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挣钱为什么? 净空法师、陈大惠老师主讲

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发表于 2013-5-16 22:38 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
挣钱为什么? 净空法师、陈大惠老师主讲
7 G, O# E: @3 v" Y(文字版上集)
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  p" L: C' e7 v: @$ d陈大惠:师父,这么多年来,我们有幸能够一而再、再而三的能够采访您老人家,向您老请教天下事,可以说事无巨细。您老非常慈悲,都给我们非常圆满的解答。我们相信,儒释道当中蕴涵着宇宙人生的真理。这么多年来,世界各国很多的观众,无数的观众,看到、听到您老的慈悲开示,找到了人生的方向,家庭、社会,甚至国家的方向,我们感到无比的幸运。这次我们这个题目叫「挣钱为什么」,是这么一个题目,很多企业家都想通过这个节目向您老来请教问题。开始之前,我们听说就前几天,马来西亚的首相纳吉先生,携夫人专程到香港拜访您老。我们就发现最近这个时期,很多国家的领导人都来向您老来请教。据您老观察,这是为什么?$ K7 e! r  f; y/ m6 i( _
老法师:纳吉并不是专门来看我的,他是到香港度假。
# q" X8 n' V9 S陈大惠:度假。
5 j. O0 S- z/ z" q/ j$ p  {老法师:顺便来的。因为从前有约,他说我如果有机会到香港,我一定要来看你。所以他很守信用,来了之后就跟我联系,想看我的六和园,看我们的种菜。
% K# R. R8 C* M陈大惠:到您老住的地方。- n& B6 H' g6 d$ d
老法师:结果这个保安,因为他是现任首相,所以是一级保安,那会扰乱居民。因为他要香港保安,还要深圳保安。我说这个太麻烦,所以我说,你不必来了,我到你旅馆去看你。
* `: ~5 {4 n5 b  U6 }% U6 N陈大惠:大家很关心,这些领导人向您老所请教的,最关心的是什么问题?4 m7 Y' t3 y  D; [( E
老法师:还是社会安定的问题,大家都认为这个社会动乱时间太久了,如何能够恢复安定和谐?他们来问我。我觉得这是个教育问题,如果我们把教育办好,这问题都能解决。那这个教育是圣贤教育,今天社会最缺乏的,伦理教育、道德教育、因果教育、宗教教育,宗教就是圣贤教育。6 R5 t6 g6 Y! X5 g  y5 T/ ?. N
陈大惠:您说这个很奇怪,很多的企业家,他们挣了很多的钱,和这些领导人所关心的不一样,他们关心就是挣钱为什么。这个他们想来想去想不明白,所以很想问这些问题。6 r2 y7 A7 {, V! X+ I/ W
老法师:挣钱做好事。: C  i- o4 ~$ ]% I5 a0 g( n
陈大惠:做好事。
& ?% i5 O" l  r- e老法师:对,这个才有意义、才有价值。因为有钱可以能够行善,可以能够积德。人不是这一生,人有后世,纵然不谈后世,人也想留名于后世,积德于后世。不但帮助现前的苦难众生,还要帮助往后。这就很有意义、很有价值。
2 y$ W# p4 L* ~陈大惠:听到您老这样的讲,很多人会想到,这个和人的观念可能有关系。1 g+ R5 t$ C" L  w2 ]+ q' v$ s
老法师:对,没错。
4 n; w! u& V( y3 W% H; o陈大惠:那有的人就不是这个观念。" t6 C8 a+ Q6 \8 l
老法师:对。& ]& T: J( m% M& Z0 A2 M
陈大惠:观念不相同,结果肯定不相同。
8 W6 ^: L8 y4 k8 B$ M8 b( p老法师:不一样,不错。所以还是要多读圣贤书,了解古代做大官他怎么想法,有大财富怎么想法。无一不是为一切苦难的人民离苦得乐。这个想法就是佛菩萨的想法。" p4 z: I6 R+ T; W3 ?
陈大惠:师父,可能有的政要,也包括一些企业家,他们可能会问,佛菩萨即使真有的话,他跟我有什么关系?我为什么要学他们?
( H5 g0 @6 S' o" j6 G老法师:佛菩萨就是自己,不是别人。我们中国人讲良心,良心就是佛菩萨。
5 y( `2 b' j% e2 X陈大惠:良心就是佛菩萨?
- U% y& V! B8 X; x老法师:没错,佛菩萨就是有良心的人,心地非常善良,看一切众生就跟自己一样。年老的,是我的父母,是我的长辈;年幼的,是我的晚辈;跟我年龄差不多的,都是兄弟姐妹。看到别人苦是我自己苦,我要如何帮助他离苦得乐。这个人就是佛、就是菩萨。
, _+ w1 T2 v( Z7 V陈大惠:师父,那很多的政要、企业家就问,很多人不相信佛菩萨,他们照样吃喝玩乐,不也过得挺好的吗?  y* @2 I+ j! M! G' J
老法师:不一样,那个乐,乐的感受不相同。有人那个乐是真乐,你无法想象的。一般吃喝玩乐,这是外面的刺激,就像打吗啡、吸毒那一种乐一样,这个乐是要付出很大的代价。这个他现在疏忽了,他如果懂得的话,他绝不取这种乐。
7 n  B. A/ h) b. t, D/ ?) Y陈大惠:那要是这么说的话,很多人,包括专家学者,也这么看。
1 W: u( e: Q. f0 C6 ]/ {  j老法师:没错。+ w7 v# _8 i5 F) f5 u1 C! i8 b
陈大惠:那就是有很多政要、专家学者,那些大富长者、有钱人,他们都看错了,是外行人,看热闹的。我们中国老话,外行看热闹。8 V* ]1 @+ u7 U' E
老法师:对,内行的看门道。4 o- _" E3 i$ H: j2 B
陈大惠:师父,很多人那岂不是人生的价值观是错误的?
$ s( \/ ~/ R- @+ [$ x1 @& y老法师:不错。
+ h$ h% M* y, n- K3 ^0 t; I! H陈大惠:你看人家吃喝玩乐,住高楼洋房,享受。很多都以这个为国家的幸福指数。5 {6 g1 B- p  ^; _3 l
老法师:如果你要是回过头来看看,真正有道德、有学问的隐士。6 s# ?' B, a) x& P
陈大惠:隐士?
/ v: u( s; J7 I7 O. |+ l  i2 Z老法师:对,他们不做官,他们也不要财富,住的小茅蓬,选择的居住地方,这小桥流水,那种乐是天然的,那是真乐。日出而作,日没而息。这种人快乐、长寿、健康。你看现在都市的人,颠倒了,早晨起床十一、二点钟,晚上睡觉的时候,天快亮了才睡觉。这是反常,反常对于身心付出的代价太大了,许多疾病围绕着你,寿命也短促了。9 N- S+ O; D$ o
陈大惠:您知道,很多人的价值观都是及时行乐,他们会嘲笑那些隐士,你们来人间白来一趟,我们什么都享受过。7 b. w- L" z6 Z5 Z1 G
老法师:那不一样,你那个享受是昙花一现,他的享受是永恒的。这个田园之乐他想象不到,身心健康,有几个好朋友在一起读书,读书是第一乐。
5 |2 n# W+ d$ T" S. x( N. n陈大惠:师父,我们读古书,发现评价一个国家领导人是有标准的。孟子讲,「望之不似人君」,就这样的人那就麻烦了,他当领导麻烦了。我们在观察新闻的时候发现,世界各国很多西方这些领导人,像个大老板、像个商人,望之不似人君。很多人说,这不像做买卖的吗?! ~0 t) x7 k' T" }% O
老法师:现在确实是这样的,变质了。- N, m7 t: g+ Y4 c# w
陈大惠:那问题出来了,是孟老夫子这个标准过时了,还是这些领导人真的错了?( L+ h) _# N* c4 S; ~; o; D* U9 ?
老法师:真的错了,孟子不会过时,这些大圣大贤他们所观察的、所得到的东西是永恒的,超过时空的。你譬如说在中国,我相信中国文化绝不止五千年,五千年是有文字记载,不能说没有文字就没有文化,我相信我们老祖宗传下来的,五伦、五常、四维、八德,决定超过一万年。这个东西永恒的,不受时间限制,也不受空间限制,放之四海皆准。无论哪个国家民族,就是现在,你给他讲这些,他听了欢喜,他能接受。4 g3 [# }3 @  J7 O. K/ L
陈大惠:师父,那您知道,西方的这些领导人可都是人民选出来的。% K; O5 `( b& i% M& Y" _4 {# g
老法师:对。
& x# u* h' Q! l3 d' B* U) j* E陈大惠:那岂不是说人民的标准也错了?( p; c5 Z$ l' L$ ~5 E3 }- f) }
老法师:没错,问题就在此地。我不赞成民选,这个事我讲了几十年了,人家问我,我都不赞成。民选不容易,人民都是菩萨,就选出佛这种皇上来了,民选要标准!
1 C* x$ Z2 [9 D8 [9 j9 e1 Z: A; P- h陈大惠:民选是每个人都替自己的利益考虑。, t, ?- S+ {4 O% f! O& r: Z4 p
老法师:对。  Q" [6 t/ V+ W/ E0 K2 u7 ?% ?
陈大惠:老百姓都是这样的。
  _$ T. e5 p+ l老法师:不,老百姓的利益,要是统统顾全老百姓的利益,好。选上,老百姓有没有得利益?而且任期很短,任期短就很难负责任。你譬如说,我们看到选举的,选举所费用的钱很多,用的这些精神,他做上了只有四年、五六年,他要把这个本钱拿回去,还得要赚一笔。6 i) [- f: S! D1 W, M) v3 _
陈大惠:做买卖。/ n. Z( m, d! C& N, u3 A
老法师:对,就是这样的。这个我们看太多了,我们看了很伤心。1 @+ J7 }( O& S- a
陈大惠:师父,我们刚才说的意思就是,老百姓考虑自己的利益,就他是从私心来出发、来选领导人,但是没有人替天下来考虑。
3 D5 h" d4 ~# z0 s! Q% n- L老法师:没错。
7 F0 M( y4 S8 n' I9 O0 X5 r陈大惠:所以他很有可能就选不出来,符合天下利益的这种。( q5 \& j' R( O* w& t2 N
老法师:是这样的。还有真正好人不愿意参加选举。为什么?在选举台上说我好,说别人不好,这话怎么能说得出口?
3 J) q, @, L# i, n: `1 c) D陈大惠:师父,现在说不出口就当不了领导。; O7 x  c  j! {! u& l' z4 Y: E& v1 A
老法师:那他就不当,所以他就隐居了。
3 [6 w1 ]  U* E陈大惠:那在这种制度下、在这种观念下,选出来的人岂不是有问题的人?
7 S5 w  M: \! w0 |" m老法师:是有问题。可是汤恩比以前说过,民主制度之下,投票人要负责任。你选出来的,投票人不负责任的话,都有因果责任。这个话说得很正确。
* [$ a  i; `+ X, R% a陈大惠:师父,我觉得您老说的这种见识和智慧,恐怕一般人真的是没听过,我是老百姓,我投总统一票,选谁,我还要承担因果责任。
) D5 e5 M7 Z8 |0 ?& i. Q& T老法师:应该有责任,为什么?你选的好人,你做了一桩好事;你选的那个人不是好人,你帮助他干坏事。
  L* w3 `4 {1 n& D6 k陈大惠:那我看不出来这人是好人、坏人。
6 x2 [& v; R- I* v老法师:不是。所以这问题在此地。所以国家要教,到最后统统是教育问题。你说中国古老的教育,你就不说别的,就是用这四科,这老祖宗这是绝对不会错误的,五伦、五常、四维、八德,用这个标准来衡量,决定选到好人。
! x, H* a& \- b- w, a陈大惠:不是出于自己私心来投票选。1 p+ t# `- L- v% a
老法师:对,决定是好人,好人一定受了好教育。确实,这是二战之前,欧洲一些专家学者研究中国为什么没有灭亡,四个古文明三个都没有了,为什么它还存在,研究这个题目。最后的结论,可能是中国人重视家庭教育的关系。这个话是南昆大的教务长告诉我的。我跟他讲,这个答案正确,非常正确。
6 M% i4 p: ]: ?$ J5 n- S- \陈大惠:教育。
4 w6 c! h+ d* Y老法师:对,中国人确实在整个世界各个不同族群当中最懂得教育。所以我常讲,中国古人有教育的智慧、有教育的理念、有教育的方法、有教育的经验,全世界找不到第二家。而且这个东西它世代承传下来了。% B- Y. W9 }8 x) W5 d& X
陈大惠:师父,那岂不是说中国五千年以上的政治文明要比西方的政治文明要先进?
& M% ~6 J( f: r1 g+ i" g; Y老法师:先进太多了。
3 [; m8 \) H/ m2 W1 U7 `陈大惠:高太多了?: H7 X7 @! h$ K8 o, f, F
老法师:高太多了,真的。
  Z& `4 a. w4 M2 @' Z. b陈大惠:师父,但是我们骂了一百多年了,一直认为那都是封建落后的,那都是欺压人民。, ?4 z/ q# Q2 d
老法师:不是,那不是这样的。那是什么?少读书的关系,你真正把中国书读多了,你就明白了。而且我们老祖宗世世代代累积的,那就是乾隆做了一桩好事,把它编成一套《四库全书》。
  S" X, L2 P5 z- O3 w陈大惠:《四库全书》。
, p/ Y2 d6 {- y% R" m+ c0 d老法师:这次纳吉来看我,我也是给他建议,要学文言文,要读《四库全书》。9 r$ y$ n6 w7 `3 a
陈大惠:马来西亚人,他要读。. C  r+ R! H& J" x5 C
老法师:他很有兴趣,他儿子现在学中文,在北京学中文。+ h5 u# Y% ^$ x0 ^2 _
陈大惠:就他做为首相,他看到了中国文化的这个前途。
. G0 [$ r. {# g- k: \老法师:没错。所以我告诉他,我说我曾经在美国、在欧洲访问,我很注意这些学中文的学生,这都是外国人。我问他们,他们都是读中国古籍,用儒释道经典去写博士论文,这很难得了,看中国古人的批注。我问他们,你们学文言文学了多久?三年,都给我讲三年。在美国纽约大学也是三年,到欧洲也是三年,不难!
0 A7 e) ]# ]; I$ t2 Z4 G# g/ t陈大惠:师父,我们看到您老人家这些年的经历,我们有个体会,比照现在国内的专家学者,也包括政要,能够有外国的这些人到国内向他们来请教的几乎没有。好像就您老这儿门庭若市,都是外国人来请教。什么原因?他们不也在学吗?, }, k# ~( E. e# i
老法师:我现在教他们认字。* ]0 ^. E: D8 K4 w& r0 s
陈大惠:认汉字。. h" A! u$ p. F
老法师:认汉字。" P9 d5 Q) ~' @& g2 U7 N
陈大惠:教外国人认汉字。
8 n. q# }( o* i. D6 [7 L老法师:认汉字。你看我用这个方法。
- ]$ t' w; K# e5 C. R陈大惠:是。
" i1 l% a+ v2 P8 o老法师:这是中国汉字的。
) S* r3 B  z8 q- B( M& K: f6 f陈大惠:我们叫四角拼音。
! F/ N7 u: r- z  Q+ n1 O5 K老法师:这是注音符号。
) _9 [! P! ~$ V0 b4 q: x6 I陈大惠:注音符号。1 {7 w6 F0 H$ Y+ n0 v+ r3 X! o
老法师:这是汉语拼音。
( H  _$ a" y! i( Z陈大惠:汉语拼音。
0 E, C1 K; P0 n5 a* E1 Z+ ]老法师:这是一个音分平上去入。
( D' J$ A$ ?5 Z& y0 @陈大惠:是,四种,四音,对。
4 V; U: S0 q' i老法师:四个音。
1 `& e7 W5 d9 |9 k陈大惠:「八」、「拔」、「把」、「爸」。# V+ z) X! d3 m, J3 J4 {6 l
老法师:对,是这四个字。总共这个卡片多少张?四百二十张。
9 h. Y/ ?2 E( k5 m4 x# p( S陈大惠:四百二十张。
, ~) B" d0 f* p0 z5 D; g老法师:就全了,所以中国的音就是这么多。% P4 I4 T6 W6 R) J, h0 r5 J
陈大惠:是。( m4 o! x) L/ @3 ^
老法师:同音的字也很多,有些同音的字。  c% Y: d" `' ?* ^( }& ^$ V
陈大惠:四百多个音就概括全了。3 F8 B5 Q4 t* ~& Z( C8 D
老法师:就四百二十个音,每一个字平上去入,四个音,这四四一千六百,不难!我看哪一个国家文字都不止这个数字,所以中国东西好学。这样他信心就来了,兴趣来了,所以他们都会念。我想我做这个卡片,做个实验,我让这个书店替我做,将来一盒一盒,你看一盒就是四百二十张,这汉语的基础,从这学起。我们小时候,大概我是四、五岁的时候就开始认字,就用方块字,那时方块字一张纸写一个字,没有拼音。小时候是这样的,从认字开始的。
5 V: M- q8 T( C6 Q( o陈大惠:师父,你教大家的这个字应该是正体字。7 C' b; ?# F! A
老法师:正体字。3 G) D4 P+ n% T, F* Z
陈大惠:不能用简体字。( t6 C% x/ @$ ], f6 {- T
老法师:不能用简体字,简体字将来,你《四库》你没办法,你不能看。
/ s; @; N% _. }4 v+ Q: a/ V2 @2 N$ n陈大惠:所有古书一本都不认识,一篇都不认识。
, J3 O; X8 B7 n0 C! g$ \老法师:对。我们现在,你看,这两年买了,我买《四库》买了一百零二套,买《四库荟要》买了二百七十套,分送给世界许许多多图书馆,赠送他们。我希望他们都能够读原文,好好学中国文言文。所以我想出这个方法,这个音就这么多,四百二十张,中国这个读音就全了。2 K. t1 _# L3 |# y+ ~7 R; H
陈大惠:纳吉首相的儿子就在学这个?
5 b% O& C+ c* H2 K老法师:我现在给他这个,我觉得这样念,他很有兴趣。7 i) w( r* E- H& z, d6 m
陈大惠:师父,您知道,尤其是商人,因为我们这次专访主要向您老提问的是企业家,可能包括世界各地企业家,都是这个问题,有钱一定把孩子送到国外学英语。挣钱做什么?就是让他学英语。& A. ^  T; u( U8 b
老法师:要学中文,要学古文。学英语可以,将来把中国古人这个东西翻成外国文,那这个功德就大了!
+ x0 }, n0 \' e) b6 j3 S8 d陈大惠:不懂中文还是不行。& Q1 C4 {( E1 N, }7 G
老法师:不行,因为什么?全世界,可以说,智慧在《四库》里头,理念在这里头,从自己修身,从自己个人生活,怎么样过一个幸福的生活,齐家、治国、平天下,这些理念方法全在《四库》里头,你能不要它吗?纳吉小我很多,他今年五十九岁,他就很羡慕我的身体。8 }. `, K1 I) t" D! x2 w5 Y" Z
陈大惠:是。# c( r) @. M0 |  _; l  D4 I% y5 v8 c* }
老法师:我说我是跟老祖宗学的,作息正常,我晚上十点钟就睡觉,四点半、五点钟一定起来,过正常的生活,夜晚该休息就休息,白天该干就得干。不能白天睡觉,晚上去干,那颠倒了。
4 C* [" ~9 \) ?陈大惠:好多年前,我们听说医生检查您老的身体,八十多岁的身体年龄,那个血液是三十岁的。
3 O9 f" v" t' \1 N& J: z  ]老法师:七十五岁。
$ c& ]0 E( ~# j& L: {陈大惠:七十五岁的时候检查。* E1 z* o! B, h
老法师:就是我在澳洲。澳洲,拿澳洲公民要检查身体,是个印度医生,给我检查二十分钟,聊天一个半钟点。很有味道。
3 l; @! s' r8 [. ?) C) \陈大惠:可以说没有人不感叹的、不向往的。我们看到有的时候,有热心的居士想孝敬您老,给您老按摩一下,我们看到您的四肢皮肤非常年轻,比年轻人还要年轻。: v( w; z$ |7 t( }4 I& i2 z: H" ?' F
老法师:不会、不会。
: O$ t9 b0 Z( \! A# V& h( R% c陈大惠:我们听说前一段时间,很多人担心您老身体,因为您老一直在出访。有一次您老吃饭的时候,把筷子给咬断了一截。我们在想,年轻人让他故意咬,他都咬不断。
) R  q9 d. B& n  C老法师:这是偶然的。我以为是吃的硬的东西。) }0 L( I- r5 Y/ @% X' t
陈大惠:这个偶然我们很放心,您老这个身体那就太好了。这些都和学古文……, R/ b* F+ m* b9 X+ \
老法师:有关系,有大关系。中国古人,因为中国是大家庭,大家庭不能有私心,要有私心的话,那个家破人亡。所以大家庭人起心动念要为我整个家族想,不能为我个人想。你看心量这就拓开了。所以中国人很少讲国家,你看这个古书里头,都讲天下。
5 a, w. l# r% M  C& Y: _陈大惠:天下。3 t: z8 j2 y. D2 A
老法师:这心胸多阔。所以从小有这个思想,他进入佛跟道就很容易。因为佛家讲,「心包太虚,量周沙界」。要有这样的胸怀,人就乐了。为自己很苦恼,为自己有得失,患得患失;为天下人,没有得失。得,天下人有福;不得,天下人没福。我责任尽到了,得,我尽到了;不得,我也尽到了。4 u% k2 q$ q% W" |9 G  f4 B
陈大惠:很自在。
# e5 `1 z( Y% L) I2 }3 R  H5 f老法师:对!# q' J9 C" |6 d8 W
陈大惠:师父,很多企业家想问一个问题。就是我们看历史书就会发现,从秦朝之前,一直到清朝中后期,三千多年的时间,中国社会各阶层它排列的顺序,士、农、工、商。
  b( H1 c( |8 x3 t老法师:对。1 y# L7 W) |" P" c- a
陈大惠:您老讲经也讲过这个。也就是说,把商,就商人、商业,排到最后,而且这是中央政府的政策、命令。我在这儿给您老介绍一些史料,观众也可以了解一下。一个是在最早的时候,在周朝的时候,就有这个说法。就是说王者之治,它是什么特点?叫崇本抑末,崇尚根本,把那个细枝末节的要控制、要压制。; P6 X$ m0 F9 p' d6 Z9 p
老法师:没错。% Y4 F# g0 I4 C) f/ m
陈大惠:表现出来就是重农轻商,那可是三千多年前的情况了,可不是四、五千年前。到两千多年前,汉高祖刘邦他下令,商人「不得衣丝、乘车」,就是穿丝绸、坐车不可以;「重租税」,给他重税,多交税,「以困辱之」,好像把他囚困起来,不让他太自在,还要辱之,就是不给他面子。市井之孙,就是他们这些做生意的人他们的后代,不得仕宦为吏,就不能当官。一直往后推,东汉,再到唐宋、到明朝,我们又看史料,洪武年间,国家的法令规定,农民之家可以穿绸纱、绢布,绫罗绸缎可以穿;商贾之家,商人他们家,不可以穿,种地的可以穿,做买卖的不能穿,再有钱不能穿。如果农民家有一个人他做了生意,做了买卖,他们全家也不能穿了,就沾了商人这就不可以。再说到清朝,清朝乾隆年间有个大学士赵国麟,他和一个商人联姻,成了亲家了。乾隆皇帝骂他,赵国麟平时还讲理学,他还是大学士,结果跟市井庸人结亲,这不是给我丢人吗?就骂他。一直到乾隆都是这样,就是商人地位很低下。我们这个问题就出来了,商人的问题也出来了,企业家也想问,商业能够让一个家庭富足,社会繁荣,为什么独独在中国重农轻商,士农工商给排到最后,一直都是这样,怎么我们商人,历史为什么是这样的?这涉及到一个根本问题。难道我们又错了吗?) Q5 I6 P; r- H4 |9 Z$ L
老法师:在古时候,一般人理念当中,他这就是错的。为什么?你说贪财,哪一个人,我们在佛法讲,哪一个人阿赖耶识里头没有?
" u4 d/ F' T% q7 a陈大惠:有。% X0 g8 E8 W+ V$ ^1 m% |9 \* M- u  |
老法师:这个是什么?这是所有不善心所里头最严重的一个。! p( u& ~5 Q, `% W3 F. d( i) P
陈大惠:贪财?
7 Y) d2 x4 n. t) d4 n% b老法师:对。财、色、名、利。
7 R+ h8 o( E- e4 {( ^陈大惠:头一个。' }* a4 I! ], `) j! Q# t* L
老法师:它是连带的,它排在第一个,财色名食睡,这个东西很容易激发人的贪心。贪是烦恼的根,贪瞋痴慢疑,贪在第一。贪不到,他发脾气。% G% [9 x% S3 p  B( b
陈大惠:瞋。! K. |4 \; K6 u* g8 N8 v, @6 \
老法师:对,瞋。它会引起很多一连串的烦恼,所以必须要把这个根给它伏住。所以,家庭里头没有教育,这个家庭就完了。而家教,绝对是抑止贪瞋痴慢。人,贪瞋痴慢四个字惹到一个,都不能成就,都会败事。这就是外国人讲的,中国人懂得教育。* E) o+ c. \4 N9 @+ E, K
陈大惠:师父,那这个智慧可是太高深了。/ n$ N" x: |5 E1 Q. ?
老法师:对。! B. t7 ]1 D" I; O0 [
陈大惠:经商…
8 H. L5 u& F7 y6 ?5 [' d老法师:所以这种智慧,只有读书人,士摆在第一,读书明理。3 Z4 W4 U0 b! u
陈大惠:士是读书人。7 D) S7 c% w% ]
老法师:读书人。/ P* {( F5 U8 E$ d: V; L# P
陈大惠:师父,那他读的书可是圣贤书。
( [1 Z! h# h* z+ N# ^- g- h" h老法师:圣贤书。
. T2 K2 w# t- _陈大惠:不是现在这些大学教授读的。& ~9 V7 {  m0 `) Q9 H
老法师:不是,不是现在这个。! J; Q  \1 Y* V- {+ c0 z0 _( d
陈大惠:现在大学教授读的书是帮人赚钱的。
3 T- Z* x0 J% `- F老法师:对,不错。" H. H/ c; k6 d+ x" w4 a; ?; |# ?
陈大惠:那就是士,前面是没有士,现在。
. ^0 c3 _$ h! ^5 `老法师:对,现在没有士。. M  i" h, R! M7 }* Y
陈大惠:那他们那个时候,古代的时候,士也没有钱,又很穷困,但是社会地位排头一个。& G  d/ o9 h! g1 P5 _5 W9 ]
老法师:高,非常高,群众当中他排在第一。所以人就喜欢念书。
9 }+ y1 F+ ?- U2 m& Q陈大惠:国家倡导。6 F  _2 {4 q" \1 z  z
老法师:对。& _/ B4 k( t! Q0 M
陈大惠:风尚。3 V6 a$ ?! l- Z* }+ h% t
老法师:对,不错。在史书里头好像有记载,周文王日常的生活跟一般农民差不多,很朴素,居住的房子也很简单,卑宫室。为什么?给人民做榜样。+ P0 k6 }) o4 R) f& M1 a8 N" n
陈大惠:师父,四、五千年过去了,请您老给大家讲解,慈悲开示,他在做一个什么榜样,在生活上他这么俭朴?
2 U. _0 [) [3 _2 R+ M0 L$ i8 r老法师:做一个知足常乐的榜样。要晓得,人生活需要很少。
( X9 A5 c/ R* d7 Z1 C# G陈大惠:就是做个不贪的榜样。
5 s8 T+ t" n3 q+ R% ^* l老法师:对,是!不贪、不瞋、不痴、不傲慢、不怀疑,这个榜样多好!这个榜样就是完人,没有缺陷的人。
9 e* y, L8 f! Q; z9 W7 }2 g# c* ]$ a3 E陈大惠:因为贪瞋痴慢会给人带来灾难。
% j: `6 M1 U7 l& V$ ^老法师:对,带来灾难。) B4 L9 v) D+ I, V1 K
陈大惠:王爱百姓,所以说真正爱他。2 A( x# T$ G0 H4 F* V
老法师:他真正做出榜样给你看。
5 x- b$ x# O8 `/ B4 ^9 |陈大惠:不让他,限制他贪瞋痴慢。3 Q/ X( o+ M; o: ^3 H
老法师:对,不错。0 n8 X6 u  X3 T" z  y8 t
陈大惠:师父,但是在四、五千年前,佛法没有在中国。
% B6 r. K3 @& g; F$ ^老法师:没有在中国,佛法到中国才两千年。: H8 e$ s5 ~* l2 e6 c, [' A
陈大惠:那个时候文王都知道这个。; I% ~1 D% S, ~( g3 f. ]& d
老法师:对。所以我曾经问过李老师,我说中国古圣先贤是不是都是佛菩萨再来的?这佛菩萨说的,应以什么身得度,他就现什么身,这个地区的人尊重圣贤,他就用圣贤身分来出现、来教化。李老师告诉我,他说理上讲得通,事上没证据。理上真的是讲得通。
$ ~4 Z8 g7 G, }5 Y陈大惠:有这个可能。* H8 Y1 w$ i6 X/ x0 B- K0 W
老法师:有这个可能,因为中国古圣先贤有很多跟大乘经里面讲的道理完全相同。所以我们用佛经来解释儒家的东西,就把儒家的东西提升了。4 Y$ j& m4 j+ ^, K( l- i# ~
陈大惠:师父,我们刚才讲了,这几千年,对商人,对商业,对企业家的态度,中央政府的命令,在现在人看起来,这个不都是落后的吗?这个应该被淘汰的?
. ~3 [5 i, I8 K! J2 I老法师:这个不是落后,你到今天,可以这样讲了,为什么?今天这个商,这个商业,给社会带来的是苦难。
& G$ _8 s* I, N7 e9 w2 _陈大惠:是苦难?不是繁荣吗?
6 n; R. I1 X& H* @4 j/ R老法师:不是繁荣。这个繁荣是假的,它带来了天灾人祸。因为,你说佛法里面讲的,贪,感应的是水灾,这经典上讲得很清楚,带来的疾病就是你身体里面水分过多;火,带来的火山爆发,像现在地球温度上升,这都是瞋恚带来的;风灾,愚痴带来的;地震,傲慢带来的;山崩地陷,怀疑带来的。它就讲这个道理,这不是迷信。商人要像范蠡,中国人最讲究了,中国人看范蠡是财神。
# ]2 }% R& d1 t  f* U$ x" r" \陈大惠:财神。
: D' v2 w) `; S老法师:有道理。他发大财,命中有财。可是发财之后,他就把所有的财产分给这些贫穷人家,从小生意再做起,几年又发达了,三聚三散,这个商人好!这商人,国家一定尊重他了。为什么?他为苦难人民想,他不是自己享受。! e+ K2 X; _. e) }2 b$ A2 L& }0 x
陈大惠:在商人里边,这应该算是圣贤了。3 [& ]6 [+ L! |$ E: E  R# _) ^1 B
老法师:圣贤,菩萨商人。
, M! Y$ v3 d! ~+ ~# y  q陈大惠:菩萨商人。( {  g9 y9 \# h! Y2 @) x
老法师:对。大乘佛法里头是平等的,商人地位也很高。2 [6 v3 m1 |: A8 ^8 F
陈大惠:如果商人都不做菩萨商人,都做那种贪瞋痴慢的商人。
, \- T  E  g& A6 I+ P$ s老法师:那他有果报。4 E: a) s$ t7 Q( t: S* M( }2 I
陈大惠:那岂不是说世界也会被他们毁掉吗?
8 T0 }4 D: M) ^7 t' G4 w2 y老法师:对。
  T# O5 @! b& b- A' F' ?( x陈大惠:贪是源头?& J; G. D9 ?* Y  W4 M; G' D+ Y4 `
老法师:源头,是源头。今天社会就是没有古时候那样约束得紧,它完全开放了,开放之后就很难收拾了。古人对这个防范,就像防范堤防一样,非常小心谨慎,有一点点就赶紧把它补起来。否则的话,它就大灾难来了。' L7 b& j! v9 K! N9 J
陈大惠:很多人,很多人今天看古书确实看不懂,高祖刘邦为什么这样打压商人?丝绸的衣服不让穿,还要困之辱之?有这么深的道理。" R" \# a' u% ^2 x2 L
老法师:不错。
. s' \4 w( e' I6 }8 o陈大惠:就得排到最后。9 y7 F9 V. h2 l' A/ \
老法师:对。6 Y; W% D# _2 o
陈大惠:师父,我们在好多年前专访您老,您老在「和谐」第一次的时候,您老就谈过,今天的大灾难可以追溯到二、三千年前。8 t9 ^2 ]8 Y* B' u' S
老法师:对。5 I$ X' f  w5 S1 N/ ~( b+ C" P
陈大惠:那个时候我们听不懂,后来我们,我们今天把《汉书》带来了,这个《汉书》里边有白话,读起来大家好听。有几句话向您老报告一下。这里边说,这是「货殖传」,《汉书》里边的。它说,周王室衰落,八百年它衰落了,礼崩乐坏,这里面很重要一个原因,就是大家背叛了圣王的制度,就是周文王的制度。
$ M' W+ K+ d$ ~( l2 @  O! p- I老法师:对,没错。
& C) g1 @. I4 |" [3 o! g陈大惠:放弃本业,干什么?务农的农民减少,都干嘛去了?经商的百姓增加了。很多人看了说,跟现在的世界很像,现在大家都喜欢做生意,粮食不足而奢侈品有余。
* {4 b: B5 E! i2 g$ T) F# y老法师:对。4 {, A. u6 Q: A  V: [3 p
陈大惠:我们中国现在是,虽然发展中国家,但是奢侈品第一大国。我们看这个历史书就发现,它就写,这个社会的崩溃什么原因?追逐欲,欲望,这个活动不能遏止。商人们都在贩卖奇珍异品,工匠们都在生产那些没有什么实际价值的器具,读书人歪门邪道。然后,诡诈的人违背事实,开始欺世盗名,奸诈的人开始犯法求利,礼义不能约束君子,大家都不怕法律,人民都不害怕这个。富人真是朱门酒肉臭,犬马吃的粮食和肉都有剩余;穷人衣服穿不上,吃那个豆子,喝凉水。这是当时那个社会崩溃的时候的表现。
5 T& i  e+ W+ d; B- f老法师:对。8 E, r$ D5 }- F2 |8 }; A3 b* B. h$ C' m
陈大惠:所以很多人看到其它的很多国家,看到历史书也很害怕。0 c9 F1 H+ k4 s
老法师:对。
# s# |- T# B! ]. T6 U$ {0 E陈大惠:那岂不是说丧失了伦理道德圣贤的教育它就会出现这个局面?
5 v7 y+ Z8 Z: l+ ~& {老法师:对,没错。
; \; @, }: I  p$ F# K0 s  s陈大惠:不是说今天。' ?9 r0 X; [+ }7 l+ t
老法师:不是。
: |( J9 P$ j( B( Q% |$ U0 ?陈大惠:什么朝代都是这样。
: z1 _1 Y# `9 V! T7 Y老法师:对,什么地区、什么国家都一样。所以今天是全球性的。" N3 C* G) e+ r0 N
陈大惠:您知道,现在官员见到商人,见到企业家,跟见到祖宗一样吗?就差跪下磕头了。是这么一个秩序。
& n8 K1 q3 X/ Q" f$ n$ V* P. n老法师:对。! b/ Q. t& d, G3 {& [. J6 q- w
陈大惠:师父,在那个四书五经里面,《大学》里讲,「德者,本也」,就是您老讲,伦理道德这是根本。「财者,末也」。
6 o1 }1 u5 G9 F% [老法师:末也,对。
0 s- D/ u# T5 D: }3 l$ F4 E陈大惠:那要是按照这个标准来衡量的话,现在世界是颠倒的。
/ V+ w' z5 n& ?* F老法师:没错。8 ]7 `5 o6 {! n" @/ t
陈大惠:大家就想问,现在还挺好,看着还都挺繁华的。7 @' S( K0 z8 k0 O% S6 P! b# [
老法师:不,挺好?大家都担心灾难,灾难这么多。你看看,我是每个星期,有好心同修把这个星期里边全世界发生的灾难那个新闻标题,我不要他写东西,只给我看标题,就很可怕了,太多了!这过去没有过这些现象。这个是什么?这个是我们人业力所感得的,不是自然的。1 e* N8 ?6 `/ Z' N6 b
陈大惠:师父,就是说贪瞋痴慢感得来的?
+ d- y# E( r! H老法师:对,感得的,不错。而这个德,一切德的根本,在中国人讲,就是孝悌。
2 M. e0 N: h" N+ D; H陈大惠:孝悌?) @+ H- R. v/ ^; m
老法师:对,人之本欤。如果不从孝悌上扎根,都不是真的。这个悌是什么?尊敬长辈。比我大的,弟弟要尊重哥哥。所以,孝道是以父母做代表,悌道是以老师为代表,尊师重道,这是德的根,所有这些这个伦理道德都是从这个根生出来的。不重视这个根,这社会就没法子了。那今天很多人都在讲,也都赞同传统文化。从哪里学?我们提出《弟子规》。《弟子规》,一定要晓得,就是孝跟敬。, L2 E' v" h6 K" v
陈大惠:孝和敬。
6 I  q8 F- [2 l1 P! @老法师:我们讲悌,现在大家不太懂,我讲孝跟敬。孝里面最重要的是顺。. A' d$ i7 x7 V% z# M1 _
陈大惠:是顺?
" x7 L! L9 R/ e3 _7 \老法师:对,所以孝顺。. [$ C8 d8 |3 p9 I/ ?, ~6 q/ Q$ R
陈大惠:那不顺就是不孝吗?  u4 l9 g. m7 K% L# [4 a
老法师:对,不顺就是不孝。
5 F* F/ b# g- E" t陈大惠:我给父母很多钱,供养大房子、好车,但是我老跟他顶嘴,不顺着他,这是不孝?
, Q* ^7 h* _8 y' K9 O老法师:不孝,要顺。但是现在我们这一个时代很麻烦,就是把传统东西丢掉的时间太久了。我们从慈禧太后那个时候算起,到现在是两百年。慈禧太后对传统文化,在我们想,她了解不多,所以她把它废除了。那时清朝有个非常好的制度,这是清朝立国的精神。他是少数民族,到这个中原来了,那个时候来的时候,军队只有二十万人。统治中国这么大的国家,这么大的一个幅员,这么多人口,他最难得的一招就是宫廷讲学。礼请儒释道的,现在所谓的是专家学者,在那个时候是大师级的,到宫廷里面讲学,而且是固定的。皇上带着嫔妃、文武百官都来听课,而且非常认真,听完之后,他们都做分享,皇帝都做笔记,这么认真。所以这个风气传出去了,把读书这个风气带动了全国,它这个根扎下去了。所以能统治中国两……
: s: ~* E* M9 b$ l- p  y陈大惠:将近三百年。% c5 r; Z0 Z* J5 b; v$ {# c
老法师:将近三百年,不错。这个根扎得好。如果慈禧继续祖宗这个制度,清朝不会亡国。' M. U  a7 }# \: O2 z5 z7 [! \
陈大惠:那个时候列强入侵很厉害。* R% |9 n' l5 N0 B( E
老法师:列强入侵的时候,是中国人不自爱。你说孙中山先生他就看得很清楚,他在外国住的时间久。他说外国人比中国强一点就是机器,这个中国不如它,其它的任何一方面,外国都不如中国。在《三民主义》里头讲的,讲得很有道理。! |# u) [! }& |* T/ h5 ~
陈大惠:我们记得那个甲午海战,中国海军是惨败。但是当时我们的坚船利炮,一点点都不输给西方人,我们买的都是最好的。就是败给日本人,一看就是人有问题,投降了。就是您老讲的,人不行了。
/ s6 f' L6 d6 t8 g9 }老法师:不错。
1 e. q) c5 L/ j$ C" T7 S" U8 `  ^陈大惠:从道光开始。
( D& \: P( x; |  U# m4 v( Z老法师:没错。所以这个教育比什么都重要,而且教育一定要皇上带头。
* _3 [! ~3 Y& t& y% D  i8 D陈大惠:皇上带头。) `- {6 q5 h8 ~6 ?+ y
老法师:对。皇上不带头,大家没有信心,上行下效。
9 x8 j* N9 d+ j4 {6 U  `陈大惠:就像从周文王开始,他就这么做。
$ z+ s" m+ j/ o) G; r( m2 c: N老法师:没错,上行下效。: U. H/ q2 M6 s9 V7 N2 {8 Q  r
陈大惠:师父,那这是真理。
( Y2 h, ]1 x$ G6 b老法师:真理。2 l4 P3 v4 [$ q
陈大惠:那要这样来衡量,举世,我们看看世界上,男女老少都不知德为何物。4 T: l% \* \2 x8 B8 t; D4 R
老法师:没错。
. J7 A1 x: @" U1 E; R! j  r" W/ B陈大惠:那就是本不是倒置,是没有了。
' _3 j; n; A- Z# z/ W$ J老法师:没错。% R1 A2 A! x% a2 D- I
陈大惠:但是……
* d3 j' |' e- W; e9 J老法师:不知道孝是什么,不知道。0 M6 z% \* Q. Q4 E
陈大惠:但是师父,那个末,就是商业高度发达,本没有。
# z0 F1 z; @6 U2 {2 w老法师:没错,本没有了。: N3 \. _: l: q7 L4 i
陈大惠:那请问这个结果?9 m! z" k3 z- n& p8 V% X  a
老法师:这个结果就像一棵树一样,根没有了,上面是茂盛得很,这树能不倒吗?能长久吗?你懂得这个道理,才晓得古人为什么把商放到最后,完全明白了。有根本才有枝末,没有根本,枝末再好,时间还很短,很短暂。* ~/ R4 a$ j6 c( @: a3 E
陈大惠:我们屈指一算,像美国,很多人以它为榜样。# d; Y! U0 }/ O( a
老法师:两百年。1 z+ n* E. m3 m3 \' ~% t# {) C5 G
陈大惠:它最近发达也就才三、四十年的时间。
; P2 t! K6 E1 O1 \9 `9 {5 B7 t老法师:对,它就二战之后。
8 ~0 X0 @' T) o陈大惠:就是八十年代之后。2 I3 n" w" U9 w$ W$ ~! c
老法师:对。+ M7 Q' i  ?% s5 A. @
陈大惠:我们看那个历史。但是好像现在举步维艰。, U& h5 J4 H( M, |4 |, y
老法师:对,是!几乎崩溃了。现在靠什么?靠印钞票机器,那个机器不停的在转。0 v* R9 Z# b/ w& {- a
陈大惠:总有崩溃那一天。
. ^0 ~. ~; H% {* N# x; p" O老法师:不错,在崩溃的时候,那就害了全世界,把整个世界金融破坏掉了。所以我想到将来,将来世界上用的这个钱币,一定用金币、银币,不用这个纸钱了,那是真的。
( B* H6 a& e$ T: M  \5 `陈大惠:那个没法印刷。9 z7 V' o8 d8 _) R8 g. z( l% q9 M
老法师:那不需要印刷了,所以它就管用。
: O/ O; ?. e! L- a7 s& e陈大惠:真金白银。/ o" d4 v2 ]$ q+ s
老法师:对,是。- U+ a8 q7 w. W- t1 u. A& ~
陈大惠:那古代也是这样,铜钱。1 [% W/ c; c6 ~9 B* z' N
老法师:没错。
& M8 m$ P1 u5 G! ]陈大惠:它都是。3 ?! W* H0 d0 U$ R6 b- I$ X
老法师:没错,是的。这谁相信钞票?
* o+ c6 \% N! E* Z) ^) }# @9 ~5 b- G! Z陈大惠:师父,在中国民间说,用纸钱的是鬼道。. e+ G3 j6 z' M6 ]0 }
老法师:鬼道,是的。我们童年的时候用铜板。
, ~1 K- j& j# N* d3 [# ~, e, e5 _陈大惠:铜板。5 z" E3 Y9 ]1 @
老法师:比我早五年的时候,还用清朝的那个钱,当中有个方洞的。我记事的时候,这个钱才不用了,刚刚开始。
# T6 t# A, q  C0 Z' B陈大惠:师父,您老讲过,这个外边是圆的,里边是方的。! M5 r9 z$ A* r0 h
老法师:对。& J' B% ?' o! a) a+ E) t
陈大惠:这个是有学问。
1 Q, n+ V- C4 c) ?% J  d老法师:有学问的。
1 U3 y) O0 v) v( V9 f: u陈大惠:它是个教学工具,是吧?& F5 b# W7 w& ~! U/ p$ O
老法师:没错,外圆内方。
& d4 Q  k# m* R' [( a' L陈大惠:师父,圆指的是?
( f! `; b3 t. d  |9 z+ g老法师:圆指的是圆融。9 p) O) b/ W" _8 ?0 {& i
陈大惠:圆融。
( |5 Q, G' f1 ~8 U老法师:对人对事都要圆融。里头要有,心要方正。9 p" l1 X+ H2 z1 R  n# e$ M
陈大惠:方正。
* y2 x# p3 Q" ]7 L! F% L  L老法师:对。
' d1 @0 ?) C4 n; M+ @/ C$ K; l. ?陈大惠:有伦理道德?5 X% o  @: V2 u8 x. V/ T
老法师:对,不错。你譬如说法律,制定法律要严,执行法律要慈悲。条文是很严格,但是执法的人要有慈悲心。
! R+ [0 s! l7 Y, ]' q) V陈大惠:天理、人情,国法最后。5 E$ q- c% ^" x+ l8 }
老法师:它统统顾到。
9 D( L+ p0 B8 `  U8 k6 k5 B4 h陈大惠:师父,那就是说,看到这个钱就要想到,里面有个方。+ }$ [2 K! q4 l0 D' f% @
老法师:对,没错。要方方正正。( E; v, _! f- @7 |0 T8 M' S
陈大惠:过去讲,叫士农工商。: x4 e& X% `# E  a. p5 G% d& W1 u9 X# s
老法师:对。- j' N# V' h0 _9 m3 ^
陈大惠:师父,现在世界的局面是商商商商,所有的人都是商人。9 x" }0 o( w: u" r+ [$ h  a: y
老法师:没错、没错。/ F4 O7 x6 @3 a! t, D- c
陈大惠:老师也是商人。( k$ u, ?4 T5 n! {* {7 r  o4 ?
老法师:不错,老师也是商人。
" b, Y& x. {+ K) y7 y, @; b+ G陈大惠:医生也是做买卖的。
3 D% {, y' [& y8 `老法师:不错。
, j4 D" v. t" K8 s陈大惠:大家都在谈,世界各地这个官位也可以买。
6 m3 r" G& C6 o8 G+ S老法师:没错,不错。
) P& y# W! t7 b, D9 D5 E4 N1 n, Q0 d陈大惠:这些政要就要请教您老,五浊恶世这个潮流,商业大潮,经济世界,我们该怎么引导大众?这都这样,人人都如此。. o5 L% Z# f' s
老法师:如果不回头,是做不到的。但是回头的人一定要把这些欲望放下,知道这个东西是害人的,这对人没好处的。它是一个毒药,尝在口的是甜头,吃下去是要命,一定要有这样的警觉性。而且今天,今天一定要做示范点,没有示范点,你怎么说,没有人相信。所以图文巴这个小城,现在朝这个方向做。我没想到图文巴的宗教,十几个宗教,这些带头的人他们连手起来,把这个小城做成一个全世界第一个多元文化和谐示范城市。这个好!他们来告诉我,所以我就想到了,当时我给他个承诺,我说你们真的做好了,我想办法到联合国给你介绍。所以你看这缘,我知道祖宗、佛菩萨安排。斯里兰卡的访问,我就通知联合国的大使,通知澳洲这个宗教团体,他们两个都到这来了,让他们直接见面谈这个问题。他们这几年做的这个成就,联合国大使这次来了二十五个,我让他们直接面对面谈,他们完全了解了。就觉得这个是什么?这是真正和谐的一个好榜样。不是理想,它做出来了。这个小城,居民现在十二万人,八十多个族群,一百多种语言,十几个宗教,真正是多元文化。住在一起像兄弟姐妹一样,像一家人一样,彼此都互相尊重、互相敬爱、互相关怀、互相照顾、互助合作,这多么美好!
5 G# A1 f" T/ h) H$ j' i陈大惠:师父,那个地方没有人贪婪的去挣钱。
2 u( P$ X. }8 p) S, b( ~  K老法师:对。/ \( [0 o1 v; Q9 O
陈大惠:没有人这样做。
- x/ N. v# x& N6 Z老法师:没有,没有,没有这种。
0 v& _$ K) t5 ?; q! V) j, F5 m陈大惠:用现在人来说,那个地方商业不发达。" ^. z. c3 i# b" J6 m( f8 T
老法师:对,我们不需要它商业发达,也不要工业发达。我告诉市长,我们做观光旅游服务的事业。为什么?做成功之后,联合国一宣布,每一天全世界不知道多少人到这儿来参观、来学习。所以我们的接待,居住要舒适,饮食这是保证干净,是有机的。# [: }. J9 ^+ i1 d! ]
陈大惠:对,无污染。5 s! ]5 C" m7 M* u+ n2 _
老法师:这个旅馆不要很高级,三星级就够了,他就住得很舒服,在这里用的费用很低,就能做成功。是为全世界服务,让全世界来看,希望你们像这种事回去多做、多去拷贝。
( A( d, w2 u5 t陈大惠:多复制。
; A2 x7 ^' g% E. c% [老法师:愈多愈好,去复制,愈多愈好。
' u) u1 W6 s9 z5 Y5 {/ o陈大惠:这样的地方愈多,地球愈有希望。5 F8 \3 b5 K  m& r! ^- p
老法师:对,地球愈有希望。他们这个大使们听到之后都说,这是我们联合国的理想,我就想这样做,不知道怎么做法。) a" W! M$ O% L
陈大惠:商业不要发达。: U  g# }% Y  |! [% \1 ~5 {+ Z- ]
老法师:不要发达。
6 ~6 h/ C# H+ B3 i5 P6 B& _陈大惠:不要工业那些污染。2 S9 n. V# z% i" c6 M
老法师:对,不要污染,不要污染。我们主要农耕。
1 O& L# T. j0 ^0 T- A0 A陈大惠:农耕,自己种自己吃。( ^& Z0 `* r, c! O
老法师:对,不错,农耕。
" ~, m+ {" C8 {# v. p: f# n* c陈大惠:这是联合国的理想。
' G$ B+ F# R( b! g0 P4 v$ |老法师:对,联合国的理想。
8 {; ?- z( K' S) ~' _$ ]陈大惠:现在大家回来了,找到原点了。; b; ~) a- A  g; t0 q
老法师:这个图文巴的农耕面积都大,都大面积的,所以都用机械化农耕。5 y* o0 f& ^; m$ N' k% N
陈大惠:师父,那要这样说的话,岂不是人类走了一大圈。) o0 b% @' j! _( v: W
老法师:没错,又回到原点。不回到原点就麻烦大了。# F5 @$ }- w4 [  ?+ A! y
陈大惠:按照这条路走下去,那棵大树就要倒了。
/ ?0 {4 b( [* ?- y/ ^老法师:对,不错。  p* _) c: S0 j9 G# {
陈大惠:那我们回过头来,我们看一看古画,诗情画意,中国古人生活在山水之间。其实不要太古老,我们看照片,民国的时候,那些照片,山水还很漂亮。9 ^, d% R  P5 \9 X( p
老法师:没错。
" M( L7 v, G9 ~0 }' w陈大惠:很让人向往。, \  u# U( A/ g
老法师:抗战期间还保留的,抗战胜利之后变了。
& {. Y/ h+ F. m$ E& l6 D1 T陈大惠:原来您老说,去三峡的时候两边还很好。! z! b/ P- j7 n# U2 ]4 ]
老法师:不错。( `( t; S- u& {4 ^+ ?* k1 x
陈大惠:我们看照片真是。
. r" Z; F9 q  |老法师:你看到我在抗战期间走过那个路,这是上一次回国访问,宗教局特地安排这个路线让我重新再看看。两岸树没有了,搞起水坝起来了。% x) m6 H4 i1 w: u/ C5 \; a# I
陈大惠:高楼林立。
! Z7 t: {+ v$ r8 A) h老法师:对,不错。) u% N) A$ G3 h2 q- o* T# m( c
陈大惠:师父,我们这么多年来,全世界,不单我们中国人,价值观都改变了。; k$ F7 V7 y: z
老法师:对。, ?! X: Z: J) ?7 u; v2 X
陈大惠:我记得有史料报导,当年毛主席在TAM城楼上,建国之初,看着北京城说,以后要多一些烟囱竖起来,要让烟囱冒烟,工业化。所以把北京古城都拆掉了。现在我们知道,毛主席错了。- Q1 H. x5 e. x& ]
老法师:他要是把北京保存古城的样子,全世界来观光旅游的,比那个高烟囱赚得还多。' z. p/ |/ t/ T7 ^9 |
陈大惠:走错路了,师父。+ r( H4 }3 w' m; g3 \: x9 a
老法师:对。
$ m- Y, x$ s( y! L) C$ N' I' B陈大惠:我们看那些照片,看那些古画,第一句话,真落后,你看,连个高楼都没有。现在您说,真是,联合国官员都说,我们想找人类的方向,是这个方向。7 j% v- s, c: ~7 f- M8 I" Q* v
老法师:对,不错。  U, h! J8 S( @
陈大惠:在这个过程当中,人类一百年也好,最近几十年也好,这个商业,企业家起到了很大的作用。
) X5 N" v8 h2 o老法师:对,没错。4 b3 e7 l5 K7 z- x
陈大惠:如果说我们判定这是一种本末倒置的发展趋势,您是否认为要想改变这种潮流,首屈一指的能改变者就是政治家,领袖?7 Q" O$ \6 B% M
老法师:现在领袖也不行,要听人民的,人民选出来的。你要这样做,他不选你。, Z8 z) A8 l+ V+ ~' S
陈大惠:是。师父,岂不是说没路了吗?6 E( L: R+ r( f9 D
老法师:我跟你说,我所想来想去想这么多年,只有做示范点,让大家慢慢醒过来。国家认定要以这个为目标、为方向,有一个国家这样做,会带动全世界。纳吉来找我,我就是希望他能搞一个马来西亚全世界示范国。你看,我们汤池示范镇,澳大利亚示范城市,再有一个国家做示范国家,这就好了。所以我鼓励他。鼓励他,头一个就是把这个文言文在你们国家普遍搞起来。
, b" a4 i; b. y1 e; N* s8 C陈大惠:师父,我们听说,纳吉首相跟您老人家特别有缘。
  k4 C: {) b# m8 L! A6 J老法师:对。# ^1 X8 g3 o& H
陈大惠:就愿意跟您说话,包括马哈迪长老。
7 h6 Z2 {5 Q  d; D/ V8 D3 {4 C0 W; b老法师:对,是。
$ l, F" `3 H3 `# I  N6 y  b陈大惠:我们听说,他们国内很快要大选,他们就讲,大选的日期由纳吉首相来定,首相说,由老法师来定。: G1 c7 V2 [- S4 a
老法师:没有,我们没有这个,没有这回事情。他是跟我讲大选的事了。所以他问我,我就问他,你参选的目的是做大官还是做大事?如果说做大事,大事是为全世界做大事。那是什么?这个马来西亚是全世界第一个和谐示范国家。我说你要是有这个心的话,你肯定选上。他说为什么?我说你们,他是回教徒,你们的真主会保佑你,不但真主保佑你,全世界每一个宗教那个神都会保佑你,你肯定当选。为什么?人类需要有人来救。你这个愿望就对了。如果你说,我做首相是自己做大官,我说那个没有意义。那个如果你能够选上,是命。- P3 o; R5 n- x* o. {
陈大惠:命里有的。' t$ G) I1 u4 u$ f( U: x
老法师:命里有的。你要是发这个大心,命里头没有这个命,你也选上。4 X" C% A4 \' \- b! s& ~
陈大惠:改了。! g! }/ M6 s; }
老法师:对。% }% c! U, \! `* Z+ F
陈大惠:命运改了。- p* |! e8 d* z. M/ @$ K
老法师:就改了。
( g8 t. C' J7 @2 M) Z8 }% X陈大惠:命由心造。
9 l8 \0 y0 J: v老法师:命由心造,不错。所以我们今天起心动念是要拯救地球,不是一块地方。一块地方,地球整个毁掉了,这一块地方留不住。所以一定要大心量。做成功了,好;做不成功,也好。做不成功是什么?你已经尽心尽力了。做不成功,这个地球有灾难,你到天堂去了,怎么不好?好!学佛的人到极乐世界去了。- j, g2 U- J6 d4 c
陈大惠:就是说世间的人要是没福的话,恐怕就是好人不能出现。  B* |9 p$ f4 v
老法师:对。7 d; g( X8 j7 a7 w
陈大惠:师父,您老这些年一直在呼吁示范点。我们就在体会,政要也好,普通老百姓也好,这个示范点的最重要的价值是不是让他看到?) y5 O8 m0 a1 Q7 t# z) i2 ?# ^6 I
老法师:不错,是要让他看到。
5 g& N9 z- G2 l: s% w陈大惠:说不管用,就得让他看到。8 g: ?' D% E$ j# R" l9 B
(未完,续接下集)
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 楼主| 发表于 2013-5-16 22:38 | 显示全部楼层
老法师:说,他不相信!我是参加联合国多次和平活动,我们把中国古老的东西向大家做报告,听到欢喜。可是会后,这些会友们就来问我,他说你这是理想,做不到。我们在这个地方才真正发现,今天整个世界的危机在哪里?信心危机,不相信了,这还得了吗?「信为道元功德母」,《华严经》上说的。世出世间法没有例外的,头一个讲信。所以让我们马上就联想到五常仁义礼智信,信是基础。信要没有了,前面全没有了。所以这五德,信德是根基,这太重要了。今天我们中国人,这两百年来搞成这个样子,主要就对于自己民族自信心丧失掉了,误以为外国都是好的,上了大当。
0 M! m! ]. u2 A: m, ^1 K. |" [6 l$ N9 t陈大惠:师父,我们这些年听您老的教诲,有很大的一个收获。我们在看各种资料的时候,发现尤其是近代、现代,很多的科学家,包括大科学家,包括我们的,很多的,像孙中山,中山先生这样,他们都有这个观念,中国在最近一、二百年落后了。有一个大的科学史家,他叫李约瑟,他有个著名的叫「李约瑟之问」,他说一直到清朝中后期,康熙的时候,清朝都是引领世界第一。8 S" T( @- W& g6 g. `( ~) m
老法师:不错。
. v- x; r2 h# e( D: E$ l陈大惠:它的整个的国民经济、科技水平都是世界第一的,他说为什么从那之后,到现在,中国落后世界,程度差了这么多?西方,你看看,已经发达到什么程度。就是像您老说的,很多人都是这个观念。而且这个「李约瑟之问」,到现在没解,就是没有答案,为什么突然中国就落后了?& n: `; h- n+ @( F: I; a' t$ I
老法师:我跟你说,这个是,也是一个自然现象,盛到极处一定就衰了。像月亮满月了,慢慢它就变成,就要往下走下坡了。清朝在乾隆是最高峰,嘉庆以后就往下跌了,以后滑坡滑得太厉害了。这是什么原因?富家子弟家里太富有了,把祖宗的东西疏忽了。像康熙、雍正这种精神,后代的帝王没有一个能赶得上;不但赶不上,连乾隆都赶不上,你能不衰吗?孩子养尊处优,没有教他吃苦头。所以中国富贵之家,小孩都要吃苦头的。
, b9 B3 z/ O. i* n& \6 i陈大惠:皇上家也要。4 Y" o" g6 Z* ]  ~
老法师:对,也要。你要不这样的话,你的国运就衰了。
* p/ `- F; d' b! A陈大惠:明白了。
9 w1 C: e: s& I" A. j) B, X5 y老法师:如果永远保持这一点,对于皇室的这些底下这一代严加管教,让他们多吃苦头,多了解人民的疾苦,就不一样了,问题在这里。所以富贵家到了极点的时候,它就衰了。就是什么?他不能保持。他自己是怎么起家的,吃多少苦头,经过多少艰难,这底下这儿子顺理成章做皇帝,什么苦头没吃到,什么也不知道。; H$ B5 u3 ]- r3 A- X
陈大惠:师父,那就是教育出问题了。
* |8 O* |3 J4 r# E老法师:对,是教育出问题。! B2 ]+ p) G& {
陈大惠:皇家教育出问题了。5 \9 m) h6 \; ?$ n
老法师:对,出问题,是,不错。' j+ |) ~# S% o+ [" A, P
陈大惠:师父,我们看到圆明园修得太好了。我们看到这个乾隆帝到处作诗,天天琴棋书画。我们看史料,乾隆朝他们用的那痰盂、便桶都是景泰蓝镶瓷花的。用您老的话,败家子。
# d8 j/ K$ b0 p5 H9 Y老法师:是败家子,是。3 g% I" T- `3 N7 Q5 \6 U% z+ _. T
陈大惠:这么过,那是会感召来强盗。
" n; D8 x3 L7 [老法师:没错。5 y0 T/ I7 f4 E8 _7 P
陈大惠:衰败是这个原因。
  ]4 X; U3 H  m9 G3 C/ \& L老法师:对。中国自古以来勤俭治家,这两个字很重要。你要想家庭能够维持下去,能够兴旺,能保持下去,这两个字,这一家,全家人,这是教育的核心。" W; K: r3 A  E3 G' S
陈大惠:师父,那皇家、朝廷和一个一般的家庭道理应该是一样的。& q* x, c4 g( {  Z( G4 g% ^3 C
老法师:一样。
; W5 I+ R# `: ]- w陈大惠:您知道,现在企业家的孩子们,这一双鞋五千、六千,这个锦衣玉食,跑车多少辆。他们还是那个标题,我挣钱干什么?不就是给孩子们花吗?
3 [5 K9 a: Z  Y- @老法师:为什么不给这个世界上多少苦难的人?没想到;多少饿死的人?没想到。
/ I. g0 |6 E6 |! Z! C% R0 S陈大惠:没想到。
' A+ U: }" c6 _/ I6 N# J# m- J老法师:多少穷苦的人?今天做好事,第一桩好事,就是能把传统文化复兴起来,这第一桩好事。所以我跟纳吉讲,中国传统文化是全世界的,是人类的文化,要用这个概念想,不要说那是一个族群的,是人类的文化,是人类的瑰宝。全世界人人都有分,只要你懂文言文,这东西就是你的。
3 ^. k6 Z. T1 [3 J6 ]陈大惠:超越时空的。
! ?) x, O( R& L, g; I) M老法师:你要超越时空。这汤恩比说得没错,中国这一套东西,孔孟学说、大乘佛法能救全世界。* B! L8 ]. W( g# o/ Q% Z
陈大惠:哪个国家领导人想明白了,捡起来了,他就是救世主。3 ]5 j7 y* Q7 n4 m
老法师:对,没错。. b1 P* F3 U  G. @
陈大惠:师父,按照这个蓝图来说的话,应该恢复到正常的社会秩序,士、农、工、商。
+ p7 ?8 |% C- A7 ~% N4 T老法师:对,没错。" ]6 j2 e( g& e1 T% C, S' d5 y
陈大惠:那企业家就要问,那我们反对,我们现在社会地位是最高的时候。( u) g) m1 U$ y5 s. i: P' E
老法师:最高的时候,如果一个灾难来的时候,就平等了。. a  F  E. d/ q8 E
陈大惠:平等了。& T" a. y( a/ h2 x4 L
老法师:就平等了,你说灾难有没有?大家都说我说灾难,都反对我,灾难不是我说的。8 B4 R' a. m; u9 B: @9 s1 N
陈大惠:对。
2 J5 F; b# s8 L7 O老法师:我只是在讲经的时候讲到,佛经里头讲到,贪瞋痴慢疑对人身体所感应的,这是你个人的灾难,你的五脏六腑有问题,对我们居住的环境会带来这些灾难,这是佛经上说的,这是感应。那我们细细的来观察,他讲得对,没讲错。
6 f6 \" Q& A6 R3 @+ J" I6 Z9 X' s陈大惠:师父,您老人家千万不要跟我们一般见识,我们现在人,我们现在人什么都敢说。
* B) Z+ t# T; c( ^% i& R/ T; b老法师:对。  B- u$ X3 C1 B* ^
陈大惠:胡涂人说胡涂话。; R% S+ `' |# \- P& @' M
老法师:那也未必了。
1 p; u  z! S( J+ i6 c7 H陈大惠:很多科学家确实他们一直在警告,地球要毁灭,有各种灾难。7 t  Q2 \. c) ]& d* g1 l
老法师:所以现代的量子力学家,我们的确很佩服,他发现了意念的秘密。这是真的,一点不假,大乘佛法全讲这个东西。这个意念,实在讲,就是禅定,禅定就是集中意念。一般人的意念是分散的。像一盏灯一样,它的光照到四面八方,能够把这个光聚集起来,变成一个激光,那个能量就增大。你看,分散的光,一张纸都可以障碍它,它就看不见。可是激光,钢板都能穿透。7 i: V' Z2 G; Q' v" B' U
陈大惠:那要这样说来,人人都很贪财,意念很集中在贪上。8 c5 Y4 H+ \( h) y6 }
老法师:没错,没错,是集中在这里。" M5 r1 A& m7 E6 K! m
陈大惠:那会怎么样?
) s: u' f4 f0 Z/ g5 \, |# {$ u) p老法师:那就是海水上升,大地沉没。, \0 b) U8 A4 v# f) a# Y
陈大惠:就是那个像激光一样。
, F8 N. V5 u* r0 c老法师:没错。* q' Q6 {; n  Q: {) N6 l; s
陈大惠:意念集中起来。
5 A2 K7 b  l7 M' N$ o+ m9 m老法师:没错。+ i1 E8 Y* c; N
陈大惠:感召,自然感召。
1 D# j& X: ]- k# U5 m老法师:对,自然的。所以大地将来就,很多地都沉下去了。我们看到美国人画的地图,那个地图我好像是,应该三十多年前画的,我第一次到美国是一九八二年,它在这个之前,我好像是一九八四年看到的这个图。
1 q' R% P9 y0 ^陈大惠:那岂不说是人们想钱想的?) o+ ~6 Z& l0 i9 O
老法师:没错,一点都没错,地球为什么变成这个样子?那么多陆地为什么都沉到海底了?这就是集中在钱上产生的效果。4 o  Q" Q% w; z5 v. d6 J
陈大惠:还有很多企业家,中国环境被污染了,他不放心,没有安全感,把钱,挣钱干什么?都存到外国银行。5 ]6 y( j& }( m/ u# i8 Q
老法师:对,这就是我的答案,你问我挣钱干什么?存外国银行。你心里头欢喜的是几个阿拉伯数字,钱是不是你的?不是你的。6 c* ~  R- h( z
陈大惠:存哪都不行。
, k3 A: Y" l- W/ W老法师:不行,你要看那个地图,欧洲几乎整个没有了,美国差不多一半没有了,美国的西部有十几个州都会沉下去。
& [! S- M% ?( a, M& t5 w陈大惠:科学家画了这个地图。
% }- _  V" v. [; _% Y: Y老法师:对,不错,这在美国买的,买得挺贵,一张五十块美金。我那个时候好像买了五、六张,大概花了二、三百块钱。
2 U9 ^# o* H, h8 ^( W7 [陈大惠:师父,您老曾经说过,中国是最安全的地方。* V- ~4 d0 g& k/ u6 f. h( m# g; r
老法师:对,为什么?所以这个你要晓得,中国古人说,看祖宗积德。你看他的老祖宗,一代一代的全是积德,那积德,他的后世子孙,我们现在所有子孙不孝,败家子,老祖宗会惩罚你,不会把你灭掉,毕竟你是他的后代。1 ]0 i( s1 s  D- B1 E$ b
陈大惠:就像您老刚才所讲,对纳吉首相说,做好事的话,自己的先祖都会保佑。! Z( G) O3 O, u3 W
老法师:没错。" c$ }) y: f/ G
陈大惠:有灾难的话,我们中华先祖也会保护我们后代。; h+ w0 p4 d# B4 Y. L
老法师:会,会保佑,绝对会保佑。我在世界各地都劝这些认识的人,都劝他回来,别在外国住。
9 C+ l( q$ h8 \7 b7 B陈大惠:先祖不好保佑。
5 p3 ~( N) u3 B2 O$ y$ W老法师:对,是。
7 m- \3 g, T' }. \. U陈大惠:在中国好一点。6 w+ |# j: g# t
老法师:对。6 y8 c6 J: V  v7 X" V4 e
陈大惠:师父,我们中国人向来都是以天下兴亡为己任。
$ W/ Q- C& M! n) D# J老法师:没错。3 v/ O+ N/ b2 ~$ {! G# U0 d
陈大惠:请问您老,学佛、学道、学儒的这些企业家,在现在这么一个历史关键的当口,应该做什么?
# r( G# y0 Y- E/ A& I% B8 C老法师:现在这个问题就是教育问题,就是不读书之过。因为什么?对老祖宗不认识,对自己的家的历史不认识、传统不认识,自己家有多少好东西不知道。看到外国人是宝。没有想到,外国人现在所想的都是中国的东西,为什么?它能救世界。所以今天外国人到中国来找、到印度去找,这有道理!
, b7 L& q7 o8 `# ]陈大惠:到您老人家这儿来找。" d" F# t/ F. i
老法师:有道理。我这里没有,我懂得是一点皮毛。. V* x. k' K' u
陈大惠:具体来说,这些企业家也想给自己修点福报。" z: V; t" @: J8 b3 K# j) Z
老法师:对。
4 S! A; V: ?, d1 |陈大惠:也想平安这一生。
* y  z0 `; N' o* |3 u老法师:没错。2 h: j" s% l" ]! _
陈大惠:他们能做点什么?, `+ W' m- J$ J% \+ D
老法师:他是这样的,那就是一定要回头。今天中国迫切需要的,没有别的,如何把祖宗的东西再挖掘出来,发扬光大。孔子学院办得很多,那个是形式,我们要学孔子的人多,这就好了。2 t* @6 j% g+ h5 ]; p) r
陈大惠:就是多几个孔子出来。
# J: ?" l9 y/ q/ M. I* x4 @老法师:没错。不要多,你说在这个时代,能够出十几二十个孔子,天下真的解决了。
, a  f+ O# L' ?2 X4 b4 c; |5 p  {+ R陈大惠:企业家们就是帮助这个事情成就。3 y/ p6 M; m* y) v
老法师:没错,没错。
4 @% P& l$ [3 d/ f2 ^! J陈大惠:有人的出人,有钱的出钱。
1 i/ L! O5 M8 t' ^老法师:对,不错。所以说力量要集中,人力、财力不为自己。每个人都想自己来搞个小块,自己来培养,力量分散了,搞不出来,心量太小了。要为整个天下着想。有很多人问我,我们也搞个汉学院来培养人才,为什么选在马来西亚?为什么不在国内?为什么不在台湾?他们不了解,台湾跟大陆缘没成熟。马来西亚这个缘,头一个,国家领导人支持我们,这是让我们在这个环境里会安心去做,他们全力支持;第二个,有人,马来西亚华侨团结,六百万华侨,我们华侨自己办的学校,小学有一千多个,中学六十一所。所以我的对象,将来研究汉学,哪些人?就找这里面一些老师、校长,他们一生教学,对于教学、学习他有经验。所以我那个地方《四库全书》送了十套,《荟要》也送了十套,大量送到那边去,将来那边图书馆就非常丰足,有这一批人去读。现在就是老师找不到,没老师了。所以我们决定要相信,自己可以学习、出头。
2 \( n! F# f5 q( X6 n3 j. |. h陈大惠:自学。
4 L" h7 ^6 ^; `& J0 w/ g老法师:我们要问,释迦牟尼佛有没有老师?释迦牟尼佛讲的这些大乘经典,谁教他的?没人。老子的老师是谁?孔子的老师是谁?孔子没有一定的老师,孔子无常师,到处参学。那释迦牟尼佛到处也参学,他十九岁离开家了,到三十岁,学了十二年,印度所有宗教、学派他都学习过。最后怎么样?最后到菩提树下入定,把所学的东西统统放下。十九岁把家庭放下了,这叫放下烦恼;三十岁把这所学的放下,叫放下知识。6 f8 L( @9 c0 I
陈大惠:所知障。
/ `: U/ X& @/ l/ V6 w) A. m老法师:知识不能解决问题,是所知障,放下知识。放下烦恼,放下知识,去入定,一下开悟了,全明白了。开悟是什么?把真心找到了,整个宇宙搞清楚了。这是今天科学跟哲学还没达到的,很接近了,很接近。这个一通了之后,一切全通了,所以他所讲的东西是真心里头流出来的,自性里头流出来的,不是心意识的,这个就高了,一般人没法子理解。他并不是神。而且佛说得很清楚,他说他这个见,明心见性,每个人都一样的。他说「一切众生本来是佛」,我们跟他没有差别,就是他能把这些障碍放下了。起心动念就是障碍,分别是障碍,执着是障碍,这是讲大的,所有障碍归纳为三大类,《华严经》这么说的。大乘教里面讲见思烦恼、尘沙烦恼、无明烦恼,名字不一样,意思完全相同。见思烦恼就是执着,《华严》说的执着;尘沙烦恼,《华严》讲分别;无明烦恼,就是起心动念。+ l5 ^& y; w: ^5 g5 N) H
陈大惠:放下了。* ^/ [) ^1 b, K; L/ n$ R# P
老法师:放下了,他把这个统统放下了。只要你放下,你的智慧自然开了,你自然能讲了。我们今天走这条路,持戒、修定、开智慧,自己要真放下,没有一个私念。自私自利第一个要放下,只要有自私自利,就是大障碍。4 ], r% r2 V% Q2 r- c1 B: I
陈大惠:第一个障碍是吗?" b; n6 _' e, S, ]. z
老法师:第一个障碍。所以起心动念为全世界人着想,为全人类着想,不要分哪个族群,地球是一个家,我们都是一家人。
: ^2 F- H  B  T/ T陈大惠:平等是吧,师父?5 l& ?7 Z6 t, {) P* U2 h  `
老法师:平等。一定要爱人,爱人才是真正爱自己,帮助别人就是帮助自己,一切是以人为先,我为最后,要有这个意愿。我们今天,因为我一生不问人要钱,饿死我也不会问人要钱的,人家送这么多钱来了,我就这样用上了,除了印经典之外,买了这么多书。你像这些大商人,他们财产很多,我今天能够送一百零二套《四库全书》,二百七十套《四库荟要》。6 b+ s5 \: ?$ ~" V' F
陈大惠:《四库荟要》,对。
* q0 J8 A) n9 S% r老法师:他们可以超过我一万倍,他为什么不做?
/ l% S, i" G+ A; ^陈大惠:师父,商人很多是凡夫,他们也承认,就想请教您老,这对我有什么好处?4 E: o9 L4 U0 m/ ?0 l- j) U' h0 s1 o
老法师:对你好处大了!
4 [) o2 Q! z- `3 v+ y9 P* Y陈大惠:他们先言利。
; b6 `1 h4 u% s! Y! x老法师:对你好处大了,是利,你救了全世界,你说还有比这个利益大吗?还有比这个好事更多的吗?你救了全世界。
4 o! e1 `8 I0 {8 z- V4 J) t陈大惠:师父,这个老话……
& I, {# K0 R" O* n4 _/ T- B老法师:那你将来的果报可不得了!" B' x; A% Q2 H6 l
陈大惠:就是他想知道。; F; R: ?* a8 h$ S" q& n
老法师:对,你救了全世界,你将来不是做世界上的王,世间王太小了,你做天王。% q2 P% k) b4 \( C( \7 ]
陈大惠:天王。8 g" V1 k) ~. M$ p1 G
老法师:对,世间没这么大的福报,你造的福太大了。
  ~- u7 M. o8 h) R  g陈大惠:人间的福报不足以让他来享受。! w9 e- ]- S& c# X
老法师:没错,没错。所以我在早年的时候曾经讲过,人有财富是福报,会用财富是智慧。你不会用,你命里有财不会用。
8 ]' ^4 j: D: d" {陈大惠:那师父,不会用,他们就问,那又能怎么样?% L& H4 k' O* q1 k$ J2 F" N) Y
老法师:不会用是糟蹋了,你就尽情在享受,享完了就没有了。你那个财富,要知道是很多世修来的,不是一世,一世修不到这么大的福报。你说我们佛经上,差不多要讲一般做帝王的,十世,十世的大行、大善,累积的大善,才达到这么高的位次,才这么大的福报。你要是不会的话,你在一世就享光了。+ r9 ^) ?, [# r6 v0 O9 N& X
陈大惠:糟蹋掉了。
* K, R8 _0 y& x老法师:糟蹋掉了。来世到人间来,还是个平民,那算是不错了,还得人身。不小心,你三途去了。
# T2 M. e* I! u  G6 c陈大惠:师父,我们看到很多人笨嘴拙舌,不会讲话,也不会谈判,更没有商业头脑,不是做商人那块料,资产几十个亿。: \3 v- u/ T6 q* Z5 {
老法师:对。
- |% u+ V6 ?# Q1 [0 l- ?+ J陈大惠:那个很精明的,负债。% m. G1 w; B" d
老法师:对。0 l9 m! x3 m- x0 V# s7 X: e
陈大惠:穷困潦倒。2 P5 l8 ]" N, [  S8 O7 |) o
老法师:没错。7 A% C! u# f# \2 D' i
陈大惠:它解释不通。  r4 S- b; o5 [7 ^
老法师:福报。
3 H9 K$ f8 U1 p/ {陈大惠:就是前世积累的不一样。3 U0 T: Z1 T( x; z: ?/ C6 N6 K
老法师:没错,前世积累的不一样。6 a0 Y' W3 o( D  F) g
陈大惠:跟这一世钻营不钻营没关系。1 \( }( o$ ~7 a3 k1 r; N/ x8 W5 G
老法师:不,没关系。这一世有财富,不钻营的话,财富一样得来。2 C+ N& H+ j. M& E* U
陈大惠:不干坏事。
* H% n) ^* q& \老法师:不干坏事,它自己来。$ }/ H- H+ R) y: x0 Z7 S' e
陈大惠:不偷税照样可以。$ ?0 [3 ?# e% a1 T( T; X
老法师:他自己得来。那个得来是什么?你享受的是心安理得,你真的快乐,你没有提心吊胆的事情。0 ~; W$ a: d# t. R6 q
陈大惠:师父,很多的商贾要问这个问题,大家看了,现在的这些企业家很害怕,为什么?经常出事。
6 v: A% Q3 J: l+ m$ V0 A5 N4 b# G7 G- R老法师:对。
; H* `) y' y$ ], x% d& T陈大惠:古人讲,富不过三代。. C4 Y' p  A9 H9 Q: Q
老法师:对。
' j  _  ^% X" Q6 u5 E: k# a' l) N, x陈大惠:现在这句话改了,富不过三年,富不过三个月,富不过三天。. @3 W5 T# l4 h3 t& z
老法师:没错。5 [6 n9 U- K" V% e0 o1 v" d! ?
陈大惠:钱还没到手,出车祸。
/ K4 }5 V8 C. P: H老法师:不错。
0 T. w9 W0 n/ _* I, O9 `) r" w陈大惠:被抓起来了。
( W  u: T1 t4 }  E5 n3 F老法师:不错。/ c* U1 e$ T3 |
陈大惠:生病。# T1 J* J; X" F% S  y( R6 J
老法师:不错。
* n# ]; @4 J7 i% Y陈大惠:大家就想问,也听您老经教,这钱不会花,还招灾惹祸。
3 X9 u6 b9 D  w3 n0 R. u9 |* R老法师:没错。
) F! k7 t' z6 g: M! p陈大惠:原本是希望挣钱给自己带来幸福。8 x" b7 I/ b, `( n
老法师:对。/ K0 N. I& f( k/ w  n4 X2 j
陈大惠:得不到。
. D* [$ l% q; T0 T, L老法师:对。命里头没有,命里头没有。你譬如说,他得到了,为什么三年就没有了?你的这个命里头有这么多钱,该你花一辈子的,你把你的钱统统捞出来了,三天花光了,享受了三天,后头没有了,就这个意思。就是你银行存的有几百万,花天酒地的时候一下拿出来,二、三天花光,后头没有了。2 a7 Y) a6 e- k  u
陈大惠:拿出钱来大量的救济穷人,这应该是会花钱的。
* b, W4 W, I, f2 k3 c) v9 p老法师:那不一样,那会花钱的。那个是什么?愈积愈多,愈施愈多,这是真的。我这个命中没有钱,是我老师教我的,教我布施。我听话,我这一生就这个兑现了,愈施愈多。+ h: [$ T* W$ E2 l5 q3 k% k
陈大惠:师父,他们就问这个问题,这个钱,我给自己花,我来享乐,这里面还需要智慧吗?还需要学吗,花钱?
0 }9 o8 s, u: K/ P# M. c老法师:要智慧,要智慧,花钱是大学问。为什么?花对了,是积大德、大福;不对了,是造孽,是要堕三途的。. p" Y, `3 q. [4 s& i2 G
陈大惠:那就能感来大灾难是吗?* q3 a+ O: \; Q0 ]/ p9 S, ?% d
老法师:没错,没错。所以有钱是福报,是命中有福,花钱是智慧,钱怎么用法,这是大智慧。钱财绝对不要据为己有,你就心里太平,你多舒畅、多快乐!如果有这个,天天盘算,这个钱怎么用?又怕丢掉,又怕别人来抢,一天到晚为这个操心,这苦不堪言。# g& Q" R4 M* C0 `7 U4 k
陈大惠:师父,有没有一种企业家的样板,他这个形象,他这个样板,可以古今不变,就现在人可以学,将来也可以学?
- N5 X- W, A  n( V# L4 V' F- `" u4 B老法师:没错。1 l+ c  U4 p" p( E5 f. E
陈大惠:其它国家的人们还可以学。您老人家常……
0 b$ [0 C- M) q/ l老法师:再过两天,胡小林来了,这就是一个榜样,但是他做的企业不大。
9 s1 {2 a2 F4 k8 D5 j4 o0 _陈大惠:对。
2 d7 Z* O8 ~; o# Y老法师:他真做到了。
# g" b( j; a& o. S2 y2 V陈大惠:对。您老也常提到范蠡,他也是把钱都散掉,三聚三散。这个胡小林胡总,北京的企业家,他有很多的报告,我们做成光盘。
. R0 @* g0 D* T+ r老法师:是的是的。
! ^0 u8 G" d' H' `3 ?( ~陈大惠:「圣贤教育改变命运」,这里边有他两堂课,世界企业家必听的。
. ~9 _0 J5 A2 V5 k老法师:对,不错。$ }; [$ R) V* b$ l
陈大惠:您老呼吁多年,让大家向这样的榜样学习。
& K+ Z- p+ f1 c9 g老法师:对。
, Y: I5 G. L2 @陈大惠:有人就提一个问题,这个节目我们可以看,我们可以听,但是我们接受不了,他们境界太高了。8 j4 o6 O7 W5 ?
老法师:他境界不算高,因为他在没有遇到我以前,跟一般商人完全一样,一天到晚花天酒地,非常不正常。7 H( V9 q+ k3 G/ `& K8 _  l! c* u
陈大惠:现在胡总他们大量的把钱用来做善事。
3 E$ l6 l/ X: d7 X" U0 ]# X3 D) t老法师:对。) F/ }# [# k/ a/ ~6 m- {; }
陈大惠:有的企业家就讲,人分三六九等,我们跟胡总没法比,范蠡更不要提了。人分三教九流,你老人家也很慈悲,我们到不了那个程度,但是还想别有灾难,也学个好样子,还有没有什么好方法圆满的?! K/ ~2 U) I! Y$ q! v/ [
老法师:有,我告诉你,这个问题是信心。3 X7 O5 a& `& u' c, v& G! v) \
陈大惠:信心。
" L" h9 r- A" D3 Y0 j. C老法师:老祖宗说,「人性本善」,你是人,你的心是本善;佛讲得就更清楚了,「一切众生本来是佛」。  R/ P- O0 c! c+ T
陈大惠:对。
5 E( c' n' @: Y, ?老法师:你哪有什么做不到的?胡总能做到,你决定能做到;范蠡能做到,你也决定能做到。头一个信心。
# R9 E" Y, O! C* `/ j' A陈大惠:信心?
. B' h+ S9 k  j; K( L& `- v老法师:对,你没有信心,所以你做不到,你有信心就做到了,信心比什么都重要。中国人为什么把老祖宗的东西丢掉?文言文丢掉?没信心。外国人为什么三年能学好?他有信心。
- ^$ K) U8 d4 E陈大惠:按照您老这个话意思就是说,我可能做不到胡总那么圆满,我可以先做他十分之一、三分之一。
! m% [! j' J; L: B& G老法师:不是,决定可以做到。
) _0 x5 q) v2 ]# ~6 ^4 q8 K陈大惠:一年一年总会……
: u) w+ L* L, q' Z! U' n* j老法师:可以马上就能超前,你下定决心,立刻就会超过他。' \6 T0 N  j$ F. E
陈大惠:一念之间。
4 ]; B4 P0 z  w老法师:对。3 _( y  d  G- e! u1 e8 ^
陈大惠:这个很多年来,我们听您老的经教,您老一直在呼吁,建立一个企业的样板,企业也需要,企业家也需要。* ^4 ]4 M6 b6 C& E
老法师:对,没错,没错。
0 U( a% S' u2 H8 |( n陈大惠:具体来说就是,它能够上养老,建个养老院,这个企业,把职工的老人都赡养好。- z. L, W4 Q- D2 Y: K& Y' d
老法师:没错。
- y  [" J! J$ n% [3 }陈大惠:第二就是下养小,把职工的子弟都教育好,建私塾。
$ K8 ]" Z( [( s  ?- m3 O- d$ o老法师:办子弟学校。2 W% i. `/ ]% J5 R1 O, T/ ~3 F, Y
陈大惠:对,子弟学校,非常让人期待。那到现在为止,这样的样板大家还是很想看到,因为它一直没出现。大家就想请教您老,建这样一个样板,对于现实来说,对于以后来说,到底有什么意义?
/ z! N6 L. X2 T老法师:会有很大影响,会有很大的影响,为什么?在这个,就说样板,这个样板里面会让人对中国传统文化恢复信心,这个功德太大了!做这个事情,真的是中国各族姓的祖宗都感恩你,你说你这个,这到哪里去找去?
' X/ n$ n) D) r  l& k陈大惠:师父,你为什么把这个事情抬到这么高,高度?
* A, @5 e; ^1 K+ @+ f老法师:是这么高,它就这么高,为什么?能够把中国传统的东西继续再传下去了,不会在这里断掉。
% b5 E. i* B/ }6 u- y陈大惠:就用这个方法?
' O, M% P. l! e1 \" D6 H老法师:就用这个方法。
" o/ M. q2 w) X. B# e: W/ V4 X陈大惠:上养老,下教小,就可以了。+ O2 e! {! A+ R3 J
老法师:就可以。你只要看小孩教好之后,你就知道这个国家下一代有前途,有人才。没有教好的时候,下一代就没有前途了。怎么教小孩?养老就是教小。$ f/ ?# g  U; @/ J1 B  P7 u; }
陈大惠:养老就是教小?
  ~+ Y; I$ m+ k. ~! O老法师:对,小孩就看到了。我的爸爸,你看对他的爸爸,将来他就是照你这个样子对你。7 Q# S1 z% \3 o) }. N6 Y9 t
陈大惠:教孝敬。
( O/ {6 Z9 E) |* o& O; F, I老法师:对。这是活的教育,不是口头的,都是在表演。) }. C* D/ D/ L9 Q) W' E' F
陈大惠:那就是捐钱印书还在其次,这是头一桩。
4 t8 \; ~% c7 ~0 e* N3 ~' i/ e老法师:对,这是真正行动。捐钱印书是什么?怕东西失掉。我们也怕真有灾难,真有灾难把东西都失掉了。怎么样把它保存下去?分给全世界,不可能全世界都有灾难,总会有地方留下来的,是这么个意思。1 m4 @0 _  n" w
陈大惠:防备万一。1 ~$ W* {: t  M3 t2 [# A
老法师:对。你说这个从前古人是用石头,你看房山的石经,但是那个如果一个地震就完了,全就毁了。所以最好的办法就是到处都放。# D. M0 r% s6 H7 L8 F% T" F
陈大惠:您老太慈悲了。$ S, @1 w0 a* E  y* i  Z
老法师:到处都放。
; t# _! ^. I3 B$ c0 H3 K陈大惠:全世界好像就您老在这么做,《大藏经》、《四库全书》,这些都在全世界发放。# M. b' W8 N# e6 g! Q, S$ I
老法师:对,都在全世界发放。
4 _0 O6 J' a+ L7 P  c7 n陈大惠:就怕失传。
# S% w8 [( v4 N( l老法师:对,就怕失传。我不是别的,就怕失传。
. U, {9 V' g; k5 S2 V* o% f陈大惠:师父,那这个样板做起来应该不难?
9 j/ P1 u% n. W( S( l% N5 s老法师:不难。8 g$ I4 e& n" E8 L
陈大惠:企业建个养老院,建个子弟学校。1 I, o; D" ~. f4 }
老法师:不难,所以我那个时候想到齐素萍居士在甘肃做的这个事情,是可以做。你譬如说,我给她建议建五个城,用一个城养老,一个城育幼,另外几个城做中国传统文化,给全世界的人来看。那就是和谐的示范、伦理的示范、道德的示范、因果的示范,建出这些让你来看。
6 M1 u1 `) C8 ]0 S陈大惠:我们还听到您老讲过,最好能够通过企业这种样板、这种做法,能恢复中国家的那种传统。
( U8 G. o" l, t老法师:没错,是的,是可以做到。
. F4 G7 e, m: e" S( |2 T陈大惠:有养老院、有子弟学校,这样做,这个样板,可以再现中国的家。5 r1 i3 y# y) J
老法师:对,不错。1 l# [$ H+ `4 F4 X4 @: p
陈大惠:这个家恢复的话。4 B- H4 m) K4 \
老法师:中国,我相信会有千年盛世,就是往下。这是中国人对全世界人类的贡献,很有意思。所以人要做大事,不必要做大官,要做大事。
6 U: m% y' ~9 A! t陈大惠:师父,因为时间的关系,我们不能让您老太劳累。' S& ^2 w- U6 ^2 Y. U; f
老法师:不会。
  h) B6 L9 F- A( A陈大惠:在这个采访的最后,很多做生意的人,因为现在太多了,我们看全世界都是在做买卖,大学生都在创业,老人家都在炒股,背着板凳到股市去天天看那个。虽然很辛苦,但是自己感觉到也在赚钱,现在人都是这样。听了您老的教诲,大家要问一个问题,孔老夫子也讲,「生死有命,富贵在天」,这不是佛家说的。现在问题就出来了,大家辛辛苦苦绞尽脑汁,费这么大的,拼死拼活费这么大力气来赚来的钱,那不都是我命里边的吗?1 a( c# v1 W! W) W/ o( |
老法师:对。
, Z2 Z! z- E5 Y& w陈大惠:我命里有的话,我就请教老人家,我不去这么辛苦,是不是钱也能来?
* d% b& f  \! T* L, W! K老法师:能来,能来。
9 h# }; d- O( ^) k0 p: M' C  P陈大惠:还有的人,像您老说的,提心吊胆的,他去开赌场、开妓院、开麻将馆,做这些不好的生意,最后钱来了,那就说明这钱是他的。他不做这些坏事,钱也是他的,他也有这个命?
7 ]) Q- \8 _% s2 y老法师:也有,也有。无论做哪一个行业,他都有,命里有财。就跟我们香港首富李嘉诚,他有个顾问,陈朗先生,前年过世了。我讲经,陈先生常来听,他是一个看风水算命的,很高明,跟李嘉诚的关系很好,他们认识很久。他告诉我,李嘉诚三十岁,他是潮汕人,到香港来做生意,碰到了,偶然机缘碰到了。他给他看相,接着给他算命。就问他,他说你将来希望拥有多少财产你就满意了?那个时候他说,我能有三千万我就很满足,心满意足了。
, k3 I! i' W. Y8 ?陈大惠:李嘉诚讲?& ^  j" o. a  \# y" }( i
老法师:对。陈朗先生告诉他,他说你命里头财库是漫出来的。好像它不是平的,他说漫出来的。
. [. l6 m: v: @& s1 w陈大惠:装不下,钱太多了。
* Q4 D& [  i+ ~. ?' @( v老法师:对。他说你是香港将来首富。他说无论做什么生意,你都赚钱。那个做生意那是缘,因是你命里头有。
' _! V# e- f5 v$ z: h& t9 A陈大惠:前世的因。- n4 V0 Z1 j/ x! `: b: Q7 ]
老法师:对,你命里有这么多钱,不管做什么事情都赚钱。从此以后,他就变成李嘉诚的顾问一样了。
& N2 n/ U! c' k& a2 p% @  X1 c陈大惠:留在身边。3 B' u& i3 C  z+ K
老法师:对,留在身边,大大小小事情都向他请教。
; F- N5 r4 H8 N) g) T+ j陈大惠:没发财之前,李嘉诚的命运、地位就被人算定了。1 G1 P2 f, {$ O) f8 T
老法师:对,就被人算定了。; h3 Y% j& w3 R8 k( B# B5 E0 R4 D
陈大惠:就跟那个《了凡四训》差不多。' H1 B: B$ r8 ^: u8 M+ r
老法师:没错。所以你命里有的,不需要去求;命里没有的,求也求不来。了凡知道命是定的,所以他心就定了,他不求了。求什么?没用处,求还那么多。真要把它求来了,那就是寿命缩短了,该一百年享受的,你把它求来了,五十年就花光了,那你牺牲的是牺牲五十年寿命。所以,人真正懂得命是自己造的,命可以自己改,《了凡四训》就是改造命运,只要人修善、积德,命运都会改变。你不为自己想,为别人想,命运改变了。
3 E- h) W, b5 W5 [5 h' N) e, O陈大惠:师父,有的人问,我现在的企业资产已经到了一个亿,我命里有这个,我想让它保持住,而且钱更多,想改这个命,有没有好方法?
' K: ~0 @" s# ?, M+ d老法师:有,布施,愈施愈多。, K) P/ q  t( Q8 ~) M
陈大惠:布施。" O) L& m  Z7 Y5 e% m# }
老法师:愈施愈多。
0 E9 q' F& q! k, X; d( m" c( V陈大惠:往外布施钱财、财富。
7 S1 `- D# I! x) w9 n  ]老法师:对,施钱得财富,施法得聪明智慧,你说养老,照顾这些残障人士,你得健康长寿,这是佛教人的。人怎么发财?布施发财的。他命里有什么?生生世世喜欢布施,累积的。) a* |; u* Z/ F7 w: E5 d
陈大惠:师父,我们看到有的居士,就是学佛人,他好像心里边很有底。有时候跟我们讲,我又给某个大和尚送了多少钱,那个地方建寺庙,我又送了一千万,这个是不是很好的布施?
0 n! j: U0 B9 h1 F2 D老法师:不见得。" i# G. O- {1 q4 L( u2 l
陈大惠:不见得?
8 F0 }: b0 _' y老法师:为什么?这个道场能起什么作用?
( E3 x% b2 ~, g陈大惠:那他不问,只要建大寺庙,这是我建的,下面有我的功德名。8 g, l, z+ Z1 D- A* T1 L
老法师:不行。功德名那是什么?你把这些钱埋在土地上,不起作用。多少贫困的人,饥饿边缘,你为什么不帮助他?你帮助他活命,佛经上说,救人一条命,胜造七级浮屠。
+ g9 [/ f* Q+ y4 i: U$ D陈大惠:师父,那救人一条慧命?
5 ?0 Q& k7 s0 X老法师:那更高了,那个福报更大了。你就想,他为什么不干这个事情,你要去盖庙?你要救人,那个福报比盖庙大。
( f) ~* i2 s5 a/ e  [( A4 _陈大惠:那是不会花钱、不会布施。& a( h* Q: `5 p9 s' v' Z
老法师:对。如果这个庙里头,真正有高僧,真正传法,这功德大。如果这个庙供着,没有人讲经,没有人修行,都是做观光旅游,搞这个,这个福报就没有了。
" u; o# y/ c6 c  z$ t' ~/ I陈大惠:就是您老说的,把钱埋在土里了。
% ^% G8 G7 P$ V6 D/ |! W老法师:埋在土地上。释迦牟尼佛一生不盖庙,有道理!. v3 F* Q+ `; Y' |7 H
陈大惠:师父,那就是要看出门道来。
& Z: m& H& ^. d5 f( ]老法师:不错。
/ [  N$ ~( g( z' B+ y陈大惠:内行要看门道。- \  m) e: T; P/ r
老法师:不错。
: h0 i, k- h8 W7 l  @" \: O# w陈大惠:最后我们捐了,企业家捐了很多很多钱,被人说是外行,那就挺可怜的。+ U  j0 f- k% S
老法师:是的,确实如此。
# P6 y/ o9 J4 B6 M' [% ]- V陈大惠:您老人家马上就该到八七高龄了。! m9 s5 ^) H6 Z( j
老法师:对。
$ u5 D1 p0 h, O( p. x/ b陈大惠:见多识广。5 W- ?7 Y( n3 K
老法师:哪里哪里。* m( E' |8 C: |: s
陈大惠:是,很多人真的是,虽然不学佛,但是看到您老讲经说法,看到您老的样子,他们心里就相信。所以说,关于发财这桩事情,改命运这桩事情,就很想听您的。
0 X/ T' y# u: m# T' E0 \9 h5 E: K老法师:对,在佛门里头,这是很轻而易举的事情。你知道你发这么多财,前世,生生世世喜欢布施累积的果报。7 p/ Z5 ]2 z- i0 w
陈大惠:我们有的时候劝一些演员,你不要演那个暴力、色情的东西了。1 _  D8 M! Z0 H' Y( x# v1 T
老法师:没错。  H0 G, ~8 Y( s3 Y' ^# X+ v
陈大惠:他很为难。或者有那开麻将馆的,是,我知道这个不好。还有那个屠宰的,杀生,我知道不好。第一个,他说大家不都这么干吗?第二个,我不干这个的话,没钱来。那听了您老说这些,他就知道,他做那个善业,他也能够,钱也能来,何必造这个恶业?您老说还会折他的福报。
/ U! h1 z, @5 o6 b2 b: h老法师:没错,不错,折福。3 q; K& Y2 P- k- U( _: b. I
陈大惠:那就是命里边,譬如说一百万的命,他屠宰、杀生,最后可能就是三十万、二十万,还觉得挺高兴。: e; r& P6 g8 P, u0 u: g& Q
老法师:没错,是很大的亏折。) @7 u0 a- z$ a4 \; G1 D9 ^
陈大惠:师父,怎么能推测出来,我很年轻,十几岁、二十几岁,我的命运如何?我没有见到像陈朗那样的术数大师,我怎么能推测出来我将来财库里、命里有没有钱财?
4 |) N$ P7 x6 G# m6 B/ d1 A" \6 a! f老法师:这个不要去问,你只要布施,你的财库就天天增长,空的也会长得挺多的。我年轻,很多人算命,我的财库空空的。
% b* x& o( q% d$ }' O5 I4 l- w  a陈大惠:就是没钱财。
' U% H# C* `* Y3 Y9 |, Z7 j% \老法师:没钱财。但是你看我们现在布施,这些年来每一年差不多,我估计概算,大概美金有一千万。) Z* _, h! V$ l; s
陈大惠:一千万美金,您老送出去了。
+ ?+ H* R8 m. F4 J% K+ _3 n老法师:作梦都想不到!/ F. g: x4 S& ]! T
陈大惠:这个命运真的改了。6 t# D  z1 b3 }
老法师:对。我还是不要钱,有很多人送钱,我都不要,不接受。在外面的活动的时候,人家所有的供养都给当地的那个道场,我是一分钱都不带的。* w6 {" l, V8 r
陈大惠:就是要有信心。& X9 O% e6 f/ F4 x/ Q
老法师:对,不错。
0 f# ^% r. D  D6 O陈大惠:命运一定能改变。
8 n& |2 ~1 R+ f! y" N老法师:命运一定能改变。我这多少年来了,几十年了,我自己没有用钱的地方,衣食住行都是人家送的,我从来没有去做过一件衣服,去买过什么,没有。* s0 q8 L7 \/ p: @
陈大惠:自然就来了。* E; t/ h8 `, t+ q
老法师:对。
+ f4 J" |& Y/ I陈大惠:师父,那这样的生活,老百姓讲神仙的生活,学佛人说是佛菩萨的生活,人人都可以过到吗?
1 R6 N5 n$ @. P% T1 E! @9 j( L老法师:对,人人都可以过到。人人都是神仙,人人都是佛菩萨。佛菩萨、神仙跟人不一样的地方就是大公无私。
# f: J. W8 F( ?/ j3 O6 G7 B5 c陈大惠:欲望少。
4 v" V+ ]. z7 w6 F( U- n( I老法师:对,没有欲望。工作是一个很单纯的,一生教学。教学就是读书,上讲台跟大家做分享,就这么个事情。" f; a; c0 T9 m0 y$ e
陈大惠:师父,我们这期节目的标题叫「挣钱干什么」,那有的企业家听到这,他就听明白了。他就问个问题,那既然是这样的话,反正这钱也都像范蠡或者是胡总那样散出去,那我何必要做这个?我不干了。
. A, D) R9 e! U! G" A老法师:要做,愈做愈多,愈做愈多。# O5 s/ \% c9 U8 [+ ]2 v
陈大惠:为别人,为别人去做。
! n; u* c8 ?7 V; b9 w7 f老法师:不错。你为社会多好,能够为全世界就更好,为国家、为民族、为全世界。这个理搞清楚之后,这个国家贪官就没有了。他绝对不会收贿赂,为什么?收贿赂,知道是命里有的,我不收也有,我收了之后,我把我的命里头的财产亏折了。$ O& b* g  @- A! [& l
陈大惠:还招灾。
; w2 a/ F; B) c6 o老法师:对,还招灾。那为什么干这个?这个是太傻了。
, U" k. K& X0 k9 `' C! |5 R+ |7 h3 r陈大惠:您老讲过,那坏事不就白干了吗?
# X( t+ m5 k0 b老法师:白干了,是白干了。/ Q( x) c( q5 R9 p: f
陈大惠:冤枉。
& ~1 s) `+ m0 m5 N1 c$ _4 m老法师:冤枉,真冤枉。为什么不做好事?' S; M* V% Y% }" ~; A$ X1 p; q
陈大惠:您老讲过,没那个命,钱拿到了。- f5 n. R% f" j' ?& ?
老法师:有灾难。0 t3 G* f9 Y* N' A
陈大惠:不是生病,就是灾祸。
0 Y3 D4 h. C& n: l4 R9 {) F# h老法师:对,就是灾祸,这是真的。
) {" t# Z, e& L& c8 y陈大惠:厚德才能载物,承受不了。7 o" b% u. p4 `4 A$ p; L
老法师:对,没错。; f6 Z4 l4 t- j4 z% {- I4 ?
陈大惠:今天藉这个机会,很多社会大众还想请教您老,现在是二0一三年的一月五号,科学家曾经预言,二0一二年十二月二十一号,人类会有大的劫难。结果第二天没事,太阳照常升起。所以很多人在怀疑、毁谤、攻击,甚至他们说,根本就没有什么因果报应的事。你看现在很多人做坏事,他没事;全世界人这么多人在做,也没事,他们还是歌舞升平。这怎么让人理解?他们有这个疑问。
5 j' b# f9 v3 F( }, t: [老法师:这个事情从一九九九年,问题就提出来了。法国的预言家诺查丹玛斯,好像是四百多年前,预言一九九九年是灾难年,二000年是灾难年。过了,没有。那个时候我在新加坡,新加坡天主教一个神学院的院长就问这个问题。他说明明有灾难,为什么会没有了?没人能回答。大概听到的人偶然碰到我,把这个问题问我。我就告诉他,不是没有,这个事情全世界人都知道,四百年了。我们遇到了,这一年,我相信全世界所有的宗教徒都会为这桩事情祈祷,这个力量多大!不是没有了,它推迟了。
( ]7 l0 l* l, ]7 T6 g* z/ b; j陈大惠:推迟了。* a; _$ Y' N) ]/ e& Q
老法师:它延后了,是这么个道理。为什么?现在科学家提出念力,这个秘密就能解释。这么多人起了这个善念,这个念力能解决问题。美国,是不是布莱登,我记不清楚了。
. ~6 p6 p% k" n4 B# F" E1 C陈大惠:布莱登。
+ Z/ X+ C/ `& o5 Q$ G5 P+ V老法师:布莱登。曾经有人说过,只要地球上总人口百分之一的平方根,那照这个来算起来,现在地球上算七十亿人来算,七十亿人百分之一的平方根,不到一万人,大概八、九千人,这么多人诚心诚意祈祷,就能够拯救世界。
7 O* u  c) p- i0 K, y) u) J+ W7 W陈大惠:那个善心的力量很大。
( ~9 n2 f) ~- a7 `老法师:对,善心,善的力量大。所以,邪不胜正,就这个道理。我相信,全世界大概够有这个标准的人数,这么多善心人动这个善念,所以这个灾难缓和了,变成小灾难了。你不经心、不在意,变成小灾难了,时间往后拖。如果我们能保持这样高度的警觉心,断恶修善,那这个灾难就会化解。如果认为这是假的不是真的,那好,变本加厉去做坏事,可能这个灾难就会突然现前。而且,如果做得太过分了的话,可能这个灾难现前没有预警,这突然来的。这都有可能,科学家也是这个说法。所以,总的在人心。我们对于老祖宗决定要相信,我是一点都不怀疑。中国人是好人,本来是好人,学坏了,是跟外国人学坏了的,他要跟中国古人学,不会学坏。跟外国人学坏了,现在学得是太离谱了。所以,中国的灾难,那是老祖宗惩罚这些不孝的子孙,是这个意思。中国绝对不会灭亡。所以很多人问我,哪里最安全?我说中国最安全。: N* B$ _: b! Q) g. h$ s6 y
陈大惠:师父,那还要感恩我们的先祖,中国最安全,是先祖的庇佑的结果。; Q$ I9 Z  B# Z, h# \
老法师:不错。
  [9 R' d5 W% X5 y& G% D0 w, ^陈大惠:我们这么多年,听您老的经教,说到灾难这个问题,外边人说得再多,其实我们也听得明白,其实他们也应该听得明白。您老人家太慈悲了,其实说到最后就是一句话,您一直在劝大家,别做坏事,坏事有恶报;多做好事,好事有好报,这跟家里爷爷说的话不是一样吗?- M6 L4 r- {/ r
老法师:是一样,不错。9 B9 i, L) H+ V. {( K+ \4 S
陈大惠:这怎么说是爷爷在说灾难?这个我觉得一般人都听得懂。还是那个话,您老别跟我们一般见识。我们今天的这个采访,非常感恩您老人家。& j$ L1 N0 o8 a, L/ N1 m" u- U
老法师:好。谢谢!
1 k2 \) J& T; s. b) p) x. f; [2 k) |1 z0 V5 _8 ?
/ T" K7 y7 ^3 E
本采访视频:请到 佛学视频网 观看
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发表于 2013-5-26 16:57 | 显示全部楼层
阿弥陀佛!
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发表于 2013-5-30 19:56 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
要是有视频就好了。文字看着很费力
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发表于 2013-6-10 21:24 | 显示全部楼层
网上可以搜到 陈大惠采访净空法师
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发表于 2013-6-24 19:38 | 显示全部楼层
静心。。。。
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