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[投资] 投资问题 : 考你数学 (一) 利上加利

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鲜花(87) 鸡蛋(1)
发表于 2006-10-22 20:38 | 显示全部楼层 |阅读模式
张三和李四两人年龄相若,在加拿大一小镇长大, 两人可算一对非常铁的哥儿们了。 从幼儿园到考入医科大学都在一起。 在大学时期,张三由于比较内向,很少参与其他同学出去玩。 于21岁生日时, 给自己下了决心每年存起一千元以作为退休时使用。 反观李四可就夜夜笙歌, 泡了好几个妞, 天天忙个不悦呼,差不多每天要早张三借钱过活。 (也正因为如此,张三才把钱存起来,有借口推托李四。)
& A& [/ O% x8 D& S/ ~  B2 z) {# F3 M  K' ]
如此过了10年,张三李四也毕业出来干活了。 在两人31岁见面时, 李四也开始安家, 讨了个老婆。看见张三存了10年钱, 李四也下了决心每年存起1千元作为退休用。6 n6 I1 t1 f$ O( V+ I4 b, d% W+ S7 i

/ h' [0 N- k1 z! M6 C) W! R在两人见面那天,也是李四结婚时,张三宣布他将远赴非洲为贫苦人民作自愿义务医生, 放弃了加拿大优厚薪水, 做非洲雷锋去了。 由于没有薪水,他的储蓄计划就停了下来。, a4 @0 g: f# J* d5 `% G, b
8 c* R+ R1 S8 U! g$ D7 P
如此过了35年,李四也存了35年钱, 两人相约退休回老家见面。 届时,两人同时往投资户口一看,惊觉大家投资的选项居然一莫一样, 都是选了加拿大股票指数, 每年回报均8%。3 ~$ }. _7 {6 D2 ^- x" X

! C2 w3 |0 X$ q# t  {问: 谁的投资户口钱比较多 ?
( a9 ]% M: s: g& e$ O& U! ~+ j; O, b( T
多了多少?/ J1 F2 Q) t1 E+ [% t# U

* D/ O, ~' \! E0 o1 j点击这里
1 j3 J: D1 C" d# ?答案6 R! l8 \7 q& x% n* s& [& a
1 r' v2 ]- L* b- e- J% _
如果对这类问题感兴趣, 可参考8 w7 \0 Q& O0 T1 L. m( H, K
6 c0 [" i4 x+ U7 H
1。问题1     利滚利( ]5 d8 T7 C# Z+ k) G- Z7 g

4 Y2 N( Q# F5 r2。问题2      投资回报# P* F# u( b" y$ l  }" _5 x. E" \

+ e3 D% }4 d& p3 |+ ~" z8 \9 |- c' `3。问题3       RRSP 对 房屋贷款  `; p4 b" |( j* o
! o5 R1 Y- J5 Q1 u* ~# s! J
4。问题4       房屋首付, HBP 或存款* m6 q! `5 _, g3 k3 u
0 b" A0 ?9 o3 M! A) f
5。问题5       买不买RRSP
4 `$ ?5 L4 w' `6 r3 n+ n% G( g. D( u0 l2 r

6 `2 F$ d8 [) u2 Y. Y- q5 }) }$ K" s- u9 {! R( r
[ 本帖最后由 精打细算 于 2009-1-1 13:23 编辑 ]
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大型搬家
鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:46 | 显示全部楼层
看你这么问就知道是张三多,多多少得找计算器算算才知道.
理袁律师事务所
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-22 20:50 | 显示全部楼层
一个只存了10年,一个35年。 单凭存钱一个已经存了10,000 另一个 35,000。 你说呢?
鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:53 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
越这样说越是张三多,哈哈.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:54 | 显示全部楼层
我数学最烂了,看到数学题头就大.
/ j* g! u1 l' v' ]* M8 ^1 v, z我就看结果了.
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 21:25 | 显示全部楼层

我算是应该张三多

张三最后本息一共是231323.918元,
) a! M9 c0 y6 R3 y李四最后本息一共是186102.148元,$ m9 r- K; r3 R2 n* p
张三比李四多          45221.770元.
; U$ I: ~1 C! O1 P* N好像是一个等比级数求和问题,请问LZ我算得对吗?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 21:40 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
好像是time value money.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 22:48 | 显示全部楼层
张三:2461096 Z* p5 E: L! c& D- `! _: u$ h, k
李四: 187102
9 a; x' }1 B/ Q" q ' p" V" v8 A) d  ]" L. V* g! E
张三多59007
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-22 23:05 | 显示全部楼层
照你这么说,我现在最多还剩下20年,还不如李四存钱多,那么我就不用存了吧?反正也没多少收益了。
鲜花(115) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 23:07 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
呵呵,又一挖坑高手 ! 跟老杨 有一比 。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-22 23:27 | 显示全部楼层
一点难度都没有
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 02:43 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-22 23:27 发表9 a! ~: h# a" O8 B
一点难度都没有

6 o5 N" |) Z7 f! V% e1 |$ A# n 初中水平.
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 10:52 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 如花 于 2006-10-22 23:27 发表; ]4 w1 y( Y( k# v6 V# U
一点难度都没有
- S8 |4 [5 I7 w1 Y& V" X$ V* d

/ b4 t# R, B% H6 x4 W" R我不会算~
大型搬家
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 11:46 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 猪刀小试 于 2006-10-23 10:52 发表
5 K. ^9 i2 f, Z& O/ d3 a- O* B' b: P$ O8 A. e: C: U
, j% d* K/ [# l, G
我不会算~

5 P' Q: P0 e0 s1 G
6 U- p, e$ l% N9 J6 q没事,不是做投资的不会算这个没什么大不了的,银行会帮你算。就算做投资会算这个也没什么大不了的,这是连入门级的题目都不算。只能拿来蒙一下外行的。下会你问一下auto cad 和corel draw有什么区别,我就答不上来了。* W7 \  r* e$ v

1 E3 X0 C" P# i" t[ 本帖最后由 如花 于 2006-10-23 11:48 编辑 ]
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 11:57 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-23 11:46 发表
: b/ w/ k5 ?  G8 p+ e: U' ]+ d
0 }" p4 `( C1 [  r$ J( [/ }! ?0 b; o& _
没事,不是做投资的不会算这个没什么大不了的,银行会帮你算。就算做投资会算这个也没什么大不了的,这是连入门级的题目都不算。只能拿来蒙一下外行的。下会你问一下auto cad 和corel draw有什么区别,我就 ...

# A- s  i  s; a3 @  v0 m1 k
/ |/ z3 k, K% w  A晕倒,你后一个问题我也不知道啊。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 12:13 | 显示全部楼层
你就不会答:他们的名字不同
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 12:16 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
小声告诉你,我可不敢说这答案是小儿科,但是我略知道 autocad 是用来做 CAD/CAM (ComputerAidedDesign)用的, 主要在设计三维物体等,在物体表面计算光差,旋转等图表。
3 ?+ A' J: q" K$ o1 D3 _6 w4 W5 i8 L, V2 H6 t( j
Corel Draw 主要是用于desktop publishing 用的。 设计海报,单面图等。 
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 13:20 | 显示全部楼层
虽说这问题没难度,初中水平,但大家都已经见到4种答案。有6楼的,8楼的, 有不会算的,也有放弃的(老杨)。& g4 ]. E, @$ I" ]
7 C0 V: U) }9 w+ s% t; p2 o# ]" Q  E
我做这问题主要是想让大家想想, 也理解一下如7楼所说的time value money。 利加利的威力,从区区1万可增加到20万。 回想当初如果我们父母亲在我们出生日时每日存一分钱,现在可就够我们买房子了。5 e6 i1 Y) I6 w# h2 C2 T* G
, V7 x& L$ D) C) R5 {! V) j8 n9 K# _
比较现实一点。 就拿微软来说吧。在1986年3月, 微软公司的股价是 $25.50. 当年投入的钱(约2,550),现在就值 73万!/ Y, Z( Q8 t9 Z3 j$ s

1 V4 t  V  W5 v& o  K这问题不错是很简单。但是,现实生活中,很多人完全没有想到生活中的每一笔钱,都可以带来无限的回报。 俗语道 :珍惜有时钱。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 13:23 | 显示全部楼层
如果是买了nortel呢?
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 14:48 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 如花 于 2006-10-23 13:23 发表
$ O& |) P, U2 O如果是买了nortel呢?
( i5 I! n# N( G- b) Z7 P* s

, r  R* N2 |1 {/ H& n0 k那总好过买多几包国产烟放床头吧?至少nortel 81年时买,到现在还有赚少许。 投资本身就有风险。 问题就是如何将风险降低。如我常说: diversify, diversify and diversify. 分散投资。别把所有鸡蛋都放在一个篮子里。 
9 x% Y% m9 n- k1 o4 V. D: K% W+ `3 w; h" V
在投资前,确定自己的目标,投资期,风险评估。 
# E; u% C* d, [; h' w+ ]$ e% U: f, p在投资时, 理解自己买了些甚麽东西。 千万别来个“羊群心态“就是怀着碰运气, 跟着别人走。找个能与自己沟通, 负责任的经纪, 定时理解投资组合。(一般上, 最少每三个月收到投资报告。能够随时讨论组合)2 R. J+ E5 x  y4 B) x8 K
) C5 U9 l6 F5 _- b- h4 m  m
说到羊群心态,我就举个列子 : Tim Horton 公司。 多伦多上市以来, 最高 $37.99, 最低 26.67
* n2 h" [; z" [1 W2 L2 [好多人对我说, 瞧, 每天都有人排队等。 生意正是好的不得了。买他股票,包赚。
4 ?( Y' P1 [( o5 ?6 G1 D" g% T, ]" v$ P8 C# h- _
以我个人性格, 我绝不会碰。 为何? 先看公司实力。 市价已经被炒到 $6B, 营业额为 $1.5B, 以利润18%,要卖多少杯coffee才能赚回? 再看看市场, 就只有加拿大, 老美市场已经饱和了。区区30m 人口,何时才能收回投资呢? 最要命的是, 公司资产每股分得 两毛半。 想想你会用30刀买两毛半的货吗?7 f+ }% e9 ?5 `$ c
为何股票会那末疯狂呢?说穿了, 买股票就如选美, 好多人说如花你漂亮,那你就身价狂涨。别忘了,加拿大人本身就对tim horton 有一份深厚的感情。
3 Z; p9 M9 [8 M8 S# O
1 S) _; m# y$ r8 N' `" h" I投资其实除了股票外,还可以选择基金, 其中包括普通指数基金,海外市场基金,对冲基金,外币基金,分离基金,入息信托(income trust), 房地产基金(REIT), 期货基金外,还可以选择期货交易, 期权, 定期存款等。 目前,可选择的已经有四万多种。
; \$ Q$ Y  C% t, q7 C: u4 a! Z9 W4 J6 @2 T, n
这几年炒得比较火的投资项目有 income trust (由于政府在红利的政策上有所漏洞,好多公司已把股票改为income trust,用以避税,最新的列子为贝尔公司BCE), 对冲基金(有三种不同策略,以后搞讲座大家聊), 然后就是分离基金了。 (一种带有保本保险成分的基金投资)
7 a- t  X2 }" j, B# O* p* V
2 g5 S& T- [" N' w2 Y* C+ c/ u5 |* K9 p* Q  u9 o( Y) A

" E% q9 v1 ^- i& p* 免责通知 :投资具有风险。 以上消息只做参考, 不可作为个人投资指南。 请先向阁下投资顾问作咨询, 风险评估后再作决定。4 u! f1 M9 F: U6 K3 m
. Y. ^! I: G" {$ t& m, D1 N
[ 本帖最后由 精打細算 于 2006-10-23 15:04 编辑 ]
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-23 15:04 | 显示全部楼层
楼主,请回答:像我这种情况投资的意义已经不大了,对吗?
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 15:13 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
回老杨,$ B; v7 W( E2 \" |

, u/ J3 F. z9 F$ T: u% U4 W  J" K& APay your self first.有钱先给自己。 想想: 今天不存钱,难道明天盼天边跌下金块到你头儿不成?
, {0 D( I7 _( X# _" G, s3 {
& B. n. e8 a8 F先说税吧:如果可以合理的避税, 你难道要多给他吗? 如果银行要多收你钱,你难道就给他呗? 有钱就给自己买资产, 等增值, 可以省掉的花费, 省下来给自己存起来吧。
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-23 15:27 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 精打細算 于 2006-10-23 15:13 发表
7 P5 s, J# H8 l- F- h, x回老杨," p4 Q0 @& y0 _; {, ]
' O8 ]0 X. V  \" H: t
Pay your self first.有钱先给自己。 想想: 今天不存钱,难道明天盼天边跌下金块到你头儿不成?3 @/ |% r* [' n3 C: N: K! U- r
, W  @* z/ ^, ]- D
先说税吧:如果可以合理的避税, 你难道要多给他吗? 如果银行要多收你钱 ...

, d: `) b6 H3 N+ c5 ]. z* N6 d; y3 l有道理,不过具体操作起来可不是那么容易。
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 15:38 | 显示全部楼层
那怕那一分钱, 积少成多的道理你也该有所闻吧? 投资不再于迟早, 而在于决心。" d) D: m- P: o8 H$ |4 q: _

5 ?6 U) a; f! Z* k/ W如果投资时间不能长, 可选择低风险选项如 REIT, 债卷。 3-5%的都有。4 w! d! C; v# O& b# M' K* i
如果可以放他个10年8年,又不想冒风险, 可选择 Seg 分离基金。 这种基金与银行所卖的普通基金不一样,因为其保本性质。 如普通基金, 价格可升可降, 但seg fund 可以配合 ’重设‘ reset 功能, 将当市值高时的价格定下来。往后的日子里, 若市值低于'重设‘ reset 价时, 投资者还是保留着最高的价位。其弊处也在于保险的成分, 每年管理费比普通基金高 0.5-1%
; F7 [' K! g7 E  F# `
8 h) @3 {8 w" I# d5 B如有兴趣, 可发短消息给我,并告知何时有时间当面面谈, 投资额多少,多长, 以及想在那个行业,产品,国家投资。 我将带其资料给你。
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 15:43 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 16:01 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-23 13:23 发表8 ]! t7 q% ]% i. N( {) ~
如果是买了nortel呢?
. `* p; a* {; I0 Q9 M

' _0 M  b. e: a. P8 ?" kOn July 26, 2000, two friends, Jim and John, each got a  $1000 bonus at work. (They both work : ], `  P$ T- ~* g8 o0 e
for Nortel Networks, where in the summer of
: V3 L/ Y5 z+ p% s) s, O% w% u- Y2000, there was LOTS of money around for bonuses).
% N; a. |; f4 j
$ f9 o, P2 C5 \( d3 v& y6 lJim, being  an intelligent, financially concientious person, put the
% o% P) ]2 p& ?* Q) R6 z2 n9 @whole $1000  into Nortel Networks stock. With his $1000, and the- J3 M1 U) @. ~- ]1 X
transaction cost of $35, he was able to purchase 7 shares at $123 each. Having watched the
& e  t( o8 h, P4 T. i: Z, SNortel stock climb and climb, he
$ Q8 V9 i* K5 Z! w5 bfelt very good about this investment, happy that he is preparing for the future.; X5 o8 l- f% a" r  \
9 y5 v" S1 w3 u- [# _) z
John, being a more care-free sort, did something slightly different * J6 m0 A2 @+ R4 |) S( ?0 Z' R9 t
with his $1000. John borrowed a friend's truck, and proceeded to the Beer Store, where he
; v( x& s/ a8 vpurchased 33 cases of beer. John also  W0 o* i8 e9 K1 d5 a. o
felt very good about his investment: 33 cases x 24 = is 792 bottles
3 Y6 F0 p8 |% \% c4 H% v' I6 b9 K+ M5 hof beer!  John, also being an intelligent guy, although perhaps not as forward-thinking as Jim, 2 m" C) N. N  l- C
calculated that he could drink about 15
; O8 L' W5 x( g0 I6 o! ^bottles per week, and he wouldn't have to buy beer for a whole
1 p5 o8 f& K3 V, P) C3 `; ^8 c$ byear.2 C1 G5 ?; ~7 @6 u- _1 p
- J: u6 l1 }3 m0 S# S4 ]# ^8 i- k, Q
Jim, of course, was appalled by John's purchase, and berated him
  F, O0 u7 X5 M# Kconstantly about it. As months went by, Jim excitedly watched the stock prices, and saw it start to ) N- C6 _" V% q* c, [2 n+ `
dwindle. "It'll go back up", he'd say to John.
0 c8 i: H* ]7 q8 p( ^, g6 N! I3 o- Y
John, who has been reaping the benefits of his investment on a daily) q2 I8 G, }6 J9 E6 i# r  f2 ~: s
basis, would reply, "Ya, it will. Hang in there buddy".
2 g/ {$ D6 Y- a0 H, I8 w- q6 [6 ^( e5 y
Months went by, and the value of the stock continued to fall, and there was the beginnings of a ) Z) W  H% F$ Q% G' b# L, k
noticeable dent in the beer pile.
( t# O1 g7 ?4 F6 _2 n& i4 c3 h7 Z
4 M$ F2 s% u5 f6 V, g3 \Midwinter came, Jim's stock had fallen to about half of it's original value, and John's beer was 9 r5 Q3 d% Y/ Q' N! m9 Z4 }
about half gone. Jim, being sure that the
  o, t3 j+ D& r8 B3 ]0 istock had hit rock-bottom, still was berating John for his frivolous( }8 O/ h- i! F5 e
purchase, telling him "Your beer will be gone in six months! Who knows what my stock will be - S& ~2 q& M3 g
worth!!".# `8 Z( b% i  q# n
4 I& U; M; l2 m0 V
Well, summer has come, and hard times at Nortel continue.
) K- E8 \2 d1 B2 KBad news: Both John and Jim have been affected by the layoffs.
0 h  ]! n  M) }; `5 @/ n) m6 F% w. n. p5 Q9 H9 ?+ S
Last week, in order to raise some cash to help through; e' P0 w8 x: k1 X. d, s  S
the rough time, Jim sold his 7 shares, at that day's value of $12, and got $84, then after paying the 6 A3 P9 x8 \, i1 Y, H! T
$35 transaction fee, he only had $49. Jim stopped by John's house later that day (everyone
' r& `1 y% R# Jneeds their friend's during rough times), and as luck would have
# U% `+ r, e+ X2 a7 q3 N: l. tit, there were two bottles of John's beer left. John, being a good,4 m3 K. T+ i: v0 V* E
compasionate friend, offered to share his last two bottles of beer with his friend. Jim appreciated
/ Y: g+ q4 F. Uthe gesture, and enjoyed the cold beer on the  hot summer's day, but he felt a bit guilty. "At least I . j) |0 k- U- Q1 N. l
got fifty bucks back out of it - you have nothing now.", he said.
! u5 \' I5 Y7 c( l: ~
; k5 P% f" E7 V% V( Z) r"That's ok.", replied John. "Perhaps you can help me, I need to return all these empties.", he $ h, x* W9 Y& b2 f$ O
added as his other friend with: U! J# \/ [# d5 u
the truck pulled in. So, they loaded up the truck, and proceeded off to the beer store.& |3 m! f% v' L
( y/ E8 q2 m  i" k8 Z# O; P3 H
Upon arrival at the beer store, they unloaded the empties, feeling a" {+ Y' P' w7 G; j: C( P& z8 V
little grim. John went to the counter, and collected his refund for the bottles. "33 cases x 24 6 G6 Z; I; k( P+ Q
bottles, at 10 cents per bottle, that comes to $79.20", the friendly Beer Store clerk said to John as
+ S" |$ t8 @! p* T0 Phe handed him the money.
, H2 l. a5 K1 C6 Z3 Q3 D( e( L# q! `
Jim was speechless. Poor guy. Can you imagine how you3 r3 M8 F9 ]9 B2 C3 G
would feel if you just discovered that over the course of the last year, your $1000 stock investment
* P+ j! {$ K2 C- z  ~( w3 ileft you with $50, and taking same 1000, buying beer, and drinking it, would leave you with $80.
0 F9 i# x6 J. g- b7 Y# v
/ E, u% f, d0 Y" iI'll leave it up to the reader to come up with they're
  q: o2 l3 e8 @4 ?# Y$ Zown "moral to  the story".4 b& H2 H8 s- W
' U$ Z& [& j1 f3 [
Have a nice day, and happy investing.
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 16:04 | 显示全部楼层
我是唯一投李4的,原因,4大与3
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 16:04 | 显示全部楼层
我还真不喜欢分散投资。风险源自对所投资行业,公司不了解。楼主对投资有兴趣,有空的话,大家可以一起研究一下。先声明我不在任一间金融机构工作,也不销售金融产品。
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 16:11 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 咔咔 于 2006-10-23 16:04 发表
0 o# r# Y. a7 Y9 k/ S; h: S& R我是唯一投李4的,原因,4大与3
5 ^: Q4 W3 v9 G9 W3 d
1 @9 c: E4 k8 z) `3 B. {. a. z7 Z
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 16:12 | 显示全部楼层
原帖由 Yang123 于 2006-10-23 16:01 发表
$ ]$ C/ e8 J8 j& ?/ T
' x# L7 q9 D9 \$ O: V9 b2 [( k  j9 [4 u& i5 v
On July 26, 2000, two friends, Jim and John, each got a  $1000 bonus at work. (They both work
6 p( ?3 O" p. ifor Nortel Networks, where in the summer of
; |5 ^" o" s. u& J- E8 l2000, there was LOTS of money around for bonuses) ...

) d0 N7 g+ y9 }4 B6 k1 K0 {( i+ t( j, [# k8 q3 N
funny!
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