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[投资] 投资问题 : 考你数学 (一) 利上加利

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鲜花(87) 鸡蛋(1)
发表于 2006-10-22 20:38 | 显示全部楼层 |阅读模式
张三和李四两人年龄相若,在加拿大一小镇长大, 两人可算一对非常铁的哥儿们了。 从幼儿园到考入医科大学都在一起。 在大学时期,张三由于比较内向,很少参与其他同学出去玩。 于21岁生日时, 给自己下了决心每年存起一千元以作为退休时使用。 反观李四可就夜夜笙歌, 泡了好几个妞, 天天忙个不悦呼,差不多每天要早张三借钱过活。 (也正因为如此,张三才把钱存起来,有借口推托李四。)4 B! a/ [* J+ }, {; L

- k* u  G2 u6 W& N  x! D) q) j如此过了10年,张三李四也毕业出来干活了。 在两人31岁见面时, 李四也开始安家, 讨了个老婆。看见张三存了10年钱, 李四也下了决心每年存起1千元作为退休用。
* c. _$ R0 J, A0 K, E8 Y9 P
3 ~1 D: `& F- `/ |在两人见面那天,也是李四结婚时,张三宣布他将远赴非洲为贫苦人民作自愿义务医生, 放弃了加拿大优厚薪水, 做非洲雷锋去了。 由于没有薪水,他的储蓄计划就停了下来。% s" h7 P- X4 S' h+ }! o
  I5 P% C! D1 W8 P- \- A
如此过了35年,李四也存了35年钱, 两人相约退休回老家见面。 届时,两人同时往投资户口一看,惊觉大家投资的选项居然一莫一样, 都是选了加拿大股票指数, 每年回报均8%。! L, `" ?+ T/ X6 F/ z1 n

% S* e: r( r4 I3 W8 L2 a/ `问: 谁的投资户口钱比较多 ?
9 t. u$ k! I" F" c4 K
* C' f) p) J# B& c9 h多了多少?& e' N8 B( Q) K* _

: f5 I: q1 I4 T% \1 _点击这里% \% n* Y0 F0 ^& i
答案
) m7 j  P* C$ C) E4 \
: c1 x* m0 w/ E4 z4 g如果对这类问题感兴趣, 可参考
; X9 U$ @" o7 p- @
: B* x# P4 H& }, }+ [1。问题1     利滚利* @) X  }' u4 \

* V1 [, V) e* {& z# v- W2 }  e( D: {2。问题2      投资回报
! s. {" g1 m( Y+ o0 D5 ^
  _  v5 P8 ^  ]+ l% a, t3。问题3       RRSP 对 房屋贷款
2 k. B& u( g& v+ X; A6 z5 O
% I7 X# S! G, g" T4。问题4       房屋首付, HBP 或存款& ?9 I# x- M$ H% B; W) P

3 ]  {" h$ d+ i5。问题5       买不买RRSP
# x7 Q4 }1 I" v  I
/ S1 D: `% v2 g+ B
. i% t( Y; \& E+ t# N0 `4 T* W9 h
5 }0 Z" |2 D) ~% g[ 本帖最后由 精打细算 于 2009-1-1 13:23 编辑 ]
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鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:46 | 显示全部楼层
看你这么问就知道是张三多,多多少得找计算器算算才知道.
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-22 20:50 | 显示全部楼层
一个只存了10年,一个35年。 单凭存钱一个已经存了10,000 另一个 35,000。 你说呢?
鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:53 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
越这样说越是张三多,哈哈.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:54 | 显示全部楼层
我数学最烂了,看到数学题头就大.
( W, o! o/ {9 e2 G. b) `我就看结果了.
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 21:25 | 显示全部楼层

我算是应该张三多

张三最后本息一共是231323.918元,) p' p% b5 r& o4 C; J
李四最后本息一共是186102.148元,& E1 `- N. K: \
张三比李四多          45221.770元.' S- x4 m5 t+ y' p, _3 ]1 q# |
好像是一个等比级数求和问题,请问LZ我算得对吗?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 21:40 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
好像是time value money.
大型搬家
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 22:48 | 显示全部楼层
张三:246109
+ I, Z, ?; b  ^李四: 187102
9 I! L  g2 J( P2 F; y* H' Z
* y) g1 x2 `5 Q5 h' _* p' N张三多59007
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-22 23:05 | 显示全部楼层
照你这么说,我现在最多还剩下20年,还不如李四存钱多,那么我就不用存了吧?反正也没多少收益了。
鲜花(115) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 23:07 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
呵呵,又一挖坑高手 ! 跟老杨 有一比 。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-22 23:27 | 显示全部楼层
一点难度都没有
理袁律师事务所
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 02:43 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-22 23:27 发表
) B4 V/ _) X% {2 ~4 E! m& Z一点难度都没有
' J) |9 b3 T6 J4 Z5 @
初中水平.
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 10:52 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 如花 于 2006-10-22 23:27 发表+ Y+ N8 V1 A3 a. ^- J; ]) K% i
一点难度都没有
, m" ?# s' y% E" Z# c+ @0 N' j& p

0 r" M& d$ a% F3 x5 ~+ v8 i5 ~我不会算~
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 11:46 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 猪刀小试 于 2006-10-23 10:52 发表
7 v4 S; M- ~" t6 k" S" c8 Y; R
0 X6 v) B; R  k4 n% m$ @3 `
  }3 r0 W! i* v: e1 M: s" h. {我不会算~

6 b' i0 ^: L  ~2 p9 k
: V6 X- S9 |$ G" c2 R( G/ o5 E3 G7 T没事,不是做投资的不会算这个没什么大不了的,银行会帮你算。就算做投资会算这个也没什么大不了的,这是连入门级的题目都不算。只能拿来蒙一下外行的。下会你问一下auto cad 和corel draw有什么区别,我就答不上来了。3 ?  ?8 U) |1 [; p
$ X* K1 b2 E1 I7 t
[ 本帖最后由 如花 于 2006-10-23 11:48 编辑 ]
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 11:57 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-23 11:46 发表
$ _+ ~- A3 Y: a0 ?8 {" i3 e  q8 b( B, v2 \: |
% u: ]- E- N# e
没事,不是做投资的不会算这个没什么大不了的,银行会帮你算。就算做投资会算这个也没什么大不了的,这是连入门级的题目都不算。只能拿来蒙一下外行的。下会你问一下auto cad 和corel draw有什么区别,我就 ...

& c7 u% S0 V- ^3 R* \- _
) Q5 Q4 K3 z% B5 V% d) A% e晕倒,你后一个问题我也不知道啊。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 12:13 | 显示全部楼层
你就不会答:他们的名字不同
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 12:16 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
小声告诉你,我可不敢说这答案是小儿科,但是我略知道 autocad 是用来做 CAD/CAM (ComputerAidedDesign)用的, 主要在设计三维物体等,在物体表面计算光差,旋转等图表。6 t9 u9 b% _, C4 {& O# K, B! s
4 I1 Y/ r" P- Z. M# m4 J
Corel Draw 主要是用于desktop publishing 用的。 设计海报,单面图等。 
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 13:20 | 显示全部楼层
虽说这问题没难度,初中水平,但大家都已经见到4种答案。有6楼的,8楼的, 有不会算的,也有放弃的(老杨)。7 y4 t  h3 {1 j* I. s
7 j4 D( M2 N2 o, d
我做这问题主要是想让大家想想, 也理解一下如7楼所说的time value money。 利加利的威力,从区区1万可增加到20万。 回想当初如果我们父母亲在我们出生日时每日存一分钱,现在可就够我们买房子了。
) |0 \# E! K8 x5 C9 t7 V8 d" q# u* L3 @( J
比较现实一点。 就拿微软来说吧。在1986年3月, 微软公司的股价是 $25.50. 当年投入的钱(约2,550),现在就值 73万!* E+ H! m7 I4 s$ B8 E2 ]+ Z& F

% M9 M$ H$ m7 C& y# c这问题不错是很简单。但是,现实生活中,很多人完全没有想到生活中的每一笔钱,都可以带来无限的回报。 俗语道 :珍惜有时钱。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 13:23 | 显示全部楼层
如果是买了nortel呢?
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 14:48 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 如花 于 2006-10-23 13:23 发表
' H+ d2 E4 k: ?/ ]如果是买了nortel呢?
" W) w! H4 Z/ w

, d- {( F3 D1 p2 G1 ?: K" C+ w" R那总好过买多几包国产烟放床头吧?至少nortel 81年时买,到现在还有赚少许。 投资本身就有风险。 问题就是如何将风险降低。如我常说: diversify, diversify and diversify. 分散投资。别把所有鸡蛋都放在一个篮子里。 
% g) r$ Y5 ^% U& h9 f% h" h2 Q
/ P0 g8 y9 u+ A/ ]1 D. p0 c9 c在投资前,确定自己的目标,投资期,风险评估。 1 Q' n; L, x  A. I5 C# S
在投资时, 理解自己买了些甚麽东西。 千万别来个“羊群心态“就是怀着碰运气, 跟着别人走。找个能与自己沟通, 负责任的经纪, 定时理解投资组合。(一般上, 最少每三个月收到投资报告。能够随时讨论组合); ~) V1 ~- F6 D6 j

$ p" S4 L1 I! E$ ~  R* `2 [说到羊群心态,我就举个列子 : Tim Horton 公司。 多伦多上市以来, 最高 $37.99, 最低 26.67
+ Q7 N  p2 i; ?( e好多人对我说, 瞧, 每天都有人排队等。 生意正是好的不得了。买他股票,包赚。* U# ?2 M9 T) n5 v

, G* f& m2 y5 J$ m1 ]以我个人性格, 我绝不会碰。 为何? 先看公司实力。 市价已经被炒到 $6B, 营业额为 $1.5B, 以利润18%,要卖多少杯coffee才能赚回? 再看看市场, 就只有加拿大, 老美市场已经饱和了。区区30m 人口,何时才能收回投资呢? 最要命的是, 公司资产每股分得 两毛半。 想想你会用30刀买两毛半的货吗?! W+ ]' ]; M! r8 c! ?
为何股票会那末疯狂呢?说穿了, 买股票就如选美, 好多人说如花你漂亮,那你就身价狂涨。别忘了,加拿大人本身就对tim horton 有一份深厚的感情。1 W( E: q: t# Y7 n$ Z. {

7 i0 p* W( |* a* a0 E3 d; [投资其实除了股票外,还可以选择基金, 其中包括普通指数基金,海外市场基金,对冲基金,外币基金,分离基金,入息信托(income trust), 房地产基金(REIT), 期货基金外,还可以选择期货交易, 期权, 定期存款等。 目前,可选择的已经有四万多种。
- q8 u  E, ^0 y& w, e4 F6 C0 t) h6 ]# ^* ?, P
这几年炒得比较火的投资项目有 income trust (由于政府在红利的政策上有所漏洞,好多公司已把股票改为income trust,用以避税,最新的列子为贝尔公司BCE), 对冲基金(有三种不同策略,以后搞讲座大家聊), 然后就是分离基金了。 (一种带有保本保险成分的基金投资)
0 T% G* C% Z3 o' T1 c6 W  F* U  r) x) n5 P- y- G
! a0 k- T6 x* V- B' v7 _

( y+ c# @1 e% Z' Z: h% J8 M0 O* 免责通知 :投资具有风险。 以上消息只做参考, 不可作为个人投资指南。 请先向阁下投资顾问作咨询, 风险评估后再作决定。$ \# F% y" s; `" y; W9 t. P
. {5 ^2 ?+ f* w9 z3 n3 P+ C
[ 本帖最后由 精打細算 于 2006-10-23 15:04 编辑 ]
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-23 15:04 | 显示全部楼层
楼主,请回答:像我这种情况投资的意义已经不大了,对吗?
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 15:13 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
回老杨,
1 \5 `& z  b( @5 f: K. t; c$ H" \2 X5 ~
Pay your self first.有钱先给自己。 想想: 今天不存钱,难道明天盼天边跌下金块到你头儿不成?
3 s7 m! p0 T6 x
- W$ x: ]; I4 Y5 d先说税吧:如果可以合理的避税, 你难道要多给他吗? 如果银行要多收你钱,你难道就给他呗? 有钱就给自己买资产, 等增值, 可以省掉的花费, 省下来给自己存起来吧。
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-23 15:27 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 精打細算 于 2006-10-23 15:13 发表
* Y' C' `8 {4 J: ]) \& X回老杨,% `. ?' U1 N2 [! X+ M2 f  V
% |  u& I, U' Z- j+ O5 m
Pay your self first.有钱先给自己。 想想: 今天不存钱,难道明天盼天边跌下金块到你头儿不成?2 l. d' P2 G7 Y& \# m* ?- e0 `# W

7 e& C3 k+ z( ~1 b1 b% z0 w先说税吧:如果可以合理的避税, 你难道要多给他吗? 如果银行要多收你钱 ...

4 y% P" Z6 n6 r' j1 G* p8 x: g有道理,不过具体操作起来可不是那么容易。
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 15:38 | 显示全部楼层
那怕那一分钱, 积少成多的道理你也该有所闻吧? 投资不再于迟早, 而在于决心。) X1 E) t4 b$ M6 P$ B, ?

" \- x% M$ D, w8 {: a" R" }6 k如果投资时间不能长, 可选择低风险选项如 REIT, 债卷。 3-5%的都有。- p$ h8 g3 n5 Z! R. G: N4 _
如果可以放他个10年8年,又不想冒风险, 可选择 Seg 分离基金。 这种基金与银行所卖的普通基金不一样,因为其保本性质。 如普通基金, 价格可升可降, 但seg fund 可以配合 ’重设‘ reset 功能, 将当市值高时的价格定下来。往后的日子里, 若市值低于'重设‘ reset 价时, 投资者还是保留着最高的价位。其弊处也在于保险的成分, 每年管理费比普通基金高 0.5-1%$ h& ~- K% ?2 y" ~1 G

% b" h: F# F% X# h" {6 z4 c, `如有兴趣, 可发短消息给我,并告知何时有时间当面面谈, 投资额多少,多长, 以及想在那个行业,产品,国家投资。 我将带其资料给你。
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 15:43 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
理袁律师事务所
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 16:01 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-23 13:23 发表8 z7 [$ T% u  N# [: i$ [2 U) O% M
如果是买了nortel呢?

6 X4 [5 W/ ^% d2 e) B( a% v8 }, \! e2 i" \) N7 A% d0 V+ b
On July 26, 2000, two friends, Jim and John, each got a  $1000 bonus at work. (They both work
" N' N7 ]& Q& u& tfor Nortel Networks, where in the summer of
' F6 i7 Z/ z7 m: }# O' ]2000, there was LOTS of money around for bonuses).
9 b; K. j8 [3 z- N; Z; F; Z; d& e- {9 {" [
Jim, being  an intelligent, financially concientious person, put the
! \6 L. t4 g; c- `) u5 q/ pwhole $1000  into Nortel Networks stock. With his $1000, and the
$ Z) I! o/ ]/ ^5 |9 ntransaction cost of $35, he was able to purchase 7 shares at $123 each. Having watched the : E4 o3 G& U% R: L; \6 {
Nortel stock climb and climb, he  H5 X( p  ]  h" Z2 b9 V! w1 F3 J- O
felt very good about this investment, happy that he is preparing for the future., s- l+ f  [5 b

& z$ [) E# o  LJohn, being a more care-free sort, did something slightly different 9 Z6 ?0 a3 |/ y( W7 Y/ o* q
with his $1000. John borrowed a friend's truck, and proceeded to the Beer Store, where he
1 x$ A+ N6 }$ H+ ~7 fpurchased 33 cases of beer. John also% l! H$ C! `. C
felt very good about his investment: 33 cases x 24 = is 792 bottles
/ n( Z' I' o7 [, t! \. L. `# A4 hof beer!  John, also being an intelligent guy, although perhaps not as forward-thinking as Jim,
2 p" h/ v8 A! y  \5 Hcalculated that he could drink about 15 - a% V6 U/ r: r6 |% Z
bottles per week, and he wouldn't have to buy beer for a whole  E' s* i( R3 M3 I
year.. C5 t: v- P* x/ ^/ x  `. N, t3 K
8 Q# S7 M3 U, J: j( V  e
Jim, of course, was appalled by John's purchase, and berated him
) G: s7 R8 K2 N2 g% i# R* Pconstantly about it. As months went by, Jim excitedly watched the stock prices, and saw it start to
, v8 i% x! Z9 E4 U" c4 Fdwindle. "It'll go back up", he'd say to John.
- x( M1 [! [0 m" S) Q+ o5 R# B2 Q; a' r! ?
John, who has been reaping the benefits of his investment on a daily8 c/ r- i: ~! ]  K
basis, would reply, "Ya, it will. Hang in there buddy".
" |" k5 Q$ A2 q6 E0 ^
3 i  B# f* q+ r* }- c! w6 I: FMonths went by, and the value of the stock continued to fall, and there was the beginnings of a
% Y  j  x8 V# pnoticeable dent in the beer pile.: c* J3 t/ L, Y' G
+ w( d' U$ G/ N2 H7 v; G
Midwinter came, Jim's stock had fallen to about half of it's original value, and John's beer was
( j2 v2 Y; T3 P/ c$ i& Babout half gone. Jim, being sure that the
/ V- q, r/ E! U0 Wstock had hit rock-bottom, still was berating John for his frivolous
, T) C3 }2 ?6 ]( opurchase, telling him "Your beer will be gone in six months! Who knows what my stock will be & @/ b0 p. U, w. M) P) ^1 ^8 v. ^
worth!!".# {/ ?6 O/ l& d
) L' M' L8 n& Y2 g* c1 p
Well, summer has come, and hard times at Nortel continue.
- D" ^% c6 K# _8 s6 `/ OBad news: Both John and Jim have been affected by the layoffs.
1 a$ z4 G* \3 m3 C3 Q  o- Q( t& B  ]4 a, R5 B! Z. ^
Last week, in order to raise some cash to help through
- t9 y$ |: Z  w3 L; xthe rough time, Jim sold his 7 shares, at that day's value of $12, and got $84, then after paying the
3 B0 b, f! f7 c! M) ]) E$35 transaction fee, he only had $49. Jim stopped by John's house later that day (everyone. c( g+ u4 L( O/ G
needs their friend's during rough times), and as luck would have% S- M+ O$ Z9 f$ }7 J1 h( c
it, there were two bottles of John's beer left. John, being a good,& i+ Y. r$ f4 V" b3 r+ a
compasionate friend, offered to share his last two bottles of beer with his friend. Jim appreciated
8 y; s$ {8 ~/ V" x8 e+ xthe gesture, and enjoyed the cold beer on the  hot summer's day, but he felt a bit guilty. "At least I # y! i8 G2 X1 q2 ~6 `6 T. T1 o1 c
got fifty bucks back out of it - you have nothing now.", he said.
+ n6 N- j& n: m  ]2 F; y* a
; r% p: t$ h% c! f  w"That's ok.", replied John. "Perhaps you can help me, I need to return all these empties.", he 0 v, x% R$ j1 a& H& ^! R
added as his other friend with& \* K' V% c. d0 s
the truck pulled in. So, they loaded up the truck, and proceeded off to the beer store., N2 s; {' o) w" m2 J0 m; r, G! T

8 _! I( L7 }3 D8 w2 P: V2 _- eUpon arrival at the beer store, they unloaded the empties, feeling a
- k- H. x! e4 ]2 G. c4 V* H: vlittle grim. John went to the counter, and collected his refund for the bottles. "33 cases x 24
5 h% Q# k; r' p0 K% s, ~, K3 zbottles, at 10 cents per bottle, that comes to $79.20", the friendly Beer Store clerk said to John as# y$ z/ \* i( W) `
he handed him the money.
9 J' e5 b+ C5 t9 b  n- u- W5 F- V: h' I1 G
Jim was speechless. Poor guy. Can you imagine how you+ ~$ f0 {8 d( n" T6 E3 \
would feel if you just discovered that over the course of the last year, your $1000 stock investment 2 m" F2 ~+ b4 ~2 k2 Q5 Z- Y
left you with $50, and taking same 1000, buying beer, and drinking it, would leave you with $80.
# E( W- }, g& p8 B, `# d1 ]8 y  ]5 m8 c1 B! K& }$ ?
I'll leave it up to the reader to come up with they're
/ p5 z8 O- Q: s4 K& sown "moral to  the story".
8 R5 U  C/ ]$ R$ W& s4 r; G$ I) k
/ L5 J0 K( t! d7 I$ qHave a nice day, and happy investing.
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 16:04 | 显示全部楼层
我是唯一投李4的,原因,4大与3
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 16:04 | 显示全部楼层
我还真不喜欢分散投资。风险源自对所投资行业,公司不了解。楼主对投资有兴趣,有空的话,大家可以一起研究一下。先声明我不在任一间金融机构工作,也不销售金融产品。
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 16:11 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 咔咔 于 2006-10-23 16:04 发表
3 g4 N+ }3 T! ?- @我是唯一投李4的,原因,4大与3

& f1 c* d) f4 d# l% Q& K8 c/ Q0 d: k0 _" m2 _
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 16:12 | 显示全部楼层
原帖由 Yang123 于 2006-10-23 16:01 发表
4 P# u5 f0 r5 W1 Y. f! p, F6 D
/ o( ?7 u0 Q- K. q6 U; M# o0 V
4 w+ s( c9 ^! z; Z3 g: t  C: vOn July 26, 2000, two friends, Jim and John, each got a  $1000 bonus at work. (They both work
9 l! P0 m" c" o  vfor Nortel Networks, where in the summer of
) z  `! z: h: p: V. O( s' [; V$ ?2000, there was LOTS of money around for bonuses) ...
( v) y* K! ~/ n& Y
7 m2 t# S/ c  z- D2 u
funny!
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