爱城的房市及应对策略（续三）-投资房地产还是投资股市？

WST

最近很多朋友在评价房市时常应用股市的规律。对投资房地产或证券何者为佳也常有争议。我想借此论坛谈谈自己的看法，只是时间有限，打中文又慢，只能提出一些纲要性的意见，供大家参考，欢迎批评。
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和投资房产比较,投资股票,期货,货币等证卷具有以下特点:
1.        可以选择包扩房地产股在内的很多种证卷, 无论涨或跌,只要看对,就能赚钱.
2.        投资可多可少,买卖非常方便灵活。
3.        流通性大，交易成本比房地产低的多。
4.        资料，信息极为充沛。
; a- w/ ^9 D. O; a, d) h, v5.        在大多数情况下，市场是有效的。即股价反映了当时的综合信息，其价格是合理的。
6.        股市是经济的晴雨表，但它超前于经济约半年。
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房地产市场则具有以下特点:
       1。通常只能在房地产上涨时赚钱.
       2。投资涉及资金较多,买卖手续繁多。
       3。流通性小，交易成本很大。
       4。 资料，信息贫乏。
" S2 W  y3 h9 q7 n, W  Y9 a: b( l       5。在大多数情况下，市场并非是有效的。即房价滞后于当时的综合信息，其  
           价格可能并不是合理的。
       6。房地产也随着经济的盛衰而涨落，但它落后于经济数月至半年。
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# f9 l: F' v6 E5 `4 g. p5 A3 q还有很多，特别是房地产市场和股市的共性，不一一例举。
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+ a9 q  w+ z7 e  V( w4 s- C* z6 P投资股票虽有很多优越性，但因市场的有效性和超前性（5， 6项），要 正确的预期股价的变化并从而获利是非常困难的。炒股的精髓实际上在于有能力发现和把握市场偶然发生的非有效性（常发生在贪婪和恐惧时），和有能力对未来各种经济领域的发展和公司的盈利作出正确预期。可以说，没有相当的晤性和努力，要想在华尔街挣到钱并把它留下来是不容易的。但如果你具备了这种能力，华尔街便可以成为你的取钱机，甚至是印钞机。
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$ G7 E( S* j2 }6 O0 m投资房地产虽有很多不便，但因房地产市场的“非有效性“和“滞后性“使得预期其变化规律比较容易，当可预期的涨幅高于交易成本时，获利可谓是水到渠成。如果炒股需有六成功力，炒汇和炒期货则需九成。而投资房产则一成功力已足已。建议对投资有兴趣而功力不充足的朋友切莫忽略房地产。也建议看空房地产的朋友读一本书：“How to profit from the coming real estate bust”, John, Rubino. 书中叙述了房地产转势前应有的迹象以及在房产下跌时如何获利，或可借鉴，以免预期频频落空。
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$ D; N4 e" i5 o8 l6 A* W也许解释的不够清楚，我将以搏弈轮的观点作一补充。

木头

未来两年将是中国股市大放异彩的时候.

小叶子

原帖由 木头 于 2006-10-11 23:41 发表
未来两年将是中国股市大放异彩的时候.

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木头

原帖由 小叶子 于 2006-10-13 12:23 发表

" f* W8 b% z9 O8 [; a

! t; S/ [. l  i9 c

) [6 b' k- z: z  D7 ~7 [俺是木头,不会分析.
: C$ M0 d8 q/ L$ [; @: U" C但俺告诉你, 俺93年就开始在股市混了.
钱赚得不多,但还是赚的.
0 ]4 {" y3 y$ R现在的中国股市是牛市的第一波,
0 K$ p4 ^' c8 n& o( i' ^7 M还会涨得让你很不解.
  e/ S0 l* k: O& L呵呵,两年后看看我们还能不能把这贴找出来.

一半清醒

我爱看这方面的文章，写得够长的了，帮你顶。
# ^/ I4 M) A* M. g补充几点：
% F- `( W# Z- i/ ]6 `: A. _投资永远跟着热点走，无论是期货，股票和房子
2 R+ r. a0 I# n/ Q$ m3 K有家室的投资者要处理家庭关系在投资，否则影响家庭稳定。
投资市场无长胜将军，会止损的投资者才是成熟的。

variator

原帖由 WST 于 2006-10-11 22:58 发表

& w. U) m& \8 X/ D/ o: a也建议看空房地产的朋友读一本书：“How to profit from the coming real estate bust”, John, Rubino. 书中叙述了房地产转势前应有的迹象以及在房产下跌时如何获利，或可借鉴，以免预期频频落空。

2 b% J8 L4 V( I- B2 @, u
哈哈, 让醉酒看?

阳光沙滩

原帖由 木头 于 2006-10-13 20:51 发表
6 v7 A5 B( N2 ?- j7 m
! R9 w# _0 v; ?* u9 D; k& ^
1 _3 {/ Q0 ~/ W
俺是木头,不会分析.
5 Q: d0 N& `0 z* U$ o但俺告诉你, 俺93年就开始在股市混了.
0 w4 }- w/ w+ B6 P钱赚得不多,但还是赚的.
1 u: R$ r% T8 f' Z- x. H现在的中国股市是牛市的第一波,
4 d2 k/ C% G3 b1 [( E还会涨得让你很不解.
呵呵,两年后看看我们还能不能把这贴找出来.

2 j6 w3 L3 i( q3 R7 B好像6月份的 时候有个人问300万如何投资，我当时拉他入国内股市，并瞎猜到九月份会有 30% 利润。

木头

原帖由 一半清醒 于 2006-10-13 22:20 发表
我爱看这方面的文章，写得够长的了，帮你顶。
' j- d3 i& v% W% h补充几点：
投资永远跟着热点走，无论是期货，股票和房子
7 C# [& r: |9 @; O0 P. ^% z有家室的投资者要处理家庭关系在投资，否则影响家庭稳定。
7 w. c+ ~( Y5 s; @1 ?9 D投资市场无长胜将军，会止损的投资者才是成熟 ...

2 X  ]0 O9 b2 a6 v  C' w$ v- z
补充得好.
' Q5 A& t. O  ~: y( i  p6 I
  S) V+ Y) _6 r5 |止损是很重要的一课.在投资领域没学会止损就没法生存.
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0 q0 }' e& w+ W# Y: f家庭关系也是很好玩的一节.
9 g* d* v6 f) b' m% K" z赔钱自然少跟老婆交代了, 有时赚的头寸稍微多了,忍不住透了风.
+ k9 X3 n( I8 O- u# n5 c( e马上给你指导来了: 卖,卖,赶快卖!
呵呵, 害得我现在信奉沉默是金.
- ~3 T. j. {# v4 \也好在老婆对钱没概念.你爱说不说,她也爱理不理, 倒也相安无事.

木头

原帖由 一半清醒 于 2006-10-13 22:20 发表
8 [% b) y; P2 l; ~$ w我爱看这方面的文章，写得够长的了，帮你顶。
补充几点：
3 e! s! G: d; O9 F. o/ F投资永远跟着热点走，无论是期货，股票和房子
有家室的投资者要处理家庭关系在投资，否则影响家庭稳定。
投资市场无长胜将军，会止损的投资者才是成熟 ...

2 Y) f" c0 ~. V5 V" w+ S补充得好.

5 V% e! j% q# ^) d% P7 D止损是很重要的一课.在投资领域没学会止损就没法生存.
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家庭关系也是很好玩的一节.
  Q3 e1 x2 i5 e赔钱自然少跟老婆交代了, 有时赚的头寸稍微多了,忍不住透了风.
8 D) g0 l9 x! I. G马上给你指导来了: 卖,卖,赶快卖!
) j+ _: N4 b- M& F! K4 [0 e呵呵, 害得我现在信奉沉默是金.
7 O' c8 Q( h, @: H也好在老婆对钱没概念.你爱说不说,她也爱理不理, 倒也相安无事.

年轻的心

呵呵。相安无事

WST

原帖由 WST 于 2006-10-11 22:58 发表
最近很多朋友在评价房市时常应用股市的规律。对投资房地产或证券何者为佳也常有争议。我想借此论坛谈谈自己的看法，只是时间有限，打中文又慢，只能提出一些纲要性的意见，供大家参考，欢迎批评。

" ]  k7 i. e  ^6 A+ @9 _! q和投资房产比 ...

8 U3 g- q/ {. R+ a; o! n7 _+ {举例来说，爱城的经济以至于房价的攀升得益于石油价格的大幅升值。但如果你今年初买进期油，恐怕到现在连衬衣都输掉了。油价跌了20%以上，但同一时期，房价却大涨30%有余。原因很简单，房价滞后于经济（数月到半年）或油价（起码一到二年）。即使油价下跌，投资房子在时间上也绰绰有余。投资房地产只要看已发生了什么，而投资股市却要预期今后发生了什么。其难易立判。
有人会问：现在油价跌了，房价会不会跌？我的看法是：油价要跌破50美元一桶，并持续一年以上（可能性甚微），才会影响到房价。

WST

原帖由 WST 于 2006-10-14 13:26 发表

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0 @. P( \, p' p8 s" W举例来说，爱城的经济以至于房价的攀升得益于石油价格的大幅升值。但如果你今年初买进期油，恐怕到现在连衬衣都输掉了。油价跌了20%以上，但同一时期，房价却大涨30%有余。原因很简单，房价滞后于经济（数月到 ...

& i, s+ J8 r" m/ Y
下面，我以搏弈论的观点作一补充。
( ~. o2 q  |6 j; e! F; l. ~( U5 v
) J! _2 x" b: ^4 r5 K! u以搏弈论来看，股市，汇市和房市都是一种金钱游戏，有赢则必有输。诸葛亮未出茅庐，已知三分天下。靠的是对各路诸侯的素质和实力的分析，从而确定赢家。同样，要确定市场中的赢家，就需分析参与者的素质和实力。
+ }3 ?+ v5 \" s4 j$ e$ Y; ^% P
$ t3 w  D. V$ v在股市中的参与者可分为：1。机构投资者：2。金融大户；3。久经沙场的散户；4。你自己。机构投资者和金融大户占有信息和资金的优势，其他散户也非泛泛之辈。你要从他们的口袋里取钱，谈何容易。并非不可能，但必需有制胜之策。至少要有六成功力才有赢的把握。股市可算是狗咬狗的竞技场地。

而在房地产市场的主要参与者可分为：1。建筑商，2。投资者，3。有房者。4。持币观望和待买者。5。租房者。在此搏弈系统中，建筑商和投资者往往联手阻击待买者和租房者，虽然在待买者和租房者中有醉酒和潇潇等孤胆英雄和有识之士，但作为一个群体，无论是资本，理财知识和投资经验都实在太弱。投资者和建筑商联手，要从待买者和租房者口袋里取钱，有如探囊取物。房市可算是鹰犬搏兔的竞技场地。爱城如此，中国更是有过之而无不及。从道义上来说，实在非常不公。特别是近年来，资本追逐利润，官商勾结，愈见猖狂。中国还有宏观调控，或可制约。加拿大自由市场，爱城的资本恐未必会轻易收手。房价可能升到大多新来得人买不起的成度，那时affordability index 会达到Calgary 或 Toronto 的水平。

6 a5 o: \7 w- L5 d  }; h+ F有人会说只要我不买房，就别想从我这儿赚到钱。这点一半清醒早已提醒大家，继房价大涨，房租跟涨已在预期之中。自己虽不用付按揭，但却在帮投资者付按揭，仍难逃脱输钱。

variator

TNND, WST是谁, 出来的文章都是精华?
" F1 s2 ^9 F3 d+ o+ _% ~
  w( J  i" f: c- S; q; ]看来还是个激进的做多者, 但很多观点确实有深度!

一半清醒

再补充：
( w1 R7 W* w1 Y$ J( h投资要素：启动资金，智慧和胆量，一般中国人不缺钱和智慧，胆量不敢恭维，有帕亏损心理。
$ }2 h# t, Y0 Q, h# A" w+ K新手怕跌—跌了之后不知所措，老手怕涨—涨了之后不能使利润最大化。
股票和期货，做空做多都赚钱，有人只看到北电从￥100+跌倒几刀，有人做空赚大钱。
房地产只能做多赚钱，当然不能做空—赔钱。

WST

原帖由 一半清醒 于 2006-10-13 22:20 发表
我爱看这方面的文章，写得够长的了，帮你顶。
补充几点：
! z# B$ ?1 D- ?6 F. W7 e, @, M* P( m' E) {投资永远跟着热点走，无论是期货，股票和房子
有家室的投资者要处理家庭关系在投资，否则影响家庭稳定。
1 D9 z+ E/ `5 E投资市场无长胜将军，会止损的投资者才是成熟 ...

) J" S. j2 _$ R6 o我通篇从战略上比较了房市和股市的投资。完全同意一半清醒的补充。我以为这是在战术上个体投资者能取胜于机构投资者，大户和其他散户的最佳策略。