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我是无神论者

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发表于 2006-11-9 18:24 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.
6 o% `9 F4 C4 o# ?, F请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.
: I: }% N/ Y! ?3 ^% c. }也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,
3 K+ c, E$ z. }4 G: s% \
1 a& q! |  T+ f) z# w6 u人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要传播自己的宗教,就是教派冲突的始发点.- {+ c; r) C0 V
所以请个别有信仰的人自重
7 M! r+ k  W/ i( l+ O" B8 J& p: B( H! Z0 T0 v* I

/ R4 a9 ~+ d+ z- g等着挨板砖
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发表于 2006-11-9 20:27 | 显示全部楼层
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表7 R& x( g1 N1 g- |) ]  V
人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...

; ]/ q3 S3 u" SObjection!
5 k% S" U' r7 L6 |- r# j信奉宗教也未必可以净化心灵的,为什么在美国神父亵猥儿童案层出不穷?挨偶一砖!
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发表于 2006-11-9 21:34 | 显示全部楼层
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表: M* p% _- E8 F6 S* v) o5 A% d
这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.
: R, t; e3 s* q. F! P请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.
" u  P+ d  O- G( _也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,
' S; [5 R. u1 P8 O* n" ~4 P0 C5 R: t& |
人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...

& g3 _! v( w0 o6 F# u' G1 h! K
+ m5 ~/ \" l. `* N- A) T# |; O这里只是论坛的一个版块,所以不会把整个论坛变成宗教论坛。每个人都可以表达自己有关宗教方面的观点,包括无神论。  D6 E0 s: Z' J, a
$ M) R! ~& v6 V, k7 b
欢迎发表高见,多多交流。
( B3 @) J4 {9 ~5 E8 x7 u+ n& M* F% [# K
[ 本帖最后由 扁舟 于 2006-11-9 23:23 编辑 ]
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发表于 2006-11-9 22:31 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表! s1 F* S5 @6 B1 O8 v, i
这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.
) \6 m& L( |& y7 I请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.6 _- [- N' q' ]( v" P
也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,
7 g$ W* |# Y' y& l% R5 m' `# K+ S3 X9 E; `9 u9 ~
人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...
! K& X* ?* u  H

9 }' ]- n# ~& m7 {/ s  R如果你不喜欢,可以不进这个版块;如果你好奇,欢迎进来看看;如果你有见解,请大胆张贴跟大家分享。欢迎你前来!
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发表于 2006-11-10 10:08 | 显示全部楼层
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表6 O, j, ?7 p8 t1 ~6 S
这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.
. b4 q+ }% A1 [请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.6 l, _+ B$ T! M- D9 F7 D+ O1 n8 }; b
也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,9 v2 P7 `. p) ]4 a! @

( X7 \# b- a: F7 K, S人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...

# k3 k4 F2 t- v. @
$ c3 f2 U( R: }+ I: R3 }2 J: o, H' g$ x# S. X& j, {9 M
相信LZ是因为有人在移民版灌了有宗教性的文字了,来这里告诉一声。也是,有关宗教的东西就来这里灌嘛。其实不管是什么宗教都应该只渡有缘人,人家没READY,你去说了也白说,搞不好还招你嫌。
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 楼主| 发表于 2006-11-10 10:29 | 显示全部楼层
原帖由 PTL 于 2006-11-10 09:08 发表
! i; {9 ?& F: `0 H8 }
: K" l- K5 M( o1 Q  [! @2 p6 R
/ q" ^8 e2 G  e( \- _% a# W0 k
- L, w# g1 }6 p  e$ V8 {相信LZ是因为有人在移民版灌了有宗教性的文字了,来这里告诉一声。也是,有关宗教的东西就来这里灌嘛。其实不管是什么宗教都应该只渡有缘人,人家没READY,你去说了也白说,搞不好还招你嫌。

* a( K0 X$ [( @# `  W8 h) c8 p( m; G3 O: _3 N" x

. p  }* X" B/ d  }! V说对了,我就是这意思0 r9 e: T: m+ y0 I& D% G8 D
希望个别有信仰的人也能自重
6 [2 F1 v3 k. d4 s8 T虽然我是无神论者,其实我和大家一样,只是信奉的宗旨不同.
* H4 c% Q" Z  b0 A0 d把这个问题说的严重一些就是
1 T3 E! H& U" w! q8 J如果我是信伊斯兰教,你偏要用天主教来度化我,在我面前贴大量的天主教内容,我是不是该给你一大堆的伊斯兰教内容呢?
/ q. {& e3 j& K9 i是不是这样一来的结果就是宗教冲突的起点呢?* s( V  F* N7 K( h
& C" r9 `8 G: U) ]' V4 s
我相信在移民版里有很多朋友是有信仰的,大家在移民版就谈论移民版的事,如果有切身感受也欢迎发表,但把圣经转贴过来就不好了.
大型搬家
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发表于 2006-11-10 15:20 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-10 09:29 发表
# h8 l( m3 c' K; f
4 [0 g- P6 {* F7 m; M; ^: E5 B. [" L- d5 m. S
7 W" ^1 w9 `7 i2 b
说对了,我就是这意思3 d; W8 C* u; A2 }5 H6 ?) y9 [& y
希望个别有信仰的人也能自重
; q& A3 t& ^$ J$ C# C6 B8 W虽然我是无神论者,其实我和大家一样,只是信奉的宗旨不同.2 q, C1 R7 H1 y  w
把这个问题说的严重一些就是
9 j. g9 r6 m7 A1 P( {' U如果我是信伊斯兰教,你偏要用天主教来度化我,在我面前 ...

9 r" k' u1 N3 f' ]6 f
% b7 D( x: U. q% i/ b# C, v7 `& _' B1 w0 S3 y
also found those posts copied and pasted quite buggy in the board of immigrant life
. J3 n: ]4 Z' P% G+ Y) T1 Y6 v
& z8 [( i$ ]9 aalmost in every post, there's a long post copied from who knows where...
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发表于 2006-11-11 14:20 | 显示全部楼层
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表
2 h: f3 U. e; ^& R这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.
( L* K1 C9 ~4 K" D+ |8 P请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.
- R$ g) Q, Z+ S5 p. @) V$ p也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,
4 q" H1 M- ?- _, \8 o% L
0 O  S* \' q# E* u人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...
- t! J% U# E% e9 }- }: I9 c

2 V# m$ u6 {" e) n1. 在移民版我是话赶话谈了宗教话题. 谢谢你提醒到这里来讨论. But you don't have to yell! 有理不在声高, 更何况.....
6 V* |( x- J) i) ~2. 我理解你的心情. 我在未信主前也是一样. 见到宗教文章就烦, 听到基督徒传道就争呀辩呀. 毕竟受了那么多年无神论教育, 无神论已经深入骨SUI了.6 @# C2 Q8 I; b
3. 信主后, 我表面还是一样的人. 但我的人生有了意义, 我的生活有了规则, 我的劳苦重担不再是一个人背, 我的焦虑愁烦不再白白受. 总之, 有了真平安和喜乐.9 w$ U% V% j( j; g% C' q
4. SORRY 你感觉强加给你什么了. 每个人选择自己的信仰, 道路并自己承担结果.( ~2 n3 ?: w; C! g& s# F
5. 另外, 关于无神有神. 现在我倒是觉得有神更容易证明, 而相信完全无神却很难证明. 有的无神论者只是不知有没有神.
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发表于 2006-11-11 17:31 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
红卫兵小将杀进来准备破四旧了。俺只记得第一次进教堂的时候就对牧师说:我很尊重贵教,也尊重佛教、伊斯兰教。。。。。。但当真理感动我时,我别无选择。, X' g/ l3 C; y& |1 g! x0 d+ [  l
6 L2 U6 }, r' `! q6 d# t( ~
[ 本帖最后由 孤舟蓑笠翁 于 2006-11-11 16:42 编辑 ]
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发表于 2006-11-11 20:04 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 Newland 于 2006-11-11 13:20 发表! D9 n& |) Z: `, N% m7 j  i

1 Q* W' d% V0 u, _. d' I5 h
# B5 w+ E2 I8 C5 f' h- B* s) n1. 在移民版我是话赶话谈了宗教话题. 谢谢你提醒到这里来讨论. But you don't have to yell! 有理不在声高, 更何况.....
1 u1 ~3 D; r* ~, q% O2. 我理解你的心情. 我在未信主前也是一样. 见到宗教文章就烦, 听到基督徒传道就争 ...

% Y/ N4 o, ~5 t8 I( m" `( N, q偶也不能肯定有没有神,所以想向信了主的宗教人士请教几个问题.
5 [$ Y4 |+ }# f你有了真平安和喜乐,这是神的原因还是心理作用,如果你说是有神的原因,那怎样分清两者的区别?怎样肯定的确不是心理作用?
; c" ?9 g4 X! e7 }$ \2 I8 O你说有神更容易证明,请问你是用什么方法证明的呢?偶好奇心太重了,哈哈~~~
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发表于 2006-11-11 23:56 | 显示全部楼层
赫鲁晓夫 (Nikita Khrushchev, 1894-1971) 到联合国去的情形。这个苏联的总理到联合国去,破天荒的用苏联的鞋子打联合国的桌子,叫大家安静听他演讲(这个是苏联文化的自我介绍)。当他下飞机的时候,有一个美国的记者很调皮的问他一句话,他说「 Mr. Khrushchev, are you an Atheism? 」你真的是无神论的吗?「 Yes, I am an Atheism. 」「 Are you truely an Atheism? 」「 Yes, I am an Atheism. 」那个记者不但不停下来, 他还继续再刺激他了。 他说「 Who knows you beleive the exsitence of God in your heart, simple your are a communist party mereber. 」赫鲁晓夫听了这句话以後, 你知道他怎么回答吗?他说 「 God knows I am an Atheism! 」上帝知道我是无神论者。
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发表于 2006-11-12 00:14 | 显示全部楼层
"请问你是用什么方法证明的呢"?. h' ^$ N8 i. o& e5 a, h
我想很多人会和你讲信主后的感受,但你我都知道,这不能证明神的存在.( B1 q7 M! W9 S% A
但有很多事情是不能证明的,例如您怎样证明你有友情,亲情,道德.甚至你不能证明某人是某人父亲的儿子." n7 @! y' `, F, g
几千年来,多少哲学家争论这个话题.好象康德说过"证明神存在很难,但要证明神不存在更难."9 ?0 A  _+ E" a6 D
神是灵,所以只能以心灵来感受.
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发表于 2006-11-12 01:46 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
偶只想知道,怎样分清到底是神在给你心灵感受,还是纯心理暗示在起作用?两者的感受有何区别,请勿跑题.
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发表于 2006-11-12 02:01 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 高潮 于 2006-11-12 00:46 发表
) y) F* u8 H  }' o/ C6 q7 Z" z偶只想知道,怎样分清到底是神在给你心灵感受,还是纯心理暗示在起作用?两者的感受有何区别,请勿跑题.

; @: ?+ i8 u% v% N% g) V6 u2 X/ [! [% G0 ]4 e. E+ j! d
神给的心灵感受会超出你的经验、想象、预测等等,换句话说,它不是基于人类本身,而是出自神的大能;心理暗示不管怎么高明,它是建立在对人类思维、心理活动规律、生活经验和经历等的认知、分析、总结、推理基础上的。它绝对超不出人自身的范围。道理很简单,它是研究并应用于人的心理而不是其它。( B! I, b7 l$ m* f0 u* ?
; H  F+ A) e& L! q; i
[ 本帖最后由 dogyear 于 2006-11-12 01:03 编辑 ]
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发表于 2006-11-12 15:12 | 显示全部楼层
能举些具体事例吗?说明某些感受的的确确是神给你的,而不是心理暗示或幻觉.空泛的言谈是没有说服力的.2 k# p( ~4 ]' [0 X
# |; a/ K7 f4 Y
这里引用以前的一个帖子http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D10 ]! M/ X# u- R/ e8 w
据《真理报》15日报道,据说濒死之人会穿过“光的隧道”进入另一个世界,在此之前,科学家也多次对所谓的濒死体验进行研究,但都没有一个明确的结果。现在,科学家证实,濒死之人穿过“光的隧道”,天使和其它天堂人在隧道那一端欢迎他们,这纯粹是幻觉。: A& I, O8 m( i  q8 |7 y) j/ M8 f# T
! d0 @, N! B4 l- B% A/ y
  “大约60%被带进重症监护病房的病人在一段时间内都处于‘濒死’状态,”俄罗斯医学科学院再生研究院成员奥列格·瓦西里耶夫说,“他们在鬼门关前走过一遭,再次回到阳间之后回忆说,他们好像被快速的升降梯带到了一个光芒四射的地方,也许那里就是‘天堂’吧,可以看到死去亲人的面孔,甚至有人说曾受到了上帝的欢迎。然而,最近的研究显示,从生理学过程来看,所有这些幻觉都是发生在患者受损的脑部。”
0 w1 D: w, ]8 {9 F+ B5 O9 a6 a) u
% `9 j2 L4 n0 i- U$ I) B  首先,这种状态是由缺氧造成的,缺氧会对脑部产生影响并引起幻觉;其次,人在将死以前,因为脑部大量分泌脑內啡,而带来一种像大多数患者描述的“神秘平静感”,脑內啡在身体受到伤害或有压迫感时便会自然产生;最后,一种罕见的眼科现象能解释这种“时光效应”。瓦西里耶夫医生说:“濒死之人只能看到由视觉系统产生的图象,并看不到视网膜上成的像。这种现象也与压力有关。”
8 R% _, m* N& H
' f* S) U% R2 `$ {- I7 F  并没有死亡的人们,例如分娩期的妇女和恶梦中的人也可能处于“濒死”状态。肯塔基大学心理学者罗伯特·贝克得出以下结论:“当受到不寻常精神和身体压力时,人的大脑就会做出反应,分泌出一种影响神经系统的化学物质,这种化学物质能产生自卫性的幻觉来抵御外界的压力,这些幻觉往往能和我们宗教信仰、民间传说、希望与恐惧很好的吻合。”* ]  r& }7 R+ i" d3 B# ]  U$ l

) F% x& k2 @* q  通过向正常人注射50-100毫升的一种麻醉剂(氯胺酮),能引起这种“濒死”状态。这可能是支持濒死心理学理论的最有力证据了。“因此,鬼门关回来的人都拿不出死后还有另一世界的有力证据,”瓦西里耶夫医生作出总结,:“至于氯胺酮理论,可能是那些为濒死者津津乐道的灵魂出壳经验的很好解释了。”
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发表于 2006-11-12 18:07 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2006-11-12 14:12 发表1 d6 x& o" j/ V7 c7 [3 ?) L, O
能举些具体事例吗?说明某些感受的的确确是神给你的,而不是心理暗示或幻觉.空泛的言谈是没有说服力的.
- y* i5 x' T( v3 Z5 M% ~1 U) \, r+ d8 i1 D
这里引用以前的一个帖子http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D15 A1 B$ F+ @$ ^
据 ...

9 G6 z, Q7 q6 L; z' I5 ?
6 H5 \1 x( H% p5 ^基督徒的平安与喜乐是源于对神的信心, 因为我们相信主耶稣基督已经用他十字架上的宝血洗净了我们的罪, 使我们只要信他, 就能得永生. 这世上的苦难也只是暂时的, 我们将来会进天国, 与神在一起. ! |- q. h: y% Z& }% g5 b, }
$ u+ z6 q4 s4 C( t& ^; `
心理暗示只能有有限的功用, 而且它也需要一个发出方, 一个接受方. 如果那发出方是假的, 它的功效也是假的. 它是不能经得起时间的考验的.
( V( C! Z5 v9 g  I1 {. q; {5 i4 E& p- Q$ i
因着神的应许, 创世纪中亚伯拉罕的妻子撒拉在九十多岁的时候才开始生育. 3 r- S4 T$ m% @$ E
约书亚记6章以色列人依靠耶和华, 抬着约柜绕耶利哥城每日转一圈, 在第七日绕城转七圈, 再齐声呐喊, 耶利哥城就倒塌了, 以色列人就攻下了耶利哥城. 再大的心理暗示也不能有如此的效果.
  I4 [3 [5 n: a- B' x( R: E1 N! t% D+ _0 W
士师记6章有记载基甸如何向神祷告, 求神显示他的旨意.# T/ C) ]/ ~; |
: A6 s; O% E4 x7 K
神迹是我们信心的一部分原由, 更重要的是我们知道我们将来会到哪里去. 所以我们的内心会有平安与喜乐.
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发表于 2006-11-12 18:34 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 追寻永恒 于 2006-11-12 17:07 发表0 M. {0 }$ \% A* v: t/ ]+ k
5 o, [" w# H+ r3 n& {. C4 Y' _! ?- P& |
* p$ e4 w% {- y  k/ G, v+ G5 s
基督徒的平安与喜乐是源于对神的信心, 因为我们相信主耶稣基督已经用他十字架上的宝血洗净了我们的罪, 使我们只要信他, 就能得永生. 这世上的苦难也只是暂时的, 我们将来会进天国, 与神在一起. ; e* Q! L0 f" I0 y+ a
8 O) }0 k. y) V2 d
心理暗示 ...

% N. `0 D9 D* `7 @现在已无从考证教义上神迹故事的真实性,也无法重现了(现在还能使之重现吗?),
! k! v* y  T& U0 r  [3 m+ z你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?也不是受了别人的鼓动而盲从?(如果信教是一件很严肃的事情,偶认为每个将要信教的人都应对以上问题作出非常肯定的答复,但事实上偶看到大部人根本没有受到或声称受到什么启示,只是人盲从,只要他说一声"我信主",他就入教了,否则怎会发生"美国神父亵猥儿童案层出不穷"的事?)
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发表于 2006-11-12 20:42 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2006-11-12 17:34 发表) A) H, |( m! h* R! ~7 g2 Z$ l4 T; C

. E( C6 h8 k( k现在已无从考证教义上神迹故事的真实性,也无法重现了(现在还能使之重现吗?),
! R+ n% N' m. E' F你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?也不 ...

: n# l5 @  _. Y$ ]- e
; F( n: [9 J: u5 V; C0 g) N3 b8 S1 D沒有太看明白,“高潮”引用這段帖子,是認同這帖子的說法,還是持相反看法。
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发表于 2006-11-12 21:01 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2006-11-12 17:34 发表
, F% c+ R1 w* e* j- x3 A' }$ i7 F$ G
现在已无从考证教义上神迹故事的真实性,也无法重现了(现在还能使之重现吗?)," t. H- @3 |" x/ _
你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?也不 ...

# Q! F. x. i4 X# z; ^
. W: W; u" t! }  l' x* M4 s7 {; c6 ~/ m现在也是有神迹的, 如果你愿意读一些基督徒的见证, 就可以从中看到神的真实存在, 神在人身上的奇妙作为. 这里有一个网站, 上面有很多的见证.' [" h  o7 _* H: B" e

  S! F# v8 [: t5 bhttp://www.cclw.net/withess/withess.htm (点击'见证如云', 下面有更多的链接.)5 h' N5 G  W5 W) T

( u; m1 A' h. U0 `! K  g0 a5 I每个人信主的过程都是不同的. 我最初是因为祷告蒙应允, 并对神的话语的感动所相信的. 即使是现在, 如果我遇到难事, 或是很难抉择, 我都向神祷告, 他就会指引我.& n5 y4 k4 u6 A' F6 r+ t
: z0 b3 `; M1 W6 ?) t$ T6 T
如果我所相信的是假的, 就好比科学研究的假设是假的, 那就不会有什么结果出来的, 人后来就不会再信了.% y' a. A9 N2 b- J; A( V
8 w( F, Y, v) l
人都是软弱的, 即使(真正)信主之后. 所以我们要经常阅读圣经, 思想神的话语, 并照神的话去做, 好结出圣灵的果子来, 就是'仁 爱 , 喜 乐 , 和 平 , 忍 耐 , 恩 慈 , 良 善 , 信 实 ,  温 柔 , 节 制 。'
9 ~- G3 @5 u5 D
, K# U  L, q  B  D新约雅各书就讲了'信与行' 的关系, 就说'没有行为的信心是死的'.6 `  Y' @% ]& f) z4 c* L! i

7 R) ]. n0 L- X& j2 G* x7 I% m[ 本帖最后由 追寻永恒 于 2006-11-12 20:36 编辑 ]
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发表于 2006-11-12 21:14 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 高潮 于 2006-11-12 14:12 发表
8 q/ R! G; K. {: Y能举些具体事例吗?说明某些感受的的确确是神给你的,而不是心理暗示或幻觉.空泛的言谈是没有说服力的.2 S, T, t$ I+ c1 K
7 K1 l8 k. d! D; n, ]
这里引用以前的一个帖子http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1* g3 k9 P6 N! {" F
据 ...
3 ?* h& ]9 B. {* K
; }# c: \; X% }+ ]4 m. C# ]
從#16擇引“高潮”過去的帖子發展到他/她#15帖子裏的說法,非常清楚,“高潮”處于一種從過去確定到現在非常掙扎的思想狀態。建議再到教會多去些時候,再對聖經多讀一讀,再向上帝多禱告求得聖靈的啟發。不要強調讓別人多給你些事實、印證、理論、試驗結果等等來說服你,別說這些說不服你,就算一時說服了你,等到新的試驗證明結果出來推翻、或者挑戰了原來的結論時,你又會動搖一次,何苦呢?信神是你個人和神的關係,你不求得在心靈上同神的溝通,一謂取證,以人類現有的科學發現來證明或者推翻神的存在,相信結果不是樂觀的。% L- S6 K6 A! y- V9 D
/ }# [. }' r- Z9 V, S6 V* B% }4 _5 A
不錯,確有不少牧師和傳道人說過,現代科學證明了有神的存在。當然也有不少的人借用科學試驗結果來否定神的存在,這是現實存在的情況。不過,他們引用科學來證明或者否定,還都是一種輔證。牧師和傳道人更多的是鼓勵我們從聖經的教導中,從神留給我們的話語中,從神偉大奇妙的創造中,從神靈的感動中去認識神。因為神是個靈,拜祂的要用心靈和誠實去拜祂。' E* A5 f" L$ d* h3 B6 U6 @( X$ X' M4 w
* j( J1 q0 a7 q5 p8 K
“高潮”的掙扎反映出我們很多知識分子認識神過程中的典型表現,欽佩,真是追求啊!感謝主,阿門!
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发表于 2006-11-12 21:16 | 显示全部楼层
原帖由 追寻永恒 于 2006-11-12 20:01 发表
' [! m+ e  f$ i+ n* i: g5 r4 h9 D4 M% h, a

2 w, \) b' g! U: C& a" M现在也是有神迹的, 如果你愿意读一写基督徒的见证, 就可以从中看到神的真实存在, 神在人身上的奇妙作为. 这里有一个网站, 上面有很多的见证.
9 L+ C$ X9 w8 K5 y& K* B1 W# }/ v8 L6 P, R$ Y* O( y% E6 D
http://www.cclw.net/withess/withess.htm; (点击'见证如云' ...

' U; O0 k4 ^. P. |) D+ h" l% S# p9 ]7 K
鏈接不通,請再提供,謝謝!
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发表于 2006-11-12 21:32 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 UpUpUp 于 2006-11-12 20:16 发表% i  _% k6 [8 z9 s) m0 S

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鏈接不通,請再提供,謝謝!

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* s+ z0 C; O  r对不起, 去掉';' 就好了.
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(我已修改过原来的链接了.)
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发表于 2006-11-12 21:36 | 显示全部楼层
鲜花(48) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 21:37 | 显示全部楼层
原帖由 追寻永恒 于 2006-11-12 20:32 发表, L; k! n9 R! [" L) Z. i# a) h

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对不起, 去掉';' 就好了. . C" n3 g& E& w0 g4 K

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大型搬家
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发表于 2006-11-12 22:05 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
偶的同一个问题重重复复问了几次,都没人能正面回应,反而用一些不着边际的空泛言语和牵强的事例来搪塞,有谁能认认真真地逐个回答偶提出的问题呢,是回答不出还是不愿回答呢?(这种情况同样出现在另一个帖子中:http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1 )偶基本上是逐句正面反驳偶不认同的观点的,有些朋友在理屈词穷时就一走了之,这也太没意思了吧.偶再强调一次,有谁可以逐一认真地回答偶在这两个帖子中提出的问题呢?真让人怀疑宗教人士里没有人(才)了.据偶所知有些大博士也是信主的呀,牧师的口才都很好的呀,给偶一点教训吧,come on!
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发表于 2006-11-12 22:49 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2006-11-12 21:05 发表8 z3 U1 n4 W/ \2 x# ~
偶的同一个问题重重复复问了几次,都没人能正面回应,反而用一些不着边际的空泛言语和牵强的事例来搪塞,有谁能认认真真地逐个回答偶提出的问题呢,是回答不出还是不愿回答呢?(这种情况同样出现在另一个帖子中:http ...
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* M) b% |; I) Y1 k1 Yin order to understand the God, you need to stand under the God.
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: R4 _  \; q" v0 i# ^虽然您可能不爱听,可是还得凭爱心说诚实话:先谦卑自己再说吧。当你高呼别人不着边际空泛言语时,再看看你是否理解了别人说话的意思。当你不理解别人意思的时候,最好先别说人家空谈。人家谈天上的事,您谈人间的事,当然有点儿风马牛不相及。您想用人间的道理解释神的事情一定走不通的。您所期待的牧师、大博士们不是不回答您的问题,而是十分有耐心地给您时间,神的时间没到,您的想法也没法改,没有人能说服您的。最高明的基督徒博士,最有影响力的牧师也一定会告诉您,只有神能改变您的心。你想用实证的方法,科学分析的方法,心理学的方法去研究和证实神的存在与否,对不起,只能跟您说上一句话,方法错了。这些方法是研究人以及人周围环境的,不是研究神的。在认识神的问题上,它们最多能提供一些参考资料而已。
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本人说真心话,十分佩服您求真理的奋斗精神!
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发表于 2006-11-12 23:04 | 显示全部楼层
看来是真的没人能回答偶的问题了,能回答的话宗教就彻底崩溃了.所以各位都不约而同地选择了逃避.看来是时候再写一编"宗教人士的心理分析"了.6 u) F5 t; c1 l5 M' b
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[ 本帖最后由 高潮 于 2006-11-12 22:06 编辑 ]
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发表于 2006-11-12 23:10 | 显示全部楼层
不过偶还是不死心,又啰啰嗦嗦地问一下26楼:你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?
2 {9 j1 P$ r/ t! ^% s6 A" N9 U这个还很基本不太过份吧(偶还没问你为什么只有一个神而不能有两个神呢,安拉和释迦牟尼是什么呢)?7 W% X1 v( j9 I
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[ 本帖最后由 高潮 于 2006-11-12 22:19 编辑 ]
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发表于 2006-11-12 23:49 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 高潮 于 2006-11-12 22:10 发表
+ q" v* ]5 P2 z; n! A不过偶还是不死心,又啰啰嗦嗦地问一下26楼:你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?
0 |, l: h" ]% ~3 w  J这个还很基本不太过份吧(偶还没问你为什 ...

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我是#26,,看来指明道姓地要求我回答,我还得说两句了,请您不要介意。) e% D0 p7 N0 s, ]  Z" E8 v7 J
8 B' E  `( P- h& P* P/ T
我想先回应您在#27楼的帖子。
! N2 k# j% f0 I! v8 z+ A& v8 o- C1、不是没有人“能”回答您的问题,是即使回答了您的问题并不能解决您的信仰问题。另外,时间没到,其实已经有人在给您解答,您要么不满意(因为看问题的出发点完全不同), 要么就说别人是空谈,这不是浪费您的时间吗?
: d9 T* u/ d8 a6 k2、我可以部分地“同意”(实际上我是说我能完全理解)您说的,如果有人能回答您的问题,宗教就要崩溃了。因为在我处在您这个阶段时,跟您的想法那个相似呀,就别提了。只不过我提出的问题比您更加简单、直率,没有您的问题那么玄呼而已。$ y7 C$ _3 C0 I( ?, i& ]7 y  P' E. O
3、宗教崩溃了,我根本不在乎。但是我们相信的是三一真神-主耶稣基督,我们不是在信一个宗教。我们是基督徒,不是基督教徒。“基督教”不过是借用了世上大家用惯了的一种名词而已,我更愿意叫它“基督信仰”或者“信仰基督”。% F" S* w4 ^  K- t# f1 u/ c0 W
4、写不写“宗教人士的心理分析”是您的爱好和自由,不过如果您的分析中涉及到“基督徒”时,不管您写“好”、“不好”、“中性”等等,可能都起不了什么作用。因为,基督徒在神的光照下,都诚心诚意地承认自己是罪人,您说他好的地方,他绝对在神面前不敢自夸,;您说他不好的地方,他本身早就承认自己是个罪人,可能比您说的那个不好还要加个“更”字呢。我只是诚心诚意地希望您不要把基督徒从神那里领受来的爱的真谛(诸如:恒久忍耐、不自夸,不张狂、爱人如己,等等)误解为“逃避”您的问题。
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发表于 2006-11-13 00:01 | 显示全部楼层
偶真的不得不死心了,你还是无意回答偶的问题(第一个问题是非常中肯非常合情合理的),老是在兜圈子有意思吗?偶准备写的“宗教人士的心理分析”是写人的,不是写神的,因为偶不能确定神的存在与否,偶只能怀疑他.
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