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[投资] 投资问题 : 考你数学 (一) 利上加利

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鲜花(87) 鸡蛋(1)
发表于 2006-10-22 20:38 | 显示全部楼层 |阅读模式
张三和李四两人年龄相若,在加拿大一小镇长大, 两人可算一对非常铁的哥儿们了。 从幼儿园到考入医科大学都在一起。 在大学时期,张三由于比较内向,很少参与其他同学出去玩。 于21岁生日时, 给自己下了决心每年存起一千元以作为退休时使用。 反观李四可就夜夜笙歌, 泡了好几个妞, 天天忙个不悦呼,差不多每天要早张三借钱过活。 (也正因为如此,张三才把钱存起来,有借口推托李四。)
3 x  l2 o1 t; R2 o/ T- N) R' Z% r8 o# b/ @' K! w
如此过了10年,张三李四也毕业出来干活了。 在两人31岁见面时, 李四也开始安家, 讨了个老婆。看见张三存了10年钱, 李四也下了决心每年存起1千元作为退休用。
( ~6 J" i- x0 q4 `* c
& `: s$ \  r+ d1 R2 `7 R) f在两人见面那天,也是李四结婚时,张三宣布他将远赴非洲为贫苦人民作自愿义务医生, 放弃了加拿大优厚薪水, 做非洲雷锋去了。 由于没有薪水,他的储蓄计划就停了下来。& `6 }7 `; O* N/ M6 R& O/ t- Y

8 c3 X; G1 N4 E9 k4 S如此过了35年,李四也存了35年钱, 两人相约退休回老家见面。 届时,两人同时往投资户口一看,惊觉大家投资的选项居然一莫一样, 都是选了加拿大股票指数, 每年回报均8%。" p& J9 G; }" `7 {
6 ^# u9 G# r  s
问: 谁的投资户口钱比较多 ?
1 M2 z  ?1 w& k& ~( e& p% X8 Z' @6 p/ Z9 i# [. }
多了多少?+ i& P+ W! M1 _

: h4 V9 O* U" H+ v& I点击这里+ Q5 a1 n/ |9 K; W+ D  b
答案
5 {2 E: J" e- w1 l, N# C1 k2 h  S4 _( e0 Z0 f- w$ d
如果对这类问题感兴趣, 可参考
/ s" N0 U3 {* ], d7 G
& T* Q, u0 c" b1。问题1     利滚利
) I* j+ Y, G& f6 u: A9 Q' [! H) ~2 M+ z- Z+ l
2。问题2      投资回报3 w3 t" Q5 }# u# @* A

% ^+ W/ T# D4 k1 d3。问题3       RRSP 对 房屋贷款4 }( E5 l; `, [, I0 T

% V* T# C0 ~$ o$ M" [4。问题4       房屋首付, HBP 或存款' x% G1 j1 m- N$ i1 ^! T) d  w+ k
9 Y" k( P0 i: M% \- v
5。问题5       买不买RRSP
/ S$ A( A$ e, ~8 w& k; h7 @6 m4 }4 u

8 y! f( M1 P5 }6 d* `; p* T% j! X
. p/ N- V' L5 c6 F' A0 ^$ s1 _* w[ 本帖最后由 精打细算 于 2009-1-1 13:23 编辑 ]
单选投票, 共有 56 人参与投票
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鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:46 | 显示全部楼层
看你这么问就知道是张三多,多多少得找计算器算算才知道.
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-22 20:50 | 显示全部楼层
一个只存了10年,一个35年。 单凭存钱一个已经存了10,000 另一个 35,000。 你说呢?
鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:53 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
越这样说越是张三多,哈哈.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:54 | 显示全部楼层
我数学最烂了,看到数学题头就大.5 m5 ~" V! _. b3 V6 X$ E' o
我就看结果了.
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 21:25 | 显示全部楼层

我算是应该张三多

张三最后本息一共是231323.918元,
' D/ a2 ^4 ?0 E& E李四最后本息一共是186102.148元,( r) O# l2 S" h
张三比李四多          45221.770元." V2 D0 w9 v$ T- g' b& u; x6 w
好像是一个等比级数求和问题,请问LZ我算得对吗?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 21:40 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
好像是time value money.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 22:48 | 显示全部楼层
张三:246109, R" F; p! u7 r1 q0 |& E  I
李四: 187102
5 L+ F/ s9 z; g) [: P: C ! z+ c, w9 R3 ^1 o, F8 S" X
张三多59007
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-22 23:05 | 显示全部楼层
照你这么说,我现在最多还剩下20年,还不如李四存钱多,那么我就不用存了吧?反正也没多少收益了。
鲜花(115) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 23:07 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
呵呵,又一挖坑高手 ! 跟老杨 有一比 。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-22 23:27 | 显示全部楼层
一点难度都没有
大型搬家
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 02:43 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-22 23:27 发表
1 h5 [- H: F7 X: x一点难度都没有
! Q- T- ~3 {8 d1 {' Z0 o
初中水平.
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 10:52 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 如花 于 2006-10-22 23:27 发表/ S; B" ~2 T2 f. b2 a+ s
一点难度都没有

+ N/ S% D) Q2 u" T* D2 i, I: T$ k/ B- ?1 Q8 y4 X8 c( _4 ]! J+ b* H
我不会算~
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 11:46 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 猪刀小试 于 2006-10-23 10:52 发表; k3 w# {% ?; |, R0 W% ^
  |! H; n/ \, k6 S/ a( K, O' l
5 ~/ X) o4 e4 t% n
我不会算~
5 k/ K4 q% @& `' O' c

+ c8 l0 k* i5 s" j没事,不是做投资的不会算这个没什么大不了的,银行会帮你算。就算做投资会算这个也没什么大不了的,这是连入门级的题目都不算。只能拿来蒙一下外行的。下会你问一下auto cad 和corel draw有什么区别,我就答不上来了。4 x5 {  C" j& y7 O, F
$ @/ {3 S  F2 W. ]' e' O+ Q
[ 本帖最后由 如花 于 2006-10-23 11:48 编辑 ]
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 11:57 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-23 11:46 发表
0 m( N! X" N$ m3 O5 F5 Z% A
  M+ _* }+ w/ I$ \5 v
: C2 v. _  R" J% i5 @( m: n没事,不是做投资的不会算这个没什么大不了的,银行会帮你算。就算做投资会算这个也没什么大不了的,这是连入门级的题目都不算。只能拿来蒙一下外行的。下会你问一下auto cad 和corel draw有什么区别,我就 ...

# L9 ?7 |& A% g* F! U9 S, j5 e0 n" P6 V: {$ W' [
晕倒,你后一个问题我也不知道啊。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 12:13 | 显示全部楼层
你就不会答:他们的名字不同
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 12:16 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
小声告诉你,我可不敢说这答案是小儿科,但是我略知道 autocad 是用来做 CAD/CAM (ComputerAidedDesign)用的, 主要在设计三维物体等,在物体表面计算光差,旋转等图表。
" G* F  s8 s! C8 ^4 U9 \" q2 N/ \+ T  c3 w' r) t( P
Corel Draw 主要是用于desktop publishing 用的。 设计海报,单面图等。 
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 13:20 | 显示全部楼层
虽说这问题没难度,初中水平,但大家都已经见到4种答案。有6楼的,8楼的, 有不会算的,也有放弃的(老杨)。
2 b% z  S& X* ~8 x* A9 v: ~. ?" R* ?2 q! l  w6 P
我做这问题主要是想让大家想想, 也理解一下如7楼所说的time value money。 利加利的威力,从区区1万可增加到20万。 回想当初如果我们父母亲在我们出生日时每日存一分钱,现在可就够我们买房子了。* d4 H8 D! H! y* h  g$ _  n

! e. W" r1 s$ k- p6 G比较现实一点。 就拿微软来说吧。在1986年3月, 微软公司的股价是 $25.50. 当年投入的钱(约2,550),现在就值 73万!7 K3 c# p! z4 J) `, H

# w  [- @/ r/ C- q; B这问题不错是很简单。但是,现实生活中,很多人完全没有想到生活中的每一笔钱,都可以带来无限的回报。 俗语道 :珍惜有时钱。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 13:23 | 显示全部楼层
如果是买了nortel呢?
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 14:48 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 如花 于 2006-10-23 13:23 发表
+ q' m) g1 o% g7 M* a: R  S# V0 f如果是买了nortel呢?

9 C$ J' P) P4 A- X, O/ n
4 W) [% q3 _3 {# R" T6 D那总好过买多几包国产烟放床头吧?至少nortel 81年时买,到现在还有赚少许。 投资本身就有风险。 问题就是如何将风险降低。如我常说: diversify, diversify and diversify. 分散投资。别把所有鸡蛋都放在一个篮子里。 6 |/ D+ ^( K0 X$ x
, Z" n2 O4 T( q
在投资前,确定自己的目标,投资期,风险评估。 , O; q* r8 |2 [/ [5 j# E7 Q
在投资时, 理解自己买了些甚麽东西。 千万别来个“羊群心态“就是怀着碰运气, 跟着别人走。找个能与自己沟通, 负责任的经纪, 定时理解投资组合。(一般上, 最少每三个月收到投资报告。能够随时讨论组合)
. K, u( E: E' H/ d& O + P( `3 d" R. n- u3 d: t5 @: \
说到羊群心态,我就举个列子 : Tim Horton 公司。 多伦多上市以来, 最高 $37.99, 最低 26.67
, d2 T$ Y: N# ^( O6 }8 V# }好多人对我说, 瞧, 每天都有人排队等。 生意正是好的不得了。买他股票,包赚。
  P: P! ?& X% |4 W/ O: l* b* D) a* G1 w2 V) x. U4 Y
以我个人性格, 我绝不会碰。 为何? 先看公司实力。 市价已经被炒到 $6B, 营业额为 $1.5B, 以利润18%,要卖多少杯coffee才能赚回? 再看看市场, 就只有加拿大, 老美市场已经饱和了。区区30m 人口,何时才能收回投资呢? 最要命的是, 公司资产每股分得 两毛半。 想想你会用30刀买两毛半的货吗?2 a4 y8 C' C3 Z. ~* W2 p
为何股票会那末疯狂呢?说穿了, 买股票就如选美, 好多人说如花你漂亮,那你就身价狂涨。别忘了,加拿大人本身就对tim horton 有一份深厚的感情。
8 ~8 r# R/ k' c# G  Y1 p, `( ~' G) q' K( N, i& d+ D$ v# f
投资其实除了股票外,还可以选择基金, 其中包括普通指数基金,海外市场基金,对冲基金,外币基金,分离基金,入息信托(income trust), 房地产基金(REIT), 期货基金外,还可以选择期货交易, 期权, 定期存款等。 目前,可选择的已经有四万多种。
- [4 t8 G2 x6 |
6 U( r% j& R3 b( V" a  Z1 r这几年炒得比较火的投资项目有 income trust (由于政府在红利的政策上有所漏洞,好多公司已把股票改为income trust,用以避税,最新的列子为贝尔公司BCE), 对冲基金(有三种不同策略,以后搞讲座大家聊), 然后就是分离基金了。 (一种带有保本保险成分的基金投资)
: C* {/ }' Y; R
6 |  B+ h3 W- m, o: S4 w, c: e! l# G$ I! F- H2 y
: \# M- P* Q9 z* @1 s' }0 y. r
* 免责通知 :投资具有风险。 以上消息只做参考, 不可作为个人投资指南。 请先向阁下投资顾问作咨询, 风险评估后再作决定。
& ~( Z4 \6 ]* M2 K
  f) q5 R  s  }9 h% B+ f$ e[ 本帖最后由 精打細算 于 2006-10-23 15:04 编辑 ]
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-23 15:04 | 显示全部楼层
楼主,请回答:像我这种情况投资的意义已经不大了,对吗?
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 15:13 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
回老杨,
5 e! O: F  [  a# p% I- A$ W  d" S* K
. G9 N* R* M9 T/ t' iPay your self first.有钱先给自己。 想想: 今天不存钱,难道明天盼天边跌下金块到你头儿不成?0 F0 x& ]: q/ ^: V8 z% z& E6 d
+ G1 C* ^# \) X  g2 S
先说税吧:如果可以合理的避税, 你难道要多给他吗? 如果银行要多收你钱,你难道就给他呗? 有钱就给自己买资产, 等增值, 可以省掉的花费, 省下来给自己存起来吧。
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-23 15:27 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 精打細算 于 2006-10-23 15:13 发表/ v7 F+ N  t! A+ ^- J+ g
回老杨,
1 w3 }$ u6 ^( T8 G
: `6 `- _2 Z& V2 Q# T  W; OPay your self first.有钱先给自己。 想想: 今天不存钱,难道明天盼天边跌下金块到你头儿不成?8 d: y: m' v# v8 P
3 O: u, i7 R( A- l9 l
先说税吧:如果可以合理的避税, 你难道要多给他吗? 如果银行要多收你钱 ...

: n- I* T- u" q- k有道理,不过具体操作起来可不是那么容易。
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 15:38 | 显示全部楼层
那怕那一分钱, 积少成多的道理你也该有所闻吧? 投资不再于迟早, 而在于决心。3 T2 q* f# ^2 R8 F6 s4 O3 W; r
4 n8 Y3 K  o0 b, U$ ~  k- F
如果投资时间不能长, 可选择低风险选项如 REIT, 债卷。 3-5%的都有。
. t+ j( X9 B' {1 y. t, n如果可以放他个10年8年,又不想冒风险, 可选择 Seg 分离基金。 这种基金与银行所卖的普通基金不一样,因为其保本性质。 如普通基金, 价格可升可降, 但seg fund 可以配合 ’重设‘ reset 功能, 将当市值高时的价格定下来。往后的日子里, 若市值低于'重设‘ reset 价时, 投资者还是保留着最高的价位。其弊处也在于保险的成分, 每年管理费比普通基金高 0.5-1%
0 r1 q4 S3 u. s9 L4 N
* g+ H+ u* i/ Q如有兴趣, 可发短消息给我,并告知何时有时间当面面谈, 投资额多少,多长, 以及想在那个行业,产品,国家投资。 我将带其资料给你。
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 15:43 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 16:01 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-23 13:23 发表
" X* ^% i! I: J如果是买了nortel呢?
: l: b' M& {1 L5 u. G
4 y  x  t* m* b4 }7 z% A
On July 26, 2000, two friends, Jim and John, each got a  $1000 bonus at work. (They both work ' F$ Y: i( U: ^* I7 |
for Nortel Networks, where in the summer of
" U9 [! s8 p! t' F8 a2 _6 l2000, there was LOTS of money around for bonuses). 4 R. C1 T  }- Q
; E9 m( p* v. H8 v8 [0 P' J
Jim, being  an intelligent, financially concientious person, put the
6 D' P. n- ^# |! u7 I' C. Owhole $1000  into Nortel Networks stock. With his $1000, and the
9 i" U. L7 y9 p: {) g5 T: S/ [: mtransaction cost of $35, he was able to purchase 7 shares at $123 each. Having watched the
1 v& |" F: k( ^! H$ Q! X: P" \Nortel stock climb and climb, he
$ ~' }: Y; i# b' ?& k; |! h: Jfelt very good about this investment, happy that he is preparing for the future.
% s" i8 v7 s& }3 @6 U& `
+ B  P, R) V1 I/ NJohn, being a more care-free sort, did something slightly different # z! J/ f: }" L) y' N4 I  `9 x
with his $1000. John borrowed a friend's truck, and proceeded to the Beer Store, where he
5 F6 z5 X7 f( \2 s* E+ \3 Apurchased 33 cases of beer. John also
5 ?& C: x% N! U" }felt very good about his investment: 33 cases x 24 = is 792 bottles
8 C2 q) ~# q: ^: F% s0 pof beer!  John, also being an intelligent guy, although perhaps not as forward-thinking as Jim,
& P5 n5 |3 o  Xcalculated that he could drink about 15 4 h5 I4 ~7 w! r
bottles per week, and he wouldn't have to buy beer for a whole
9 L  x6 J: |4 J4 l: R* @' qyear.6 j$ }) ~; S* w8 K1 ?! }
# \/ v7 j( ?. G" M
Jim, of course, was appalled by John's purchase, and berated him. W- h( Q6 N, W2 r$ |: X. g7 y1 ?) k
constantly about it. As months went by, Jim excitedly watched the stock prices, and saw it start to
6 t6 o  [! o. w1 p& ?8 B, Vdwindle. "It'll go back up", he'd say to John.: O  {5 v$ ^9 i5 P8 T
  I( o! Y! S! K5 n% V8 ~
John, who has been reaping the benefits of his investment on a daily
2 q$ m# ^0 J/ r, jbasis, would reply, "Ya, it will. Hang in there buddy".
/ v1 i& E' ]: Z$ p0 P2 ]
% e  B1 B' K6 y1 X6 }2 \3 rMonths went by, and the value of the stock continued to fall, and there was the beginnings of a 5 e. `# X: _! @4 X, z
noticeable dent in the beer pile.
" {& m; y- F# R  p/ s* X0 Z
; n- Q0 T3 O8 a" c5 ^6 ?; j+ [: {Midwinter came, Jim's stock had fallen to about half of it's original value, and John's beer was # G- O, h+ ~2 z/ o$ }# n2 I
about half gone. Jim, being sure that the
' v2 t% W) _. w& x/ i7 L( \3 ]' @stock had hit rock-bottom, still was berating John for his frivolous
0 [  ~- |$ Q7 C. [6 C6 ipurchase, telling him "Your beer will be gone in six months! Who knows what my stock will be
/ X) {; f$ r4 T' o# Gworth!!".8 S/ V$ C, \# t5 K1 ^/ Q
9 ]0 O: S3 B1 ]1 m
Well, summer has come, and hard times at Nortel continue. $ X5 \7 E0 Q) z- T" n; Q$ G# Q
Bad news: Both John and Jim have been affected by the layoffs.5 p5 n) @4 ^* {: F2 \7 \
1 E+ t+ k! {0 m2 p" W2 m/ k
Last week, in order to raise some cash to help through
9 f2 k1 o: a6 S7 G' |: t/ wthe rough time, Jim sold his 7 shares, at that day's value of $12, and got $84, then after paying the
) B4 J# H9 K' ^+ `( }: n* E5 E$35 transaction fee, he only had $49. Jim stopped by John's house later that day (everyone: O7 c8 Z( f( L/ h5 ^- {0 d
needs their friend's during rough times), and as luck would have
$ n, {8 h# X! M" ~/ b+ F0 B( Jit, there were two bottles of John's beer left. John, being a good,
$ H3 @7 a2 y! l: G. K) Ycompasionate friend, offered to share his last two bottles of beer with his friend. Jim appreciated
! r# f2 s. {8 j" Fthe gesture, and enjoyed the cold beer on the  hot summer's day, but he felt a bit guilty. "At least I * z! p. D  A4 }
got fifty bucks back out of it - you have nothing now.", he said.
+ r% G: \% S3 h' w9 D+ s* L8 g
9 x" w6 f4 J- u1 B. y"That's ok.", replied John. "Perhaps you can help me, I need to return all these empties.", he
! @- M1 a. U0 O1 x8 h' kadded as his other friend with
3 z3 X: _, Q; ~/ D3 t& |$ f4 z; xthe truck pulled in. So, they loaded up the truck, and proceeded off to the beer store.
) C2 G( z9 z; R8 e- i$ a1 u
* R+ i1 F# k- ~/ n: gUpon arrival at the beer store, they unloaded the empties, feeling a3 Q, q9 @1 m; _: d; J
little grim. John went to the counter, and collected his refund for the bottles. "33 cases x 24
: m# Y9 m" `) s3 cbottles, at 10 cents per bottle, that comes to $79.20", the friendly Beer Store clerk said to John as
9 V+ z5 R  L- N' \) S' \5 Qhe handed him the money.
& L9 I7 ]+ P, z( W9 @8 j
" a7 N: F/ @: X. h7 y* ~- b& vJim was speechless. Poor guy. Can you imagine how you, v2 V2 ?2 {$ |8 z1 w; m
would feel if you just discovered that over the course of the last year, your $1000 stock investment ( t2 S/ p& y5 V: e: }5 h) T+ c
left you with $50, and taking same 1000, buying beer, and drinking it, would leave you with $80. & r: |. B- W1 }7 C; Y
6 ^8 g6 @9 y1 J, J$ B
I'll leave it up to the reader to come up with they're/ r# G8 I$ Z- p
own "moral to  the story".
/ V5 j" c& G. E% _& ]  _" g% L$ s
Have a nice day, and happy investing.
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 16:04 | 显示全部楼层
我是唯一投李4的,原因,4大与3
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 16:04 | 显示全部楼层
我还真不喜欢分散投资。风险源自对所投资行业,公司不了解。楼主对投资有兴趣,有空的话,大家可以一起研究一下。先声明我不在任一间金融机构工作,也不销售金融产品。
理袁律师事务所
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 16:11 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 咔咔 于 2006-10-23 16:04 发表
  M& g; Z& I4 i4 f我是唯一投李4的,原因,4大与3

: Y, L- s. n3 b3 r! T4 G2 T- e* F( G. o( t8 q
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 16:12 | 显示全部楼层
原帖由 Yang123 于 2006-10-23 16:01 发表
4 v: O: |9 \# e$ }: R5 S* R, \, f, g7 }2 V2 u" a+ X+ X
- z# @- d! U4 s3 Z' t
On July 26, 2000, two friends, Jim and John, each got a  $1000 bonus at work. (They both work 1 C2 F# `) |2 f2 M0 R% g3 D3 C
for Nortel Networks, where in the summer of
! _5 C5 m! h1 w2 b2000, there was LOTS of money around for bonuses) ...
5 z9 v. Q+ J2 Y' S3 o3 A6 q
5 R, n  b0 \7 J0 y
funny!
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