这算恐吓威胁吗？

浮萍人生 · 发表于 2012-11-18 02:00

本帖最后由浮萍人生于 2012-11-18 02:07 编辑

正在建新房，今天想去看看建设情况，给show home 的sales manager打电话约去看，她的助理接的，说两点有时间。一家人去了，见了sales manager，说她的助理说的不对，她没时间陪我们去看，再约时间，要么周一到周四的晚上，要么再说吧。没一句道歉的话，倒是我们找麻烦似的。我们想，既然来了就去看看房子外面吧，去了，正好门开着，惊喜的进去看了看。看完，发现有个地方有些问题，找sales manager确认下是否有问题，谁知问话还没有说完，sales manager先急了，说：“你们是不是自行进去看房了，如果出事了，谁负责，还不是想让builder负责，如果你们还进去看，我以后再也不会带你们进去看房了。你们要搞清楚谁说了算!”然后她想了下，又说：“整个建房过程，我只用带你们看两次房子，已经看过一次了，还剩一次，不过，要是你们promise再也不自行进去看了，这样我可以带你们多看一次房子？！可以promise吗？”

请问她这么说合理吗？我总听说别人自己去看自家房子建的情况的，从打地基到盖好，看了不知道多少次，没听说被训的！我们第一次建新房，许多东西确实不清楚，又是移民，她是不是明着欺负我们啊！

真是的，越想越生气，气的睡不着觉。请大家说说吧，到底可不可以去看，是不是房子建设过程中就只能看两次（线排好一次，收房一次）？sales manager可以这样肆意的威胁人吗？

架鸡棚 · 发表于 2012-11-18 02:20

其实这真的不算恐吓威胁. 施工现场情况比较复杂, 如果买主私自进去了, 裸露的电线头,钉子, 头上的重物都有危险. Builder 肯定不愿意承担这些责任.

以我的买房经历, 只要在他们给的两次看房机会中仔细查看, 把发现的问题告诉他们, 他们会认真解决的.不用担心.

浮萍人生 · 发表于 2012-11-18 02:48

谢谢楼上的回复。至少知道sales manager不是只针对我们才看两次的。不过她说话的方式和口气，还是有点儿接受不了。唉。这不，还醒着的呢。

junglebell · 发表于 2012-11-18 08:31

很能理解楼主的心情和感受。不过这真的不算恐吓威胁。
实际上，在建筑商没有把房子的钥匙交给楼主以前，那座房子还是建筑商的财产，所以楼主没有权利自己去看的。一定要通过他们带你去，才可以看。
很同意沙发的说法，因为正在建的房子，还有很多不安全的因素，那些干活的人都有劳动保护措施和保险。如果其他人进去了，出了事情，是大家都不愿意的。
我想那位sales manager当时也是着急了，因为他/她也是打工的，有什么三长两短的事情发生，她/他也很麻烦。
既然sales manager说可以在那两次之外再额外的带你们看一次，就抓住机会，多看一次吧。
另外友情提醒一下，他们这些办事的人，很忙，有时很“乌龙”，大冬天的，一家人跑一次也不容易，所以出门之前，给他们打个电话，再确认一下，以免跑冤枉路。

健康营养站 · 发表于 2012-11-18 09:25

junglebell 发表于 2012-11-18 08:31
# U6 n" w- E% P很能理解楼主的心情和感受。不过这真的不算恐吓威胁。, L7 n1 W2 ? N/ [/ @
实际上，在建筑商没有把房子的钥匙交给楼主以前，那 ...

dayede · 发表于 2012-11-18 09:46

当然是威胁恐吓了。

这些人有时候会有些忙是真的，但是助理说有时间就是有时间，如果没有时间也没有问题，倒个歉总应该吧。

自己建房子的重要目的之一就是希望能保证房子的质量，当然要经常去看。但是你的房子在建设过程中是存在很多危险的，谁也不愿意承担责任，所以你擅自进去是严重违反了安全条例的，难怪MANAGER会生气。但是话是分怎么说的，生气不代表需要用这种态度，这种白痴语调谁还有心情跟她打交道？

说一下是哪个地方的哪个BUILDER哪个MANAGER吧，省得别人以后也被欺负了。看看你的合同中怎么写的，是不是有两次的规定，不然就是没有。你的房子你付了首付，履行的是合同，你就有权随时去看（但只是从外边看，不是进去看！）房子在建的过程中从外边看是一样的，根本没必要进去。

SheJing · 发表于 2012-11-18 10:13

dayede 发表于 2012-11-18 10:46
3 t! V# m: ~! y( b当然是威胁恐吓了。
& r7 J1 k' @/ u& K
; n2 n j9 x; C8 r6 i" L z这些人有时候会有些忙是真的，但是助理说有时间就是有时间，如果没有时间也没有问题 ...

房租哥，有钱给自己建房子了？恭喜啊。

dayede · 发表于 2012-11-18 10:17

SheJing 发表于 2012-11-18 10:13 3 L$ T; b2 }3 R
房租哥，有钱给自己建房子了？恭喜啊。

何喜之有，你只要看看爱城的房地产经纪有多少是在新区建了MASTER BUILDER的新房就知道了。

free000 · 发表于 2012-11-18 10:31

心情理解。但是这个真不算恐吓。是态度不好。不过是有规定在施工期间不允许自己进去的。否则出了事情要自己负责。这里所有的工厂、工地都是一样的。不出问题拉倒，一有问题，就要找责任。所以，想开点吧。

开怀乡巴佬 · 发表于 2012-11-18 11:06

楼主也不太担心房子质量的问题，这里那些做房质量检查挺认真的！

yicixing · 发表于 2012-11-18 11:40

我的建筑商在签字时很郑重的和我谈过这个问题，因为曾经有人私自进去，结果摔坏了腿，所以告诫我一定不要私自去
你的既然已经说过了，但是你还是进去了，对他们来说会很头疼的，态度不好，你也应该理解的

小黄 · 发表于 2012-11-18 11:54

这个builder很无礼。一般建筑过程中会出很多错误，光靠builder自觉是不够的，屋主需要不停的指出其错误。

我找builder造房时，要签署一个文件，就是说自己去看时出了意外后果自负，这个文件是标准的，每个客户都签。然后我经常去纠错，email给工头，然后他很快就进行修改。

小黄 · 发表于 2012-11-18 11:56

junglebell 发表于 2012-11-18 08:31 8 b% H' j6 O3 ]
很能理解楼主的心情和感受。不过这真的不算恐吓威胁。* ~- Q! D) [9 Z# Y" q0 K, i( i# J% ?
实际上，在建筑商没有把房子的钥匙交给楼主以前，那 ...

错，这时当然是买主的财产。房子的建筑费用是靠买主的首付，和向银行申请的额度支持的。如果建筑商此时破产，买主还有义务支付trade的账单。

架鸡棚 · 发表于 2012-11-18 12:17

本帖最后由架鸡棚于 2012-11-18 12:22 编辑

小黄发表于 2012-11-18 11:54
& l0 g8 k) X$ }* R- W* V这个builder很无礼。一般建筑过程中会出很多错误，光靠builder自觉是不够的，屋主需要不停的指出其错误。& b' |' v5 ~. w8 S1 \) g
...

窃以为, 教授在发表慷慨演讲前, 应该先搞清楚前蹄骡技条件.

教授在找builder造房时，签了一个文件，自己去看时出了意外后果自负。所以当然可以随时看在建房了.

但是可但是, 从楼主的痛苦陈述中, 并没看出他签了这个文件. 所以一切后果要由builder负责. builder当然要在他们认为最安全的时候带买主去看房了.

不过那个女sales manager 态度确实很差. 也许人家正在耕粘期, 所以就理解她吧.

架鸡棚 · 发表于 2012-11-18 12:27

SheJing 发表于 2012-11-18 10:13 & l* Q4 V+ Z# U& K) J @+ Q
房租哥，有钱给自己建房子了？恭喜啊。

射尽同学, 人家已买自住房了,房租哥的头衔可能已经不太适用了.

chic_jin · 发表于 2012-11-18 14:01

我家买房的时候，也是答应带我们去2次，中间一次，完工的时候一次，不过我们去了有5,6回，那个sale manager都带我们看了，可能不同的Builder不一样吧，不过私自进去可能会有危险的。

SheJing · 发表于 2012-11-18 14:03

架鸡棚发表于 2012-11-18 13:27 9 @& q+ [7 _( l) @
射尽同学, 人家已买自住房了,房租哥的头衔可能已经不太适用了.

那就原谅他吧。知错能改，善莫大焉。

小黄 · 发表于 2012-11-18 15:20

架鸡棚发表于 2012-11-18 12:17 $ L" r# b$ K) _6 \2 T
窃以为, 教授在发表慷慨演讲前, 应该先搞清楚前蹄骡技条件.
' \+ S: r$ x6 K3 Y0 s4 Y3 f0 r) M0 I! F$ p* J$ O
教授在找builder造房时，签了一个文件， ...

除非这个builder刚入行，不懂规矩。这种文件是签合同时一大堆免责条款之一。即使原本没有，当得知客户去看的时候，也可以现起草一个。

Builder不提供这个文件，就说明它不想让客户去看，不想解决建造过程中的毛病。等到房子完成，一堆毛病，以＂不可抗力＂，或退款来解决问题。承受损失的是买主。

浮萍人生 · 发表于 2012-11-18 15:44

谢谢大家的回复。就像小黄说的那样，我们在签合同的时候也是签了那个免责条款的，出了事情是自己的责任是知道的。让她带我们进去肯定更合适些，可是她昨天不太情愿，我们不想白跑，门正好又开着，就进去了。sales manager怕麻烦怕出事情，心情我可以理解，可是让我们promise以后不再自行进去了，而且如果她再次发现我们进去就不带我们去看房子了，这让我很不舒服。
我不能向她promise就是不进去看了（只能尽量克制不去看），因为我关心自己房子的建设情况，再说她下一次带我们看房是closing的时候，那是全款全部都给builder了，给钥匙的时候让我们看的，心里太不踏实了。
如果我们自己进去看了，房子有问题，找她去解决，她知道后不但不解决问题，还就是不带我们检查房子了，这怎么办？所以我怎么听怎么觉得她在威胁我们。

架鸡棚 · 发表于 2012-11-18 15:50

小黄发表于 2012-11-18 15:20 9 N- Y8 _0 F/ \6 {
除非这个builder刚入行，不懂规矩。这种文件是签合同时一大堆免责条款之一。即使原本没有，当得知客户去看 ...

教授你还是没明白. 你的情况是找builder 建新房, 楼主可能是从builder手里买新房.

往往在从builder手里买新房的情况下, 不签那个文件. 在交钥匙之前, 房子的所有权及安全责任问题, 全部属于builder.

教授平时很忙, 日李万姬. 但还是要多注意身体, 保持头脑清醒.

小黄 · 发表于 2012-11-18 15:52

架鸡棚发表于 2012-11-18 15:50 8 _4 s( e9 D6 O3 z2 W0 W. T/ d
教授你还是没明白. 你的情况是找builder 建新房, 楼主可能是从builder手里买新房. / |0 H8 x- Y) M* ~5 M, O* r# P

! p' y" P! {9 |3 Q往往在从builder手 ...

请看１９楼。

浮萍人生 · 发表于 2012-11-18 16:06

小黄发表于 2012-11-18 15:20 5 n2 E" E9 r: I' g; O
除非这个builder刚入行，不懂规矩。这种文件是签合同时一大堆免责条款之一。即使原本没有，当得知客户去看 ...

builder可不是刚入行，大builder，很多人买了他们的房子。他们的sales可真是不怎么样，合同没签前还好，签字后态度越来越恶略，我的朋友的房子，墙没按图纸建，她指出来后，sales让她自己掏钱改，她最后告到他们公司老总那里才算给她免费改了。可是最后closing的时候多算了1000多刀，她指出来，builder提供的律师说，现在不签字，就别想收房。sales承认是他们算错了，收房后问问能不能退。她最后为了早收房签字了，钱自然也要不回来了。

浮萍人生 · 发表于 2012-11-18 16:11

chic_jin 发表于 2012-11-18 14:01
5 q8 a; {1 u& J+ G; g. G我家买房的时候，也是答应带我们去2次，中间一次，完工的时候一次，不过我们去了有5,6回，那个sale manager ...

你的这个builder的sales还不错啊。唉，最近咱运气是挺不好的。

架鸡棚 · 发表于 2012-11-18 16:13

小黄发表于 2012-11-18 15:52
+ `8 [$ O5 X6 U2 N! z2 a% J6 ]( L请看１９楼。

学习了. 不过还是不明白, 既然是自建房, 才给两次看房机会啊?

浮萍人生 · 发表于 2012-11-18 16:18

小黄发表于 2012-11-18 11:54
. Y) i9 I9 C. T# ~ i' z这个builder很无礼。一般建筑过程中会出很多错误，光靠builder自觉是不够的，屋主需要不停的指出其错误。
5 P6 S6 R8 m+ n# L/ m* m; o ...

小黄是怎么得到工头的邮箱的？我们可以直接给工头写信吗？请别嫌弃我无知，工头的英文是superintendent吗？

浮萍人生 · 发表于 2012-11-18 16:39

架鸡棚发表于 2012-11-18 16:13
) p C, |9 L' t) T% P/ F9 a) s7 ~学习了. 不过还是不明白, 既然是自建房, 才给两次看房机会啊?

我也是昨天听sales说了才知道的，两次是不是太少了？她又说如果我们自己进去看，连最后那一次也给免了。这可怎么办啊？？

小黄 · 发表于 2012-11-18 16:41

浮萍人生发表于 2012-11-18 16:18 , V: e% L$ U4 ]% D2 X" h( D
小黄是怎么得到工头的邮箱的？我们可以直接给工头写信吗？请别嫌弃我无知，工头的英文是superintendent吗 ...

我是跟DV造的。刚开工就被安排在showhome见工头。然后有问题直接email联系他。他用的smart phone，基本24/7都会回复。非常肯帮忙，好比我中途改了橱柜设计，就需要改窗的位置，要从office走肯定是几百，工头觉得工作量不大，就让手下顺手改了。这种事情还有很多。

easygoing · 发表于 2012-11-18 16:59

本帖最后由 easygoing 于 2012-11-18 17:42 编辑

浮萍人生发表于 2012-11-18 15:44 9 u( Z! x7 G8 `0 K( R% ~
谢谢大家的回复。就像小黄说的那样，我们在签合同的时候也是签了那个免责条款的，出了事情是自己的责任是知 ...

假如真的出现私自上工地重大事故（如死亡，伤残），你签的那个免责条款是保护不了建筑商的的，因为无论你怎么签，只要房子的TITLE 还没过度到你的名下，建造商（OWNER)对你的安全是必须负责任的，这也叫DUE DILIGENCE。（不是你签了几句话就可以自由进出工地，建造商免了责，那谁来负责？还不是政府吗？因为假如你伤残了，巨额医疗费将转嫁到纳税人头上，政府那么愚蠢吗？）加拿大是海洋法国家，法官判断当事人是否有责任，是看“事实发生了什么”，而不是看“你签了什么文字”。这一点和中国完全不同（中国是大陆法）。这也是为什么加拿大的工地一般不允许人们随便进出，OWNER(BUILDER)对任何在他的PROPERTY里的人负有安全责任。但是如果建筑商把你平时私自进出工地全部记录下来，到时真的出现问题，那么，他们可以推卸很多自己的责任，因为他已经做到“提醒”你了，尽了部分责任。就像一个MALL里有个地方湿了，挂个牌子“WET FLOOR”，如此，假如你还是摔断腿，那么人家就没责任。

其实你有两次WALK THROUGH检查已经够了，没必要杞人忧天。，如果有问题可以在这两次检查中提出，不放心的话，可以请专业验房师。即使是交房之后，一般新房还有一年保修一切，五年保修结构。任何一栋房子都不可能十全十美，特别是建造过程中一定有各种各样的差错，但是只要不是重大差错（如结构，基础，不过这两方面估计你也看不出问题，所以有五年保修），都是可以整改的。
没必要为了一些小事去冒自己的安全风险。工地的安全可大可小，的确是有危险的，真的出了什么事，后悔莫及。所有人都倒霉。到加拿大，就入乡随俗吧。实在不放心还是买旧房，别去冒险买新房。

easygoing · 发表于 2012-11-18 17:46

本帖最后由 easygoing 于 2012-11-18 17:48 编辑

小黄发表于 2012-11-18 15:20 ; c! X5 o0 K! [9 c6 ~# Z! M
除非这个builder刚入行，不懂规矩。这种文件是签合同时一大堆免责条款之一。即使原本没有，当得知客户去看 ...

不是这么回事。
在一年之内的保修期，你提出问题，建筑商必须负责整改到满意为止。
否则的话，对付他们的办法多得是，不要说到法院。就是随便到BBB去投诉，商家都受不了，一般会乖乖就范。（我告过FUTURE SHOP这种大店，BBB是很有威力的）

即使是重大问题，如花费巨大的结构问题的话，也可以让保险公司理赔。新房是必须保险。

浮萍人生 · 发表于 2012-11-18 18:42

本帖最后由浮萍人生于 2012-11-18 18:55 编辑

easygoing 发表于 2012-11-18 16:59 4 ^, I" b: a# Y* f; V- U
假如真的出现私自上工地重大事故（如死亡，伤残），你签的那个免责条款是保护不了建筑商的的，因为无论 ...

谢谢回复。其实对于我们这种什么也不懂的人，除了担心房子质量，还希望看看房子是怎么造出来的，从一开始了解房子以后也好修理。我的一个朋友买的二手房，就想换个什么管道上的小零件出了问题，她不知道房子结构连水管总闸在哪里都不知道，后来房子淹了，可是她手里的房子文件里确实没有写明水管总闸在哪里。
不管怎样，我们确实决定以后换房就买旧房了，再请好些的验房师好好检查检查。建新房真得太劳心费神了。。。

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这算恐吓威胁吗？

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