孩子逆反8年多，死的心都有了。。。

爱城青松岭 · 发表于 2012-6-4 15:21

21岁的孩子，从13，4岁开始就逆反，跟父母拗，直到现在。
本来我们在国内还不错，因为孩子功课差，我们放弃好的城市，房子，单位，收入，期望来这里给孩子减压，改善，但事与愿违。孩子不爱学习，门门功课通不过，加上爱人英文不好，刚开始来时脾气也大，后来努力从零开始学习英文，换工作，一个比一个好，度过了瓶颈期；我也有了自己的事业。我们以身作则，努力工作学习，不惜花钱让他上课外辅导班，勉强考上雷特。孩子不乱交朋友，按时上学放学，回家就进书房学习，可是门门功课都非哦。我们的任何建议都不听，忒克的课程学不完，改，再忒克，又学不完。。。现在假期，突然发现他在偷偷的学日语，法语和韩语！！！！！！！！！我们知道他只是好玩，没这天赋，一提就吵，今天我逼她把三国语的书籍还掉（一大包），争取暑假考到7号牌，为此又吵一架，她说我挣钱是犯溅！！！说恨我们，死了不掉泪啥的。。。她这样下去哪天是个头？
我平时不上网，现在说出来想让自己的心平缓一下。。。有过来人帮我拿拿主意( 当然我不希望有人会像我遭同样的罪）。围观可以，但不要嘲笑我的失败。。。

wil · 发表于 2012-6-4 15:25

21岁, 成人哦，不是学习的料就不要逼了

估计此帖会火, mark一下子

艾ye · 发表于 2012-6-4 15:27

先慰问一下，在外面不方便多说，回家再仔细聊.

sweetlele · 发表于 2012-6-4 15:29

21岁了，应该是那种她自己take她自己的决定带来的后果的年纪了

爱城青松岭 · 发表于 2012-6-4 15:48

我承认我很失败。但生活还得继续。我来这里絮叨，也是没注意了，不要脸了。。。

爱城青松岭 · 发表于 2012-6-4 15:53

wil 发表于 2012-6-4 16:25 ; C) l9 k- z% P q8 e$ a. N
21岁, 成人哦，不是学习的料就不要逼了
+ W- {; v9 f% y# n$ I, v H4 Y8 V H( h7 F6 F/ Q
估计此帖会火, mark一下子

不逼怎么办？我们死了最多能给他一套房子，俩不值钱的车，些许存款，够几年？没文凭，打雷柏，12，3 块，怎么过？？？？？？？？？？

DAXIANG-2009 · 发表于 2012-6-4 15:56

最起码她还有健康，有人打小工，也快乐。她都成年了，没法逼她了。

冰山上的来客 · 发表于 2012-6-4 16:00

爱城青松岭发表于 2012-6-4 16:53 ) M& P9 h) o1 H0 a4 l9 [$ P" \
不逼怎么办？我们死了最多能给他一套房子，俩不值钱的车，些许存款，够几年？没文凭，打雷柏，12，3 块， ...

打雷柏怎么了？我打了快一辈子了，活的也挺快活。把中国的那套老封建思想去掉吧。孩子也成人了，会有自己的选择的。

费莫 · 发表于 2012-6-4 16:02

孩子也成人了，会有自己的选择的。

爱城青松岭 · 发表于 2012-6-4 16:09

冰山上的来客发表于 2012-6-4 17:00
* n/ E) W! ^7 \" _* E' \打雷柏怎么了？我打了快一辈子了，活的也挺快活。把中国的那套老封建思想去掉吧。孩子也成人了，会有自己 ...

可是她打雷柏也打不好啊，打一个火一个，前两天又被老板火回家了，唉

apiel · 发表于 2012-6-4 16:16

本帖最后由 apiel 于 2012-6-4 17:19 编辑

楼主。。心态要改变。
不要以为学习不好就啥都完了。
这是加拿大。多少人就是打勒脖一辈子。也可以生活自给自足啊。
当爹妈的操心不了那么多。
这世界不是人人都能当精英。当人上人。
80%是普通人。
我孩子。。我只希望他有健康的身体健康的心态就行了。
将来的路你无法代她设计好。代她走下去。
你应该跟孩子坐下了。好好谈谈。了解了解她是心理需要。她的想法。
她对语言是没天赋。不代表她的兴趣帮不了她。
你可以让她尝试。。有什么不好。

跟你说个例子。。我家老大是那种对什么事都是三分钟热度的人。学校开展二胡班。他要参加。我们跟他说了好多次。你坚持不下的。你会觉得拉二胡很闷的。没乐趣的。但他还是要参加。那行。咱尊重人权。尊重他的选择。我们跟他说好。既然你参加了。就必须坚持到底。。最低限度。学完一年。不许学2节课就要去退出。结果真让我们说中了。他接触了一下。大概2星期后。跟我们说要退出。这时。我们不让。逼也逼他坚持。刚开始时看他练。真的很惨。苦瓜着脸练。有气无力的拉。我们听的也够辛苦。。像杀鸡宰鹅的感觉。
但是他还是坚持下来了。现在起码参加表演的曲目也能顺利的拉奏出来。
这以后，每当他要去一个什么兴趣班。什么活动。。他都先考量过自己的兴趣有多大。。坚持度去到什么程度。

虽然我家孩子没到21岁。但是楼主的心态我是深有体会的。

当爹妈的肯定是担忧孩子。所谓养儿一百岁，长忧九十九。

但还是劝楼主一句。。心态改变。。对你和孩子的关系的改善很有帮助。你要学会当孩子的朋友。了解她的想法。才可以帮助她。也可以帮助你。

萍踪 · 发表于 2012-6-4 16:19

看来她确实不想按照你的安排读书，否则不会门门FAIL。别逼她了，这个时候。也许，应该先平静下来，好好和孩子谈谈，先听听她想干什么，如果她自己也没有想法，给她一个时间和空间去了解想做的事，但要设定必要的条件去调控她，比如什么时间要回到家，什么事是绝对不能做。自己也要想办法去了解她关心的事，跟她有共同的话题，她愿意跟你探讨了，你再慢慢的引导。这个时候的孩子主意忒大，如果你不让她撞一下南墙，非要她遵循你的安排，她就会消极的跟你对抗，

amybear · 发表于 2012-6-4 16:21

儿孙自有儿孙福，21岁了，要在高压下改变ta似乎是很艰难的啦，除非父母自己先改头换面，但是具体得改成什么样子，孩子才会被你们感染，这外人也不好通过你的只字片言而给出很实质的建议。

其实，很多事情，你越想ta按照你的思维行事，ta就越事与愿违，因为你不是ta，你不知道ta到底在想什么。

昨天我看了肖申克的救赎，里面的老RED，坐了40年牢，大约从坐到20年的时候，就开始每年申请假释，每次假释官问他，你觉得你改好了吗？可以重新融入社会了吗？他都做了很积极肯定的回答。每次都被rejected，最后在他坐满40年的时候，他终于领悟到一些事，不想再祈求假释了，所以他对着假释官说“I don't give a shit”，结果，反而假释官批准了他的申请。

很多事情都是命中注定的，强求不来，你的孩子现在这样，也许从某个方面上来说，是你们耽误了ta在小时候按照自己的兴趣爱好去选择适合自己做的事情，而现在，ta好不容易想学语言，无论结果怎样，至少ta去借书了，想学了，这难道不是可喜可贺的事儿么？就算是将来学不成大文豪，那又如何？ta在努力学习的过程中，可以体会到学习的快乐，这就是对ta最有意义的事情。您竟然逼ta去吧学习语言的书还掉？说句不好听的，如果我是ta，我估计早就离家出走了。

wil · 发表于 2012-6-4 16:23

爱城青松岭发表于 2012-6-4 16:53
7 d3 C8 `- M2 w. f不逼怎么办？我们死了最多能给他一套房子，俩不值钱的车，些许存款，够几年？没文凭，打雷柏，12，3 块， ...

看的出,ＬＺ真的很痛苦；可是我觉得痛苦的根源不是孩子的逆反，而是LZ 把自己的快乐建立在孩子的＂成功＂上了；　而且这个成功的标准还是LZ 自己定义的．

爱城青松岭 · 发表于 2012-6-4 16:42

冰山上的来客发表于 2012-6-4 17:00
8 N% N& L; h, U9 ^- z$ f. o( W ^打雷柏怎么了？我打了快一辈子了，活的也挺快活。把中国的那套老封建思想去掉吧。孩子也成人了，会有自己 ...

我没有看不起雷柏，我爱人就是雷柏，我只希望下一代少许好过上一代一点点点，这是金钱物质社会，没办法。

兔宝宝 · 发表于 2012-6-4 17:26

先让他独立，自己出去混几年再说，有些孩子是成熟晚，不知道自己要什么，等到社会上历练一下吃些苦，就知道自己的生活要自己过了。

爱城青松岭 · 发表于 2012-6-4 17:27

萍踪发表于 2012-6-4 17:19 7 N0 E; w6 \/ ]' x: `
看来她确实不想按照你的安排读书，否则不会门门FAIL。别逼她了，这个时候。也许，应该先平静下来，好好和孩 ...

谈话无数，撞墙了，失败了，又开始犯下一轮错。

爱城青松岭 · 发表于 2012-6-4 17:31

wil 发表于 2012-6-4 17:23 ( n" _- ^. R- J2 h) D0 R4 M9 ~
看的出,ＬＺ真的很痛苦；可是我觉得痛苦的根源不是孩子的逆反，而是LZ 把自己的快乐建立在孩子的＂成功＂ ...

父母也希望孩子有机会品尝一下成功的滋味，增强一下大家的信心。下一子考7号是第4次。我们做了表率，路考笔试都是一次过。

爱城青松岭 · 发表于 2012-6-4 17:33

amybear 发表于 2012-6-4 17:21 - {# L. k1 t' v# Q
儿孙自有儿孙福，21岁了，要在高压下改变ta似乎是很艰难的啦，除非父母自己先改头换面，但是具体得改成什么 ...

她一直想学来着，表面上看，但心是浮的。

amybear · 发表于 2012-6-4 17:37

爱城青松岭发表于 2012-6-4 18:33 1 X$ m. L( l6 }* j6 f7 I# v
她一直想学来着，表面上看，但心是浮的。

其实没关系的，让她学吧
您就改变一下自己的态度，主动帮她把书借回来，让她学吧，也许她还会感激您。
读书真是件好事，更何况是学语言，不管是虚荣心也好，浮躁也好，只要肯学，书中自有黄金屋啊。
如果您让她学习，无外乎两个结果，学了一些，不想学了，这她也不损失；还有一种可能是，她学进去了，越学越喜欢，就算这种可能性只有1%，也不要放弃这个希望啊。

犀牛图拉 · 发表于 2012-6-4 17:38

楼主放手吧，这样你累孩子也累。

孩子主动学那些外语，挺好一件事，不明白楼主为啥逼她还书，不让学。如果说从她十来岁起生活学习每样事情都要按你们的意图来做，不给她机会做自己喜欢的事，她现在这样的逆反就很容易理解了。其实说句你不爱听的话，孩子现在这样主要是你们做父母的责任。

显示全部楼层 · 发表于 2012-6-4 17:41

本帖最后由书女幽魂于 2012-6-4 18:58 编辑

爱城青松岭发表于 2012-6-4 17:42 2 J' ~/ C z/ ^2 G: o; Z
我没有看不起雷柏，我爱人就是雷柏，我只希望下一代少许好过上一代一点点点，这是金钱物质社会，没办法。

首先，我知道我的回复可能又会让人们说文如人。但我不忍心看到你在痛苦下去。
你真的很失败。亲爱的，想哭你就哭吧，你可以在孩子家面前流泪。因为这证明你承认了自己的错误。二十一岁的孩子，大部分该独立了。你在教育上忽视了最严重的一点，能力的培养。其实也是自力。可以理解你的孩子十几岁就和你对立，是因为她不喜好你给她安排的人生。她是没错的，凭什么我们要给孩子家安排人生。那是她的人生。而我们能做的就是给她最大的帮助。帮助不是溺爱。不是安排一切。
其次，你的孩子希望还是很大的。她才二十一。想想，移民们过来时都三四十岁了一样能学个学历找个工作。她那么年青，你就这么失望，你把孩子家太低估了。也许就在她明白了一切的刹那，她的人生在她的手里会让你看到你想象不到的光华。
做为一个曾经和父母做对了多年的我，我可以讲讲我真实的感受。因为很多原因，往往这种做对的孩子，智商很高。不愿意被人主宰。而是想皁主宰自己的人生。所以，你所要做的，是尤得她。让她搬出去，自己养活自己。你给以一定的帮助。让她自己证实自己的能力。不到真实的环境，不逼她到一定地步，她不知道她曾经被你们多么的疼爱过。教育孩子家要狠得下心-----宁可自己流泪，也不能让她感觉可以吃你们一辈子。但我相信，她一个人住的时候，她才会思考，她该怎么活。而不是父母让她怎么活。
我十八岁就离开了我的父母，我并没有听父母的安排，我做了自己想做的一切，我二十三岁上的大学，因为我想上。所以我才全心全意的去学。我喜好写作，可父母非让我上大学，我十几岁就发表诗歌，可父母把我所有的写的作品都烧成灰烬，更加严重的是，他们还打我。可是那个时候，我就是不听她们的，我非要去天涯海角的采风，听我的作家朋友的话到社会底层体验，大学算个什么，我一脑袋的是诗人梦，作家梦。还记得作协的人和母亲谈，让我去作家村，说一年我就成为尼采，母亲当时就对人家说，她就是采尼我们也不希罕。就这样我所有的灵感在家庭的暴力下成为灰烬------- 我似乎忘记了我是怎么哭着睡着的，每一天-----。我并没走向他们安排的道路。虽然我在升学率百分之九十九的重点高中，我高考的时候全是零旦。因为我根本对大学不感兴趣。
你的孩子还是听话的，我完全的是靠自己在社会上打拼，十八岁，我站地摊，摆服装，折腾来折腾去，当时父亲说，家里没我这个女儿。因为我没考上大学。我说我也没这个家。从此我真的和他们象是一刀两断了。
当我辛辛苦苦的挣了钱后，我看到我的同学都大学毕业了，忽然间，我觉的父母是正确的。我忽然间感觉一张文凭就是人生中一个捷径。于是我开始想上大学。虽然离开学校很多年了。但凭着自己还年青，我补习了一年。考上了我最想读的大学。当我把那张通知书寄给爸爸时，爸爸哭了，爸爸说，浪子回头金不换。
我曾经是最不听老人话的，可当我明白了人生的种种后，我是家里最听话最懂事情的一个。就象妈妈说的，那时她每晚都担心我在外面死掉，可是爸爸总是劝她，这丫头就该这么对待。她不傻，她有主意，就让她自己闯个头破血流吧。虽然我没有头破血流，但我非常感激父亲，给了我一次自己把握人生的机会。那在我人生的道路上是一桶自我能力的验证的黄金，也磨炼了我非常坚强的性格。相信我，社会和现实往往会教育这样的孩子更加深刻。
说了这么多，是因为我希望你看到希望，也给孩子希望。

charlene-david · 发表于 2012-6-4 17:43

楼主，你换个思路想想，如果不出国，孩子在国内，那可不是打LABOUR的价值观问题了，而是生存问题。

更何况，你家孩子在国内原本学习就不好，如果是那种国内顶尖生，来加拿大后学习落差巨大，那倒可以理解父母的失落。。。。问题是你家孩子，本来就学习差，不是么？难道来加拿大了，命运就彻底改变了？学习就彻底改变了？

亏得来了加拿大，多少还有一辈子做LABOUR的底气，毕竟生存问题，还不至于。

如果学习不好的孩子，在国内的话，你说会怎样？除非家里有钱有权。

Claude_Z · 发表于 2012-6-4 17:46

爱城青松岭发表于 2012-6-4 15:53
9 e& V# I R! f不逼怎么办？我们死了最多能给他一套房子，俩不值钱的车，些许存款，够几年？没文凭，打雷柏，12，3 块， ...

我只能说你们是个很失败的父母，因为字里行间我看到的只是你责怪孩子怎么叛逆、怎么不好学，为了孩子放弃了多少...等等，那么你们对孩子的教育就没有问题吗？你有没有正确引导孩子？面对一个整天唠叨逼自己的父母，是谁都会被逼疯。
你要做的就是尊重孩子的选择。从高中到大学再到加拿大，择校择专业都是我在选，父母只给建议不做决定，相互理解和尊重，所以我们之间关系十分好。好好和孩子谈一次，听一听他想做什么，只要不是违法犯罪，都应该予以支持，等他工作几年后认识到学历的重要性并愿意回校学习也不迟。NAIT的大龄学生绝对不少，比如我班级就有个在油田干了7年多年入近10W的同学，为了职业进一步发展觉得自己需要学习提高，就来NAIT上学，假如7年前他父母逼他上学，未必有好的结果。

charlene-david · 发表于 2012-6-4 17:47

孩子21岁了，我们做父母的陪伴孩子的时间，和孩子一起生活的时间，不多了，几年？

这么想想的话，多少要珍惜这样和孩子一起生活的日子，不是么？

都吵成这样，亲情何堪？

不如让孩子自己走自己的人生吧，加拿大是一个机会公平的社会，只要孩子自己愿意，任何时候都可以再学习，再开始，这些得靠孩子自己去领悟的。

说实话，孩子21岁了，父母的教育责任，基本上是尽完了，就这样了，别折腾了。。。。。

wangren · 发表于 2012-6-4 17:48

我非常非常理解你，知道你的不容易，说说很好，不要埋在心里，我也有同感，

charlene-david · 发表于 2012-6-4 17:53

楼主家的孩子问题，其实还是有些普遍性的，只不过，我们回避了，埋心底了。

以前我们看到的多是孩子来加拿大后的快乐啊，轻松啊，自由啊。。。。我们受到的信息，大多是这些，可这仅仅是一部分，一个层面，孩子的问题，不仅仅是轻松啊，快乐啊，自由啊。。。那么简单。

尤其是青春期阶段的孩子。

我非常理解楼主的心情，因为我自己也一直在担心这些问题。

补充内容 (2012-6-5 18:54):
我现在在国内，面对加拿大和中国教育的对比，感受很多，也有困惑，国内的教育机制，不是一无是处，孩子需要有压力，需要有竞争，需要有吃苦，需要有约束，需要有努力。。。。

显示全部楼层 · 发表于 2012-6-4 18:14

书女幽魂发表于 2012-6-4 18:41
. X& m$ j) ^9 l# a, i0 S9 D9 _0 N首先，我知道我的回复可能又会让人们说文如人。但我不忍心看到你在痛苦下去。
; V' V$ Y+ _/ ^5 x: M+ K你真的很失败。亲爱的， ...

不客气，只要能让你感觉好一些就行。等一下，有人来骂我时，你一定要装作没看见。我发帖前就想好了。就是有人骂，我也豁出去了。装做没看见就行了。

快乐生活 · 发表于 2012-6-4 18:14

同情楼主的心情，可是要信那句话”儿孙自有儿孙福，莫与儿孙作远忧“。心要放宽，孩子需要经历挫折才会成长。

另外建议老杨专门开个板块，针对"teenager 父母“的，肯定火。”亲子育儿“里都是年轻妈妈的话题。针对我们这些快要进入更年期的妈妈，家里大都会有孩子出于青春期，相处起来确实难啊。孩子越大其实越操心。这个年龄段的妈妈真是有苦没处诉，总想找其他妈妈交流的。以前我从不上facebook，最近因为儿子总爱上，所以我也开始上了，就是为了能看到他的些许动向，好理解和帮助他。

charlene-david · 发表于 2012-6-4 18:21

快乐生活发表于 2012-6-4 19:14
4 f/ i0 D5 M. `同情楼主的心情，可是要信那句话”儿孙自有儿孙福，莫与儿孙作远忧“。心要放宽，孩子需要经历挫折才会成长 ...

你说得没错。

青春期孩子，在这样一宽松，自由的国家，开始他们的移民生活，无论是孩子本人，还是家庭，都要经历很多很多。。。。也许有些家庭平静度过，但也不排除有不少家庭，会不能自拔。

我们除了说“心态”之外，也需要一个转变的过程、时间。。。。或者绝望。。。。否则，哪来重生的“心态”？

我们除了看到很多家长在欢喜地描绘孩子快乐、自由的同时，也别忘了这些在挣扎中不能自拔，确确实实存在的子女教育泥潭。

孩子小，怎么都好办，快乐是真快乐，自由也是真自由。

但孩子大了，一切都会改变的。

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