云吞，我找不到81

三思

80里面的问题，我编个理论来解释
2 w9 i: m6 U! J9 s
6 j* B- S2 x% K6 u% t4 R9 k' Mstrength 的g 和th之间，并没有k, 而是G的发音，如果你认为是k,我认为是g浊音清化。
# h; U5 |7 q8 `% I9 `. B$ e: z

竹声

* O8 [- P5 P0 a, o# m

我以前也觉得有/g/的存在，但现在我觉得应该是没有的。原因，我想可能是/g/ 、/k/ 与/ng/的舌位相同，而造成对耳朵的混淆。当然，我想即使加上/g/也丝毫不会影响听者的理解。

雲吞

如果你看看这个词典的注音，你会发现他把k音标在括号里，意思是有人会这么发。
( _  ~4 J0 C8 g$ Uhttp://www.merriam-webster.com/dictionary/strength
$ Q0 c% w5 M  u# N
我的理解是，ng后边紧跟着th音，在发完ng的时候，会憋着一口气。如果不把这口气喷出来，发th音就会憋得难受。而中间加的k音，就是为了把这口气喷出来，就像吃完50个韭菜馅饺子，打一个大饱嗝那样畅快。

竹声

雲吞 发表于 2013-1-19 21:09
4 x! d8 ^7 b9 j/ }& x如果你看看这个词典的注音，你会发现他把k音标在括号里，意思是有人会这么发。
4 b, q& H6 X7 Y& @http://www.merriam-webste ...

* S8 V. ?( u8 K刚看了一下，还的确是的。看来是有人这样发的。你的分析很有意思。

雲吞

其实我在原帖里提到这个问题，本意并不是分析这个问题，而是为了说明一个观点：本地人如果没有受过训练，通常不知道英语的发音是怎么从自己嘴里发出来的。具体到这个有k没k的发音问题，其实没必要去深究，而是要把精力放在更关键的东西上。

雲吞

3大妈，如果你搜“苏修和朋友的谈话81”，不就搜出来了吗

三思

雲吞 发表于 2013-1-19 21:09
! L* V! d& k# V; q: l如果你看看这个词典的注音，你会发现他把k音标在括号里，意思是有人会这么发。
http://www.merriam-webste ...

, V7 y. m( o5 ?) [我不认同你的理解，我觉得憋着读也没有什么的。而且我觉得，你不能说字典里有音标，并不是最终答案
" m& Z5 V" g0 X5 M
我昨天想接着说: 举个别的例子 n 和m , 因为单独读辅音的时候，听力上很难区分。所以我们为了区别出来，会在后面加一个原因a , 这样就读成 恩那，姆妈。我觉得k 在这里是为了提醒单词中有g的存在，所以读出一个清音k 。

我今天问了我老公，他的解释和我先前的理解是一致的。对话如下：
6 p! W. V( c9 S) S- G; `- t
你怎么读这个词
& }7 u9 R  D, \: t, s7 Q
（读了）
& k( J5 k- E7 z7 v$ V
( F9 }1 A3 `- e( F. R2 |% \& d+ s中间有k吗？
* U0 N" Y; t: Z  I
+ I% P) A# A, B3 u1 l. v( g（他自己又读了一遍）有

0 e$ V' t. i5 V( s为什么有

# q* U- l' Q6 d; H& `为了提示g这个音。
+ w5 ?: E4 W, A4 P8 \$ \
6 F) h. q, H8 S' }声明，跟他核实之前，这个理论真的是我自己的理解。。。我真是太有语感的一人了！

三思

还有，你文章里有一个观点我非常认同。学英文的爱好就是学英文，没有功利在里面。我对英文的爱没有你那么强烈，所以你的进步比我快多了。

三思

单词里的非重读音节，很多情况会弱化成ə。Erin虽然是ɪ音，但是弱化成了ə，于是就和Aaron一样了

--- 你的意思是，这个音的读法是：e+ er +  ə +n

雲吞

三思 发表于 2013-1-20 12:47
单词里的非重读音节，很多情况会弱化成ə。Erin虽然是ɪ音，但是弱化成了ə，于是就和Aaron一样 ...

2 Q- i. g+ i* y4 j尽管在北美的很多地区，Aaron和Erin的发音同化已经成为一种趋势，但很多人还是不认可这个merger。尤其是相当一部分叫Erin的人，非常痛恨别人把自己的名字发成和Aaron一样的音。

雲吞

三思 发表于 2013-1-20 12:47
: R3 V& b0 u0 E% ~3 ^单词里的非重读音节，很多情况会弱化成ə。Erin虽然是ɪ音，但是弱化成了ə，于是就和Aaron一样 ...

- o  R' S9 i1 n8 B  b我认为这个发音是air恩

三思

雲吞 发表于 2013-1-20 22:07
, i- k) u2 M4 w我认为这个发音是air恩

我有点糊涂了，为什么e要发成air呢？
2 `1 {1 {: w5 s' A. X2 f7 a, p! R

彩云飞

, [' p- H7 d) q/ f6 Z4 n) o' u$ B8 _
学习了，有用，真好！

彩云飞

雲吞 发表于 2013-1-19 21:09
: h+ t6 k: |4 ]( S& @' ^如果你看看这个词典的注音，你会发现他把k音标在括号里，意思是有人会这么发。
http://www.merriam-webste ...

- y/ U$ Y: u$ a$ E4 `- d3 s' W. V! V本人理解这里的k不是g浊化， 而是因为ng的发音位置决定的， ng发音时的位置是舌根和上颚处闭合，k的发音位置是同样位置，但两者张开， 所以你要接着发th音必然会发出k音。 length也是这样。
7 X* |) h/ J, w9 ]5 I4 R换句话说，你只有先发出k才能继续发th，否则的话没有气爆发出来，你就发不了下面的th音了。
+ Q* q2 s5 t: Q& C1 X5 J" a

孤舟蓑笠翁

云吞：看了你发的苏修帖子系列，能不能有空出个音频的系列直接放youtube？
5 G! C* k( }4 o, I, T8 S! p
+ o) F9 q5 M6 p& {# m我还有问题，工作上接触的基本上是来自天涯海角的移民，怎样提高听各种口音，要他们纠
我的发音会不会适得其反？

雲吞

孤舟蓑笠翁 发表于 2013-1-21 16:27
云吞：看了你发的苏修帖子系列，能不能有空出个音频的系列直接放youtube？

, t* S% E6 J: r9 N2 g: x1 P) t) e! B我还有问题，工作上接触的基本 ...

youtube的事情太耗费时间精力，现在还整不起。
! C# n5 Y4 v% u; u6 s% S: ]
4 w( s' b7 y/ @& d! U5 b+ E来自天涯海角的移民，我觉得大家谁也别去纠正谁，自己心里有数就行了。

雲吞

三思 发表于 2013-1-20 22:38
7 p0 d$ y) Z' }6 c  @6 H4 T/ W9 c我有点糊涂了，为什么e要发成air呢？

看看这个链接就都明白了。http://www.pronuncian.com/Podcast/Default.aspx?Episode=123

孤舟蓑笠翁

雲吞 发表于 2013-1-22 17:56
' B0 w7 i6 I/ r) ^% E! ?( s. Qyoutube的事情太耗费时间精力，现在还整不起。
' B4 `+ Y* I% d6 H7 t" ?
来自天涯海角的移民，我觉得大家谁也别去纠正谁，自己心 ...

& G- U( J- q6 D5 T" U是啊，看了你写的帖子，你真的是花了好多时间和心血啊。我现在家庭，工作，学习的，都觉得时间不够。看了你的帖子，总想怎么抽出点时间提高英语，想来想去还是上班的时候，怎样多跟同事聊天能提高点。同事基本都是亚非移民，大都是从小英文教育，我的英语可能最差，他们说快了我反正听不懂。我想的是，他们有口音，我发不准的音，可不可以请教他们。

孤舟蓑笠翁

雲吞 发表于 2013-1-22 17:56
youtube的事情太耗费时间精力，现在还整不起。

来自天涯海角的移民，我觉得大家谁也别去纠正谁，自己心 ...

) ^, T; L" ?# p7 V1 U( X; R$ x是啊，看了你写的帖子，你真的是花了好多时间和心血啊。我现在家庭，工作，学习的，都觉得时间不够。看了你的帖子，总想怎么抽出点时间提高英语，想来想去还是上班的时候，怎样多跟同事聊天能提高点。同事基本都是亚非移民，大都是从小英文教育，我的英语可能最差，他们说快了我反正听不懂。我想的是，他们有口音，我发不准的音，可不可以请教他们。

三思

孤舟蓑笠翁 发表于 2013-1-23 07:01
# s/ E& U6 l, ]7 m& p* u+ |是啊，看了你写的帖子，你真的是花了好多时间和心血啊。我现在家庭，工作，学习的，都觉得时间不够。看了 ...

都知道他们有口音了，你还请教他们干什么？

孤舟蓑笠翁

三思 发表于 2013-1-25 13:30
9 H" _3 L& K- B( p& Q$ v4 N都知道他们有口音了，你还请教他们干什么？

$ x8 Z$ K# h9 k6 f) q
3大妈，我知道你是每天不出门，都可以和地道的英语口音打交道的， 可惜我就没有这种机会啊。单位里本地白人现在是少数民族，居然有被抱怨交流太费劲的。我也不是想学别人的口音，只是有时说些词，别人听不出来，只好拼出来，请教他们该怎么发，心里却嘀咕他们发的是否对？但很多时候却诧异他人听的懂。
6 w  Y7 |/ Q. ?# f  [7 c! |
' P, X) m, B0 W* c我的问题是，在这种条件下，怎样找机会提高英语口语？我觉得听力是有长进，现在听起广播来很亲切。口语是
7 {1 j$ B/ C+ c  m# Y
* v( M2 w9 b% i. H; S比以前敢说了，不那么怕他们听不懂。

雲吞

孤舟蓑笠翁 发表于 2013-1-25 16:05
3大妈，我知道你是每天不出门，都可以和地道的英语口音打交道的， 可惜我就没有这种机会啊。单 ...

我觉得从您目前的情况看，最好还是经常自己录音自己听。

三思

孤舟蓑笠翁 发表于 2013-1-25 16:05
3大妈，我知道你是每天不出门，都可以和地道的英语口音打交道的， 可惜我就没有这种机会啊。单 ...

其实大家每天和同事的时间比和家人的时间还多。所以作为家庭妇女的我，接触英文口音的时间比大家还少呢。英文还是要主动学。我一阵阵的，兴趣起来就好好学一阵，过一阵又松懈了。但是我觉得主要还是靠自己。

, U( o! s% _8 j! ?5 k6 _我觉得对你而言，工作上主要练习口语多说。语音要多多的看影碟和电视。又不会发的音问云吞~~~~~

孤舟蓑笠翁

雲吞 发表于 2013-1-25 17:53
: \5 Z! a6 s# }$ i我觉得从您目前的情况看，最好还是经常自己录音自己听。

  N2 _% i/ B9 L. J( l9 E我记得你以前有个帖子说要搞好录音器材，用爱疯手机里的，还是买个录音笔更好？

孤舟蓑笠翁

三思 发表于 2013-1-25 21:28
8 y; w. n# ]$ l- z- T' A$ J* |0 n其实大家每天和同事的时间比和家人的时间还多。所以作为家庭妇女的我，接触英文口音的时间比大家还少呢。 ...

多谢3大妈指点，每次看到你们发学习贴，都能得到点鞭策

雲吞

孤舟蓑笠翁 发表于 2013-1-26 06:39
我记得你以前有个帖子说要搞好录音器材，用爱疯手机里的，还是买个录音笔更好？

无所谓吧。只要能录能放就行了

孤舟蓑笠翁

雲吞 发表于 2013-1-26 22:45
5 _3 @% Z- H& n# ~8 g3 b. Y无所谓吧。只要能录能放就行了

; `! O4 s# ^, r6 e多谢

billzhao

很好的讨论贴， 就是题目太误导，差点错过了，要不要我帮你们把帖子的题目换一下？

竹帘儿

三思，问问你老公，如果是为了提示g，things 为啥不读thinkz

竹帘儿

雲吞 发表于 2013-1-19 21:09
- X% X" v& \- |; d) |+ [如果你看看这个词典的注音，你会发现他把k音标在括号里，意思是有人会这么发。
http://www.merriam-webste ...

2 G  S; a* i4 S6 [) Y! T5 n
多时不见，云吞师傅的功力又上了好几层！ 这分析虽然没有没附上相应的理论，但是完全抓住了精髓，说明云师傅已经把英文语音融会贯通，领悟到了骨子了。

4 H- C* ]4 K1 L1 X1 Cng是浊辅音，th是请辅音，浊往清转化是难受的，所以浊音清化，ng变k，便于发音。

. w4 O5 V* c: Y- P& o: ?( Tthings，s发z，ng和z都是浊，无用转化，所以没有k音。
* W2 H* Z+ f* v5 `9 n  L+ m
- s/ G7 W0 L' v3 E浊清在一起，受前或后的影响，变浊浊或清清是比较常见的现象。