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[投资] 投资问题 : 考你数学 (一) 利上加利

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鲜花(87) 鸡蛋(1)
发表于 2006-10-22 20:38 | 显示全部楼层 |阅读模式
张三和李四两人年龄相若,在加拿大一小镇长大, 两人可算一对非常铁的哥儿们了。 从幼儿园到考入医科大学都在一起。 在大学时期,张三由于比较内向,很少参与其他同学出去玩。 于21岁生日时, 给自己下了决心每年存起一千元以作为退休时使用。 反观李四可就夜夜笙歌, 泡了好几个妞, 天天忙个不悦呼,差不多每天要早张三借钱过活。 (也正因为如此,张三才把钱存起来,有借口推托李四。)
# k; ?, L& y' M! v+ E
5 G; c2 G, P- ?* a2 u, P+ i6 H如此过了10年,张三李四也毕业出来干活了。 在两人31岁见面时, 李四也开始安家, 讨了个老婆。看见张三存了10年钱, 李四也下了决心每年存起1千元作为退休用。0 f- C8 h% N' K, b0 R5 Q/ l' x

9 |7 n+ H$ e9 ?" j* j- M在两人见面那天,也是李四结婚时,张三宣布他将远赴非洲为贫苦人民作自愿义务医生, 放弃了加拿大优厚薪水, 做非洲雷锋去了。 由于没有薪水,他的储蓄计划就停了下来。
  P0 t2 W1 O. }1 N9 b# f0 ^: Q6 h5 a# n" H
如此过了35年,李四也存了35年钱, 两人相约退休回老家见面。 届时,两人同时往投资户口一看,惊觉大家投资的选项居然一莫一样, 都是选了加拿大股票指数, 每年回报均8%。
% N# |. f7 a- P5 ]; u" {4 U; f( g/ }9 W$ B- S. ^! l
问: 谁的投资户口钱比较多 ?% I0 P1 j7 G6 E; v& {, T

/ a# F% V) b  B* z, m8 |- F多了多少?7 p" ?# X! @' E
5 w' ]9 f6 M/ ^; V! T% W0 t
点击这里
0 x5 E0 w! C/ `1 p答案. B$ n9 ~* Z0 W3 t1 H, W

2 w  y6 L# T5 n4 N( m; }如果对这类问题感兴趣, 可参考
  q: @1 x# g( Z7 a7 \2 Q5 m2 w8 z, X5 N7 ?
1。问题1     利滚利1 g& }, w3 w" F  h1 L: n. Z6 L; r; B

& E% A: y0 T8 i/ \2。问题2      投资回报
- @- t+ J7 K. a% M, Y' n7 [9 M8 I% p6 z, ]" h
3。问题3       RRSP 对 房屋贷款5 w* X, U2 l' z& r
3 q/ I9 {! g" n$ X8 ~# c- ]5 j+ I
4。问题4       房屋首付, HBP 或存款' Y+ d( f' k1 }3 B5 T
/ ?8 ?* _: j5 [1 z
5。问题5       买不买RRSP6 t& V4 d% L0 r4 h2 T: M  F1 f
& d$ K8 b" N1 W4 i/ ?# y" o
: `6 T3 K+ f, q( f/ [1 w4 b# s
; D' S' l3 }" z# e
[ 本帖最后由 精打细算 于 2009-1-1 13:23 编辑 ]
单选投票, 共有 56 人参与投票
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鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:46 | 显示全部楼层
看你这么问就知道是张三多,多多少得找计算器算算才知道.
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-22 20:50 | 显示全部楼层
一个只存了10年,一个35年。 单凭存钱一个已经存了10,000 另一个 35,000。 你说呢?
鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:53 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
越这样说越是张三多,哈哈.
理袁律师事务所
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:54 | 显示全部楼层
我数学最烂了,看到数学题头就大.
7 I5 o. T& S- W' v4 Y+ D) p我就看结果了.
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 21:25 | 显示全部楼层

我算是应该张三多

张三最后本息一共是231323.918元,
( s! ~0 x5 S) m李四最后本息一共是186102.148元,& f* R3 \* W; n# V. q3 X- Q
张三比李四多          45221.770元.; Y0 \# m" y1 S; {$ d- R5 t  l
好像是一个等比级数求和问题,请问LZ我算得对吗?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 21:40 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
好像是time value money.
大型搬家
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 22:48 | 显示全部楼层
张三:246109
9 K6 q* }1 F! N$ d: F. U李四: 1871024 `% _8 a4 [  W/ [2 R  }
8 W! w- U; q0 K/ s$ E- _) `
张三多59007
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-22 23:05 | 显示全部楼层
照你这么说,我现在最多还剩下20年,还不如李四存钱多,那么我就不用存了吧?反正也没多少收益了。
鲜花(115) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 23:07 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
呵呵,又一挖坑高手 ! 跟老杨 有一比 。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-22 23:27 | 显示全部楼层
一点难度都没有
大型搬家
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 02:43 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-22 23:27 发表
3 U7 K9 G+ j1 G! o  W8 ^& f1 F& }一点难度都没有

& x3 n$ D! a% X0 E/ F: t 初中水平.
理袁律师事务所
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 10:52 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 如花 于 2006-10-22 23:27 发表
% N( r4 Q, p# Q+ D, }: R" l, `! h一点难度都没有
. i7 u$ D8 G, r6 Q9 W4 q

# q2 H! m3 V) c& \( R- l我不会算~
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 11:46 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 猪刀小试 于 2006-10-23 10:52 发表
2 U* z' D  p) A
7 }2 _$ f8 l9 N3 A5 r% {) M0 N8 G$ L
$ {0 N. P, q) ~# o我不会算~

$ a0 \7 d/ F, {0 x) s
. s$ _6 ]& j- B% _3 ]& p8 z) }没事,不是做投资的不会算这个没什么大不了的,银行会帮你算。就算做投资会算这个也没什么大不了的,这是连入门级的题目都不算。只能拿来蒙一下外行的。下会你问一下auto cad 和corel draw有什么区别,我就答不上来了。- v- ^! u8 F1 A! Q  u' W9 M
* H1 o+ G0 i3 P( \( H
[ 本帖最后由 如花 于 2006-10-23 11:48 编辑 ]
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 11:57 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-23 11:46 发表6 r: z5 U& K1 O" H% T! n; j& |
2 M( w1 A  j5 s4 Y8 T5 z
% ^7 T! K2 ~. I. c# U. T
没事,不是做投资的不会算这个没什么大不了的,银行会帮你算。就算做投资会算这个也没什么大不了的,这是连入门级的题目都不算。只能拿来蒙一下外行的。下会你问一下auto cad 和corel draw有什么区别,我就 ...

# z) \2 S/ ~$ L
! O/ w* x5 W! n6 H* S晕倒,你后一个问题我也不知道啊。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 12:13 | 显示全部楼层
你就不会答:他们的名字不同
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 12:16 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
小声告诉你,我可不敢说这答案是小儿科,但是我略知道 autocad 是用来做 CAD/CAM (ComputerAidedDesign)用的, 主要在设计三维物体等,在物体表面计算光差,旋转等图表。
5 D# a9 |9 W3 Q$ F* n7 f: l0 ?4 Y- V# w
Corel Draw 主要是用于desktop publishing 用的。 设计海报,单面图等。 
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 13:20 | 显示全部楼层
虽说这问题没难度,初中水平,但大家都已经见到4种答案。有6楼的,8楼的, 有不会算的,也有放弃的(老杨)。) z5 ~$ q3 `( P  d7 V" d0 N& z5 X

2 O9 ]7 {) Y! J2 l) S我做这问题主要是想让大家想想, 也理解一下如7楼所说的time value money。 利加利的威力,从区区1万可增加到20万。 回想当初如果我们父母亲在我们出生日时每日存一分钱,现在可就够我们买房子了。2 A, x$ G8 I* D' D

, s+ |" |  k+ [: `- n5 _% |比较现实一点。 就拿微软来说吧。在1986年3月, 微软公司的股价是 $25.50. 当年投入的钱(约2,550),现在就值 73万!
: [/ A6 C9 r$ @7 ~* e0 @
" N) L% o# C# U0 |# F$ e% T这问题不错是很简单。但是,现实生活中,很多人完全没有想到生活中的每一笔钱,都可以带来无限的回报。 俗语道 :珍惜有时钱。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 13:23 | 显示全部楼层
如果是买了nortel呢?
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 14:48 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 如花 于 2006-10-23 13:23 发表& w3 `0 @9 C  w* I2 l0 J4 B
如果是买了nortel呢?

9 E. i5 C$ p" j; Z4 g% J1 i- ]$ I+ t% T: ^0 l% W
那总好过买多几包国产烟放床头吧?至少nortel 81年时买,到现在还有赚少许。 投资本身就有风险。 问题就是如何将风险降低。如我常说: diversify, diversify and diversify. 分散投资。别把所有鸡蛋都放在一个篮子里。 ) F) y. D& q2 I! v* G
& p, B# N1 v5 v* a# ^
在投资前,确定自己的目标,投资期,风险评估。 & V9 g9 M0 B9 X5 `" h" p
在投资时, 理解自己买了些甚麽东西。 千万别来个“羊群心态“就是怀着碰运气, 跟着别人走。找个能与自己沟通, 负责任的经纪, 定时理解投资组合。(一般上, 最少每三个月收到投资报告。能够随时讨论组合)) U' j0 V3 p6 }+ N* _

4 e: j0 x. \* V7 v6 `% Y; h' S' R. `说到羊群心态,我就举个列子 : Tim Horton 公司。 多伦多上市以来, 最高 $37.99, 最低 26.67
" m* X: _* T; _! L; J  ^好多人对我说, 瞧, 每天都有人排队等。 生意正是好的不得了。买他股票,包赚。; e6 K5 r% F  s- O1 M, r
$ ^* G9 k/ f  Z  k$ L2 t, b! n
以我个人性格, 我绝不会碰。 为何? 先看公司实力。 市价已经被炒到 $6B, 营业额为 $1.5B, 以利润18%,要卖多少杯coffee才能赚回? 再看看市场, 就只有加拿大, 老美市场已经饱和了。区区30m 人口,何时才能收回投资呢? 最要命的是, 公司资产每股分得 两毛半。 想想你会用30刀买两毛半的货吗?) A2 ~( q. j0 N3 N; ^) |
为何股票会那末疯狂呢?说穿了, 买股票就如选美, 好多人说如花你漂亮,那你就身价狂涨。别忘了,加拿大人本身就对tim horton 有一份深厚的感情。/ {( [+ P' O( i+ f$ @* I

3 ?% k; T* x: E+ p6 b+ V8 `9 E0 ~' H& K投资其实除了股票外,还可以选择基金, 其中包括普通指数基金,海外市场基金,对冲基金,外币基金,分离基金,入息信托(income trust), 房地产基金(REIT), 期货基金外,还可以选择期货交易, 期权, 定期存款等。 目前,可选择的已经有四万多种。0 T) u0 H/ c9 N0 a6 f5 J6 g6 T

8 G* F& O% s7 a6 R这几年炒得比较火的投资项目有 income trust (由于政府在红利的政策上有所漏洞,好多公司已把股票改为income trust,用以避税,最新的列子为贝尔公司BCE), 对冲基金(有三种不同策略,以后搞讲座大家聊), 然后就是分离基金了。 (一种带有保本保险成分的基金投资)+ t4 \. T: T! g6 D4 t+ S3 r2 g4 O
2 [3 G4 G5 ?+ k& ]( M$ C. V3 H

% f% E9 i. h& d5 a+ _5 I
$ p  @8 e2 P4 N* \# w: V* 免责通知 :投资具有风险。 以上消息只做参考, 不可作为个人投资指南。 请先向阁下投资顾问作咨询, 风险评估后再作决定。
9 l1 V1 o# `) y& A/ B0 M! p9 s0 ~% z' j3 a9 y
[ 本帖最后由 精打細算 于 2006-10-23 15:04 编辑 ]
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-23 15:04 | 显示全部楼层
楼主,请回答:像我这种情况投资的意义已经不大了,对吗?
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 15:13 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
回老杨,
; w5 u, K- x* e- M# {
+ z6 {4 t! R" ?, l" a7 M. X) IPay your self first.有钱先给自己。 想想: 今天不存钱,难道明天盼天边跌下金块到你头儿不成?
0 I1 P2 N2 C; N: x
; F+ I6 W2 e# c2 b9 [( C先说税吧:如果可以合理的避税, 你难道要多给他吗? 如果银行要多收你钱,你难道就给他呗? 有钱就给自己买资产, 等增值, 可以省掉的花费, 省下来给自己存起来吧。
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-23 15:27 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 精打細算 于 2006-10-23 15:13 发表
9 |- o* |! [7 }6 A- M/ u回老杨,1 D7 d9 ~5 W9 z, l9 q
* A' _. D. j2 ~, E" S' Y/ `
Pay your self first.有钱先给自己。 想想: 今天不存钱,难道明天盼天边跌下金块到你头儿不成?
0 h2 S0 H- n% E0 F2 _6 a1 t( a# ]2 k
/ J0 \% {+ C$ P! {8 e先说税吧:如果可以合理的避税, 你难道要多给他吗? 如果银行要多收你钱 ...
+ J: e1 N4 E# l- N1 t# D
有道理,不过具体操作起来可不是那么容易。
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 15:38 | 显示全部楼层
那怕那一分钱, 积少成多的道理你也该有所闻吧? 投资不再于迟早, 而在于决心。. l5 ^: i5 q" l7 d

# y: v# _, S6 v  g4 c4 @% x如果投资时间不能长, 可选择低风险选项如 REIT, 债卷。 3-5%的都有。. B; l. T4 l7 N3 ~5 K+ P1 z
如果可以放他个10年8年,又不想冒风险, 可选择 Seg 分离基金。 这种基金与银行所卖的普通基金不一样,因为其保本性质。 如普通基金, 价格可升可降, 但seg fund 可以配合 ’重设‘ reset 功能, 将当市值高时的价格定下来。往后的日子里, 若市值低于'重设‘ reset 价时, 投资者还是保留着最高的价位。其弊处也在于保险的成分, 每年管理费比普通基金高 0.5-1%
6 {( \' ^. M0 t) {9 F$ J' Y
5 J" F% e1 [/ Y. d  {6 J如有兴趣, 可发短消息给我,并告知何时有时间当面面谈, 投资额多少,多长, 以及想在那个行业,产品,国家投资。 我将带其资料给你。
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 15:43 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 16:01 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-23 13:23 发表
2 C0 m! i# O7 C0 d) J# ^如果是买了nortel呢?

* E2 b) q+ L4 {/ A+ _
  b0 |9 \. t1 E" u$ ZOn July 26, 2000, two friends, Jim and John, each got a  $1000 bonus at work. (They both work 2 }/ k9 n  s( L& i8 d7 E8 u
for Nortel Networks, where in the summer of ( k- ^% {" d, Z# l& ^
2000, there was LOTS of money around for bonuses).
# X3 L6 A9 F1 P  ~
- h; r6 N$ G! _8 W4 V4 zJim, being  an intelligent, financially concientious person, put the
, Z1 \" L' y8 y: Y, `whole $1000  into Nortel Networks stock. With his $1000, and the4 ?+ u- n9 W1 Q+ J, i/ @; O( I9 ~  J
transaction cost of $35, he was able to purchase 7 shares at $123 each. Having watched the
; f) w% ^, q# N% n! \Nortel stock climb and climb, he
; D) M9 j! b: e- _# O" r' b  z  M  Zfelt very good about this investment, happy that he is preparing for the future.( y& k! b" F' d2 y) [5 l* I; }

- S5 Z3 R9 w8 Y+ y3 |John, being a more care-free sort, did something slightly different ) G5 O8 s8 ~2 \
with his $1000. John borrowed a friend's truck, and proceeded to the Beer Store, where he ' m- t$ r" q4 [0 L
purchased 33 cases of beer. John also% ^3 p, M6 U" O
felt very good about his investment: 33 cases x 24 = is 792 bottles9 h2 ~/ ]% `( D* f
of beer!  John, also being an intelligent guy, although perhaps not as forward-thinking as Jim, # B# ?1 O' Y5 x4 ^. S+ I2 }" @+ O3 ?
calculated that he could drink about 15 ! [' E& \4 s- O$ R9 l! J
bottles per week, and he wouldn't have to buy beer for a whole
9 K9 [, I: m: [" m" }7 g3 `year.
# j9 D5 G, s) H- i
! m+ ?) u, r) h1 B# zJim, of course, was appalled by John's purchase, and berated him/ M* U0 k; h% v$ J( t5 P; L2 R
constantly about it. As months went by, Jim excitedly watched the stock prices, and saw it start to 4 `. w- q* S3 G' P
dwindle. "It'll go back up", he'd say to John.
, N5 m5 P" l- n# h: U' ]9 |* U7 o7 m& n4 b$ O; t1 g$ |
John, who has been reaping the benefits of his investment on a daily0 c% d" t/ [+ ~. `( I  W
basis, would reply, "Ya, it will. Hang in there buddy"." Q% o8 ^- ~2 w8 }# U) \, C
/ b; O4 K5 v1 w$ s
Months went by, and the value of the stock continued to fall, and there was the beginnings of a
/ z/ i% ~: [1 P2 d# z' Hnoticeable dent in the beer pile.
/ E2 t1 K5 t2 Y" B: Z) U1 }/ ^8 S1 X- Y. q; u: o
Midwinter came, Jim's stock had fallen to about half of it's original value, and John's beer was ( p. W: K& l  K7 ~5 ?' t
about half gone. Jim, being sure that the
% r5 _9 A: W2 _3 I( G# Jstock had hit rock-bottom, still was berating John for his frivolous% n; ]" `3 a  o  i7 [1 A4 M5 d
purchase, telling him "Your beer will be gone in six months! Who knows what my stock will be 2 L( b7 H' T, v( i% u* b
worth!!".
5 R5 [' y& h1 d+ d; H4 t" u0 J. ?" S5 Y- @7 r
Well, summer has come, and hard times at Nortel continue. + D5 n3 {* X" j1 _+ `
Bad news: Both John and Jim have been affected by the layoffs.3 x) v; G  R3 K- t

% K; m* }! r1 ]8 m1 J. FLast week, in order to raise some cash to help through. a# @; b% u: H+ \
the rough time, Jim sold his 7 shares, at that day's value of $12, and got $84, then after paying the 0 ^: k! F$ o" M
$35 transaction fee, he only had $49. Jim stopped by John's house later that day (everyone
: z9 D: O! Q6 fneeds their friend's during rough times), and as luck would have% `4 j$ O/ V8 A! Z
it, there were two bottles of John's beer left. John, being a good,
/ }3 `( o$ _  {5 S/ r. K9 icompasionate friend, offered to share his last two bottles of beer with his friend. Jim appreciated 3 f  o% s  z; G& |' K. a  x
the gesture, and enjoyed the cold beer on the  hot summer's day, but he felt a bit guilty. "At least I
$ v- S$ ?3 d4 z: {8 Bgot fifty bucks back out of it - you have nothing now.", he said.
5 Z+ a; |0 E% T* T1 X3 H1 d  A7 O7 D& F
"That's ok.", replied John. "Perhaps you can help me, I need to return all these empties.", he 8 K" t" u0 g6 [5 x6 `3 i4 `
added as his other friend with
$ H1 _" Q' P: Pthe truck pulled in. So, they loaded up the truck, and proceeded off to the beer store.
; {% b# w7 g6 W% \7 g$ A" @1 w+ N; C8 n' U3 ^' k4 z+ ~
Upon arrival at the beer store, they unloaded the empties, feeling a
% O! q+ k0 ~- X+ R" u1 O; qlittle grim. John went to the counter, and collected his refund for the bottles. "33 cases x 24
7 G7 R( m2 m2 Pbottles, at 10 cents per bottle, that comes to $79.20", the friendly Beer Store clerk said to John as& D. _' s( z0 o- {0 V2 @& j
he handed him the money.
2 y( H6 c9 H/ |& H4 x- b* S8 |3 ~$ F% T
Jim was speechless. Poor guy. Can you imagine how you
% `! k5 G1 U8 Jwould feel if you just discovered that over the course of the last year, your $1000 stock investment
8 X" j9 Q1 b  x2 e7 Jleft you with $50, and taking same 1000, buying beer, and drinking it, would leave you with $80. 6 G+ H0 P9 M7 a
8 V$ K) L6 j) p0 s3 `- c0 |
I'll leave it up to the reader to come up with they're
0 I: l/ r+ \* X% k" R; V) {) Nown "moral to  the story".
* L2 K/ K: c3 Q3 h# U3 Z! N- Y
  C! L& S$ u7 `0 V$ o* c+ jHave a nice day, and happy investing.
大型搬家
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 16:04 | 显示全部楼层
我是唯一投李4的,原因,4大与3
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 16:04 | 显示全部楼层
我还真不喜欢分散投资。风险源自对所投资行业,公司不了解。楼主对投资有兴趣,有空的话,大家可以一起研究一下。先声明我不在任一间金融机构工作,也不销售金融产品。
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 16:11 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 咔咔 于 2006-10-23 16:04 发表
6 z4 }0 h; @  v8 p我是唯一投李4的,原因,4大与3

( u9 F0 b( j& l. o8 M* a4 v% J3 w+ W1 X1 r8 x
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 16:12 | 显示全部楼层
原帖由 Yang123 于 2006-10-23 16:01 发表4 D& k0 S! A& |5 O4 Y3 Q9 @. @

! s& h: a) q+ @9 `$ ~# ~- W. v
& Y! @' Q& y# I8 I& [4 u$ J7 WOn July 26, 2000, two friends, Jim and John, each got a  $1000 bonus at work. (They both work
' M& K, _6 C/ n5 A9 d; vfor Nortel Networks, where in the summer of
8 K. e! n! h3 w4 x" U: o. E4 G9 J2000, there was LOTS of money around for bonuses) ...
: f' H* o+ Q9 d, t. x
9 Q( R6 D9 ~0 w, c; B8 D
funny!
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