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[投资] 投资问题 : 考你数学 (一) 利上加利

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鲜花(87) 鸡蛋(1)
发表于 2006-10-22 20:38 | 显示全部楼层 |阅读模式
张三和李四两人年龄相若,在加拿大一小镇长大, 两人可算一对非常铁的哥儿们了。 从幼儿园到考入医科大学都在一起。 在大学时期,张三由于比较内向,很少参与其他同学出去玩。 于21岁生日时, 给自己下了决心每年存起一千元以作为退休时使用。 反观李四可就夜夜笙歌, 泡了好几个妞, 天天忙个不悦呼,差不多每天要早张三借钱过活。 (也正因为如此,张三才把钱存起来,有借口推托李四。)- @: q% p2 n9 w4 g0 k* H9 a) s
8 N! S7 W/ n8 l) P' c% m
如此过了10年,张三李四也毕业出来干活了。 在两人31岁见面时, 李四也开始安家, 讨了个老婆。看见张三存了10年钱, 李四也下了决心每年存起1千元作为退休用。5 D# E) G" K9 m" L
- w& q  c8 J8 w8 N4 ~( C
在两人见面那天,也是李四结婚时,张三宣布他将远赴非洲为贫苦人民作自愿义务医生, 放弃了加拿大优厚薪水, 做非洲雷锋去了。 由于没有薪水,他的储蓄计划就停了下来。
& e( {' ~4 ^, J' \, y
6 ?6 l) v2 S  m8 G* R/ s- P4 n如此过了35年,李四也存了35年钱, 两人相约退休回老家见面。 届时,两人同时往投资户口一看,惊觉大家投资的选项居然一莫一样, 都是选了加拿大股票指数, 每年回报均8%。. ]6 t! h8 g0 p' b. i" x5 J
- r4 K/ Y  {: S! v8 P
问: 谁的投资户口钱比较多 ?
6 ^% ]& k5 _( ^. p8 \/ }( p9 ~: |/ g* \+ @2 V! J0 O
多了多少?6 ?0 F$ I7 Y0 h8 t( J$ O; ~+ I

; R8 l" J( {; o  V$ `; m点击这里1 z9 E% z: `7 U" f# g
答案
3 J" |# ]; ?6 E( F( q2 b+ p6 c5 A8 w# ?) F8 Z0 L0 ^7 m
如果对这类问题感兴趣, 可参考6 G# L( x- N& M
( {7 v$ q4 ^+ l+ A! e- }0 I
1。问题1     利滚利1 s8 K" y0 n+ H+ X

" F4 G- ]6 ]9 A5 u- t" N2。问题2      投资回报% c4 m0 Y6 R, ?0 X1 o& r5 ?
% @0 k& x; y" k$ O0 p  @7 b$ }
3。问题3       RRSP 对 房屋贷款( F! O( ?8 h9 S2 i+ H! F. J

0 Z6 Y. z' E) T1 ]4 z, W4。问题4       房屋首付, HBP 或存款
9 d/ i. |: E; A! [; s4 s1 X* K% m" [0 ~7 ~! f4 t& E
5。问题5       买不买RRSP! M& L  U+ C5 N6 W

/ Y" `. S2 @8 J( a5 x1 [# d: d. ~9 Z  i1 U( ~

2 N6 u( O9 L6 F8 G& m[ 本帖最后由 精打细算 于 2009-1-1 13:23 编辑 ]
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鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:46 | 显示全部楼层
看你这么问就知道是张三多,多多少得找计算器算算才知道.
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-22 20:50 | 显示全部楼层
一个只存了10年,一个35年。 单凭存钱一个已经存了10,000 另一个 35,000。 你说呢?
鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:53 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
越这样说越是张三多,哈哈.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:54 | 显示全部楼层
我数学最烂了,看到数学题头就大.; v. K, w# W' Z
我就看结果了.
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 21:25 | 显示全部楼层

我算是应该张三多

张三最后本息一共是231323.918元,- Z$ I' V) a0 N0 B; {1 t
李四最后本息一共是186102.148元,$ `4 r* x/ U& |( u& i/ }+ x& s
张三比李四多          45221.770元.1 P! _8 f- m" Y8 n* o2 T$ F6 T! O
好像是一个等比级数求和问题,请问LZ我算得对吗?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 21:40 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
好像是time value money.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 22:48 | 显示全部楼层
张三:246109
. j: N6 x, ?& @8 l9 t0 S0 J李四: 187102
0 e3 t! k: j) b1 C- O3 E( D 2 ]' M' w# U3 e- `) V
张三多59007
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-22 23:05 | 显示全部楼层
照你这么说,我现在最多还剩下20年,还不如李四存钱多,那么我就不用存了吧?反正也没多少收益了。
鲜花(115) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 23:07 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
呵呵,又一挖坑高手 ! 跟老杨 有一比 。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-22 23:27 | 显示全部楼层
一点难度都没有
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 02:43 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-22 23:27 发表# o8 f: ?, x1 u" W
一点难度都没有
, ~+ ?/ t- E' l+ U& |
初中水平.
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 10:52 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 如花 于 2006-10-22 23:27 发表2 x  B' M- a) y# d' ]
一点难度都没有

) Q1 o' e$ l& s) p3 m
( B  Z# G7 w5 z  [我不会算~
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 11:46 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 猪刀小试 于 2006-10-23 10:52 发表
, Q! E% m4 V0 s- C& G5 P4 T. Z- q
/ ?. G! [: e# H2 d- O2 o3 l/ ~! w
+ ]7 n0 \( X3 ]) Z9 x& q我不会算~
1 x- z0 n+ n7 M1 N. z
' @. i% t" T, S5 S2 m7 O
没事,不是做投资的不会算这个没什么大不了的,银行会帮你算。就算做投资会算这个也没什么大不了的,这是连入门级的题目都不算。只能拿来蒙一下外行的。下会你问一下auto cad 和corel draw有什么区别,我就答不上来了。  u- u# [& t1 {* Q, P3 t* |
: }' a* E1 T  F1 O5 D2 n' c
[ 本帖最后由 如花 于 2006-10-23 11:48 编辑 ]
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 11:57 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-23 11:46 发表* M  R( S% u; H1 L5 w; ~
* h- }% k  {: v/ q

* m( {8 w# I; C9 v! F- a9 F; M0 `1 B没事,不是做投资的不会算这个没什么大不了的,银行会帮你算。就算做投资会算这个也没什么大不了的,这是连入门级的题目都不算。只能拿来蒙一下外行的。下会你问一下auto cad 和corel draw有什么区别,我就 ...
2 L( ^% G! J6 ^3 o2 V3 V) ~& U+ G
# `3 e9 x% W/ v% i6 S
晕倒,你后一个问题我也不知道啊。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 12:13 | 显示全部楼层
你就不会答:他们的名字不同
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 12:16 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
小声告诉你,我可不敢说这答案是小儿科,但是我略知道 autocad 是用来做 CAD/CAM (ComputerAidedDesign)用的, 主要在设计三维物体等,在物体表面计算光差,旋转等图表。4 K' A, V5 ^7 k  H, }* i

( {! q9 B7 b2 @+ P( T9 ]Corel Draw 主要是用于desktop publishing 用的。 设计海报,单面图等。 
大型搬家
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 13:20 | 显示全部楼层
虽说这问题没难度,初中水平,但大家都已经见到4种答案。有6楼的,8楼的, 有不会算的,也有放弃的(老杨)。" l% Q* F" ~( Z: S2 u3 V5 l8 J; S6 C

& a/ c/ Y' Y7 ]我做这问题主要是想让大家想想, 也理解一下如7楼所说的time value money。 利加利的威力,从区区1万可增加到20万。 回想当初如果我们父母亲在我们出生日时每日存一分钱,现在可就够我们买房子了。3 f$ Y/ L0 A4 E
# G6 m$ r$ C4 [
比较现实一点。 就拿微软来说吧。在1986年3月, 微软公司的股价是 $25.50. 当年投入的钱(约2,550),现在就值 73万!
1 r+ h% Z/ ^0 w  S
/ a, Y9 ~4 E1 [这问题不错是很简单。但是,现实生活中,很多人完全没有想到生活中的每一笔钱,都可以带来无限的回报。 俗语道 :珍惜有时钱。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 13:23 | 显示全部楼层
如果是买了nortel呢?
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 14:48 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 如花 于 2006-10-23 13:23 发表
) O0 }- j2 h/ i( _" G: e如果是买了nortel呢?
2 x) S7 c4 B5 d
% g  S! p2 C1 H4 |# t( \8 n
那总好过买多几包国产烟放床头吧?至少nortel 81年时买,到现在还有赚少许。 投资本身就有风险。 问题就是如何将风险降低。如我常说: diversify, diversify and diversify. 分散投资。别把所有鸡蛋都放在一个篮子里。 
5 A' S8 u/ L' c( q" h& n; w
% \: B3 B- N5 z0 z) D! X3 O" F. ?5 P, ~在投资前,确定自己的目标,投资期,风险评估。 
7 p+ X' e1 Z& y- d在投资时, 理解自己买了些甚麽东西。 千万别来个“羊群心态“就是怀着碰运气, 跟着别人走。找个能与自己沟通, 负责任的经纪, 定时理解投资组合。(一般上, 最少每三个月收到投资报告。能够随时讨论组合)
3 _; F( }. E' ]
, H& z/ V% u; a' ?说到羊群心态,我就举个列子 : Tim Horton 公司。 多伦多上市以来, 最高 $37.99, 最低 26.674 j3 Y6 N1 a' `& ~' U4 b  m
好多人对我说, 瞧, 每天都有人排队等。 生意正是好的不得了。买他股票,包赚。- u3 s( s* P2 w5 z6 }
4 L, p, B" `$ o( E) w- D
以我个人性格, 我绝不会碰。 为何? 先看公司实力。 市价已经被炒到 $6B, 营业额为 $1.5B, 以利润18%,要卖多少杯coffee才能赚回? 再看看市场, 就只有加拿大, 老美市场已经饱和了。区区30m 人口,何时才能收回投资呢? 最要命的是, 公司资产每股分得 两毛半。 想想你会用30刀买两毛半的货吗?
  V7 X( }( G3 T1 `* i# [# T9 v为何股票会那末疯狂呢?说穿了, 买股票就如选美, 好多人说如花你漂亮,那你就身价狂涨。别忘了,加拿大人本身就对tim horton 有一份深厚的感情。
0 Z  R3 W# S# E! d4 w! E1 h: c& {! y; M. F
投资其实除了股票外,还可以选择基金, 其中包括普通指数基金,海外市场基金,对冲基金,外币基金,分离基金,入息信托(income trust), 房地产基金(REIT), 期货基金外,还可以选择期货交易, 期权, 定期存款等。 目前,可选择的已经有四万多种。+ Q8 \& H# D0 p7 P
& {5 L5 s( W6 p5 W" o4 E& Z+ z
这几年炒得比较火的投资项目有 income trust (由于政府在红利的政策上有所漏洞,好多公司已把股票改为income trust,用以避税,最新的列子为贝尔公司BCE), 对冲基金(有三种不同策略,以后搞讲座大家聊), 然后就是分离基金了。 (一种带有保本保险成分的基金投资)
! T1 ?- {3 Y7 Z1 y* u" W- E! J0 g# w, C

, P8 Q0 w3 a2 k. b! y; K$ S8 l2 O8 d! B. Z2 s$ B" A! ]( ?
* 免责通知 :投资具有风险。 以上消息只做参考, 不可作为个人投资指南。 请先向阁下投资顾问作咨询, 风险评估后再作决定。2 r) n4 K7 |# H- J5 M, E# N

8 R: z5 [8 \, {4 T3 i8 U& E( s[ 本帖最后由 精打細算 于 2006-10-23 15:04 编辑 ]
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-23 15:04 | 显示全部楼层
楼主,请回答:像我这种情况投资的意义已经不大了,对吗?
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 15:13 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
回老杨,) G) m* e% [4 ?% P( m. O
9 P; n8 C' e5 }2 ]' r
Pay your self first.有钱先给自己。 想想: 今天不存钱,难道明天盼天边跌下金块到你头儿不成?
" e* B0 H! h/ ^; [' s5 j: m/ x% P* j; \+ @9 k% J3 ]" o! u
先说税吧:如果可以合理的避税, 你难道要多给他吗? 如果银行要多收你钱,你难道就给他呗? 有钱就给自己买资产, 等增值, 可以省掉的花费, 省下来给自己存起来吧。
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-23 15:27 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 精打細算 于 2006-10-23 15:13 发表% _& S6 M. C9 ^" b( p* k
回老杨,
# J9 E# `6 U" R# X6 s1 D  I+ j8 `0 Q! i/ L3 }
Pay your self first.有钱先给自己。 想想: 今天不存钱,难道明天盼天边跌下金块到你头儿不成?! T! }7 w/ a1 m1 K
; f( V* B/ T% y+ F' M
先说税吧:如果可以合理的避税, 你难道要多给他吗? 如果银行要多收你钱 ...
- }$ C- n1 v7 G8 Q# L  v+ L; X. }
有道理,不过具体操作起来可不是那么容易。
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 15:38 | 显示全部楼层
那怕那一分钱, 积少成多的道理你也该有所闻吧? 投资不再于迟早, 而在于决心。
! J/ N+ F6 c$ W9 j; J' J/ l5 x0 l) x) y4 K2 D  n) U
如果投资时间不能长, 可选择低风险选项如 REIT, 债卷。 3-5%的都有。
1 ]% a  S- N: q: Y如果可以放他个10年8年,又不想冒风险, 可选择 Seg 分离基金。 这种基金与银行所卖的普通基金不一样,因为其保本性质。 如普通基金, 价格可升可降, 但seg fund 可以配合 ’重设‘ reset 功能, 将当市值高时的价格定下来。往后的日子里, 若市值低于'重设‘ reset 价时, 投资者还是保留着最高的价位。其弊处也在于保险的成分, 每年管理费比普通基金高 0.5-1%, W% H$ h5 }' u% B

& D3 |! @+ N  x' A: W) Z9 v如有兴趣, 可发短消息给我,并告知何时有时间当面面谈, 投资额多少,多长, 以及想在那个行业,产品,国家投资。 我将带其资料给你。
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 15:43 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 16:01 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-23 13:23 发表
. i9 D8 {- _# Q7 b; t如果是买了nortel呢?

7 N' `5 J" t8 s& [# q: n7 d) A' A8 G7 I1 c6 U/ r! l; i
On July 26, 2000, two friends, Jim and John, each got a  $1000 bonus at work. (They both work 9 c6 w+ O, g" `9 C, U4 ]4 c7 g
for Nortel Networks, where in the summer of . v) j6 @5 T' I; ^4 L; o! o& H3 a
2000, there was LOTS of money around for bonuses).
) B* |" d' P! f5 `6 p" [! C4 q' M) b. D4 o& Z4 |5 @
Jim, being  an intelligent, financially concientious person, put the
2 {$ \7 j1 [" F2 }: \; Hwhole $1000  into Nortel Networks stock. With his $1000, and the
9 U4 l4 K% F# B( U$ ?9 mtransaction cost of $35, he was able to purchase 7 shares at $123 each. Having watched the $ w# A  x3 s" y! `. T, Y% {
Nortel stock climb and climb, he1 `4 t3 h8 W! |" e$ }" e
felt very good about this investment, happy that he is preparing for the future." i2 W) U: t8 f
& G5 d- a  y3 s8 W! E7 p
John, being a more care-free sort, did something slightly different
' T" P+ w' W$ ~( r) ], _# C. Q. Q! z, rwith his $1000. John borrowed a friend's truck, and proceeded to the Beer Store, where he
% K# u) }. z2 Q' {* A# @purchased 33 cases of beer. John also5 e1 Y; |& K) p3 d. _5 p
felt very good about his investment: 33 cases x 24 = is 792 bottles5 \5 G( a. E7 S0 F: X( }: S+ g
of beer!  John, also being an intelligent guy, although perhaps not as forward-thinking as Jim,
1 u" \  Z- _( l1 w4 q1 _5 zcalculated that he could drink about 15
" `3 A* o, U, o' I+ A# o- ^' fbottles per week, and he wouldn't have to buy beer for a whole
9 X6 K0 V  z; L8 Wyear.. t% A) t" b, s/ B. r1 l
7 D. q& W3 ~7 F2 @6 }
Jim, of course, was appalled by John's purchase, and berated him' L/ C$ t  _0 p
constantly about it. As months went by, Jim excitedly watched the stock prices, and saw it start to : K. x- u/ {9 O, h7 F4 U$ F4 K  H
dwindle. "It'll go back up", he'd say to John." Z7 n* h) U2 y% Q: _2 U/ V

! @4 [8 J0 m, D4 WJohn, who has been reaping the benefits of his investment on a daily$ I# l; ]8 |2 q& i6 @' B0 O  ]* M
basis, would reply, "Ya, it will. Hang in there buddy".1 f# z. {8 G6 x( \! ]2 T  p% |

4 M: W) g. d% aMonths went by, and the value of the stock continued to fall, and there was the beginnings of a , k  ?# o4 s- Z2 ~8 j( `! u
noticeable dent in the beer pile.& W) T) j, \$ G- z% I/ g, s; A

; N, f) x! K2 t) |Midwinter came, Jim's stock had fallen to about half of it's original value, and John's beer was 2 q% }  g! S6 ]% g- [( {
about half gone. Jim, being sure that the  y/ U1 Y* h9 [3 ^& k3 e. ]
stock had hit rock-bottom, still was berating John for his frivolous! H7 D* X  V* t3 [
purchase, telling him "Your beer will be gone in six months! Who knows what my stock will be : z  o' j1 M1 v% x8 H9 u6 s! |
worth!!".$ `  k& R$ u- Z2 D* k  v* D

& c* B6 _/ D- m5 r3 }: a0 S  HWell, summer has come, and hard times at Nortel continue. 6 F. ^! O5 ?: x1 K- O7 [
Bad news: Both John and Jim have been affected by the layoffs.! [% g. q/ Q% q9 Y/ B! \
' J/ M- f4 ~4 n" U5 U
Last week, in order to raise some cash to help through4 s8 D% u* M% @
the rough time, Jim sold his 7 shares, at that day's value of $12, and got $84, then after paying the
/ e0 N$ W/ _! _: z5 g1 M$35 transaction fee, he only had $49. Jim stopped by John's house later that day (everyone
+ E4 E: x9 m1 ^4 l6 S9 b2 |" Uneeds their friend's during rough times), and as luck would have
" o1 b. ^+ A+ ?8 j' Yit, there were two bottles of John's beer left. John, being a good,
1 e9 U! t  A' J* t8 Q( O* j! k3 B' qcompasionate friend, offered to share his last two bottles of beer with his friend. Jim appreciated
" \2 M& k, q; k$ F* b5 ithe gesture, and enjoyed the cold beer on the  hot summer's day, but he felt a bit guilty. "At least I   U/ L6 {" m. F+ f5 c$ H, S
got fifty bucks back out of it - you have nothing now.", he said. - F7 [) V; G+ n
/ p/ L5 V  j; A; y! {$ \* A0 E
"That's ok.", replied John. "Perhaps you can help me, I need to return all these empties.", he
* t! _/ A$ \: Z, I  Wadded as his other friend with
- X" v1 w( O9 g" C2 _$ _& Jthe truck pulled in. So, they loaded up the truck, and proceeded off to the beer store.( U$ H2 c  G6 `" @/ B  E  X- c
  c3 U: U3 n' A7 K' N+ e
Upon arrival at the beer store, they unloaded the empties, feeling a3 W" K/ m; ^0 E2 T8 k* h+ C
little grim. John went to the counter, and collected his refund for the bottles. "33 cases x 24 2 E/ {1 K& ~7 g4 B5 L& s% S
bottles, at 10 cents per bottle, that comes to $79.20", the friendly Beer Store clerk said to John as
3 q6 u0 r8 l2 k( ]; fhe handed him the money. - u$ a$ W/ D7 ]: y9 L6 O

  T. ?' y: K& _  ^( q2 p6 B! H  {Jim was speechless. Poor guy. Can you imagine how you) L* K- {6 @; h" t- r; `
would feel if you just discovered that over the course of the last year, your $1000 stock investment 5 M  d$ u& a: G4 w8 p" W
left you with $50, and taking same 1000, buying beer, and drinking it, would leave you with $80.
8 h: K* J. E! `: u* a
9 h8 O+ c" Q4 W3 CI'll leave it up to the reader to come up with they're
3 h( o# D: y' l3 h1 r- y+ nown "moral to  the story".' P' x% l: k& x; x, {9 L
# s3 A' D' h: X% `
Have a nice day, and happy investing.
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 16:04 | 显示全部楼层
我是唯一投李4的,原因,4大与3
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 16:04 | 显示全部楼层
我还真不喜欢分散投资。风险源自对所投资行业,公司不了解。楼主对投资有兴趣,有空的话,大家可以一起研究一下。先声明我不在任一间金融机构工作,也不销售金融产品。
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 16:11 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 咔咔 于 2006-10-23 16:04 发表* D* f' H6 o- t* v% B
我是唯一投李4的,原因,4大与3

; `' d+ p* ]2 X" e
+ f! Q, D8 U) A# k& p3 N
大型搬家
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 16:12 | 显示全部楼层
原帖由 Yang123 于 2006-10-23 16:01 发表
+ L+ u3 z' j& L, W( }- d8 L1 P8 P3 C6 w: I8 h, K- D% }) S3 k0 F) e3 w
5 K: Z) \* W9 U; J8 x
On July 26, 2000, two friends, Jim and John, each got a  $1000 bonus at work. (They both work
) D: i! K9 t* J0 nfor Nortel Networks, where in the summer of 7 ^- y8 `3 ^/ U8 }9 {% ?9 w+ z; U% z
2000, there was LOTS of money around for bonuses) ...

. T% X" z% f; Q  ^5 y6 `5 c  w% s9 l
funny!
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