencent Cloud.

快速回复 返回顶部 返回列表