真是学无止境 － open 和happy 中p的读音

jsw

刚刚在youtube上看了一个老美Mike的Video. 他提到open中p的读音。我以前就听到一些人读这个单词，还有happy. 总以为他们读错了。刚刚听这老美一说，就到词霸听读音。还真是这样！原来我一直读错了？还是只有美语是这种发音？朝闻道，夕可死。晕！
2 E& Z+ C6 K. n& w( P% S
大家说说吧。之前这里有个帖子说送气不送气的。估计讲的就是这个音。我当时没弄懂......

6 p1 C+ z/ n# K
! n. z9 _7 B4 C; y1 E* k/ V
* y( p$ x% G8 r) H

兰君子

/ h$ p, }7 a" M8 L  G- T8 |# m! G$ C这都上升到道的高度了！为了一个P好像不太值。

jsw

兰君子 发表于 2012-5-1 12:11
这都上升到道的高度了！为了一个P好像不太值。

呵呵。似乎是有点不值得啊，“p”大的事。
关键是我从来都以为发成近似"b"是错的，还在纠正别人...... 现在发现原来是自己错了。
% T+ d. g; ^6 Q0 n+ f/ y0 B
8 Y, D  P0 b4 g7 T另外吧，我这种学习有点像把它当兴趣做研究，所以就无所谓深究了。。。

summer_tina

以p结尾的词，应该是不送气的吧，
lip rip leap skip
1 ~6 ?6 C$ m1 E* XP后面还有元音的，应该是送气的吧。

钱小妹

不能死搬音标……可能更接近西班牙语中的v/b的发音，能听懂就是语言的目的

billzhao

给个链接？

jsw

billzhao 发表于 2012-5-1 20:25
5 r  T4 m: x9 i" H( R1 D给个链接？

- G( H. S+ @9 ]9 A' Ohttp://www.youtube.com/watch?v=CK7TkeK-hOk&feature=relmfu
Mike is a very hard-working and talented man, but he could be wrong somewhere. So always apply your own judgement...

amybear

jsw 发表于 2012-5-1 22:58
& Z. H  N! u7 ]6 d6 ]. n# ahttp://www.youtube.com/watch?v=CK7TkeK-hOk&feature=relmfu
) m3 T2 ^5 o* n" KMike is a very hard-working and talente ...

thanks for sharing, he is so talented

billzhao

真的是学无止境。
- p( c5 s) k) Y- Q5 f
他讲的这些东西，弱p, t, k，即没有吐气的p, t, k，我是分不出来。既听不出和b, d, g的区别，也发不出来。请有经验的讲一讲。
- n/ C9 W. Y; k+ b+ o
另外，闪音和断音的概念原来好像听说过，但是理解不深刻。

billzhao

这个mike的中文，台语都讲的不错，很有语言天赋。所以我相信他讲的是对的。应该是中文中没有不吐气的p,t,k，所以我们才听不出来，也不会发。

billzhao

另外，我觉得making，我们把k发成吐气的音，并不会被误解成 may king，因为在making里面，king不是重读，重音在前面。

jsw

billzhao 发表于 2012-5-2 06:42
真的是学无止境。
" T% d5 |1 C' }+ @# C& k6 P
他讲的这些东西，弱p, t, k，即没有吐气的p, t, k，我是分不出来。既听不出和b, d, g的 ...

( i' V# {4 R1 h# ]+ J说实话我也分不清。记得有人说过上海话有那什么音。我能说一点但我没感觉...

还记得我说要用自己的judgement吗？我昨天看了Rachel的Video,她似乎就是st等于sd. 国内有学者说反正差别太小就不用分了。还有我记得有个朗文美语字典里面说的和Rachel的意思差不多。所以，这个很搞得嘛。
但那个p音，有没有s在前面，发成近似于b我还是很难接受啊。。。

; }) O, S% `' j  T+ Y) e7 [. ?4 g大家真觉得bought和spot里面的"pot"部分，听起来有区别？

beforei

I am studying at school,so somehow I cannot watch well about this video. Who know some where I can download this video?

jsw

beforei 发表于 2012-5-2 13:03
I am studying at school,so somehow I cannot watch well about this video. Who know some where I can d ...

0 M; n, }- O  z5 CStudying at school. That makes watching the video a problem?
" E+ I* r! T# [0 H) G: N) kThe link to youtube is there but I don't think you can download it...

newelec

看到题目，猜到答案
& ?" }7 P( u" R其实不用这么罗嗦，内容少，讲这么久。其实这些变化都是说的多了自然转化而来的，现在上升到理论，就会搞得更复杂
当然，有这个说法会帮助我们提高

" t/ ^, ~3 `  m) R$ i还有这个youku不是一般慢

qingyuan

这个人真有语言天赋，太厉害了

jsw

newelec 发表于 2012-5-2 15:22
; }9 V( N3 c: V. s- W6 W看到题目，猜到答案
* m# O) o, C1 D5 U, p1 b; L其实不用这么罗嗦，内容少，讲这么久。其实这些变化都是说的多了自然转化而来的，现在 ...

呵呵。我也觉得Mike这个课里的条理性欠佳，有点凌乱。

) L9 h0 z/ [: u! h# M成年学习者有时候需要这种分析性的内容，完全像小孩子那样囫囵吞枣地学可能做不到。

我认为什么不吐气就是说话人偷懒时的效果...

billzhao

jsw 发表于 2012-5-3 09:44
. g0 V# |" }4 f' l3 }呵呵。我也觉得Mike这个课里的条理性欠佳，有点凌乱。
8 ^. \) c9 N1 r. J2 x4 H+ ?
8 Y0 K* ]3 P, \$ Y! x- f成年学习者有时候需要这种分析性的内容，完全像 ...

理论上只有p和b，现在搞出第三个音来，有点卖弄学问，或者皇帝新衣的感觉。
" v. ]6 G( B1 f4 A  V9 D; N. e本来就是b，非要说是不吐气的p。
; b8 s/ q5 Y$ A9 ]4 V5 h
声带振动出音的就是b，否则就是p，你想，声带既不振动，又不吐气，怎么可能？不张嘴可以既不吐气，又不振动

jsw

billzhao 发表于 2012-5-3 13:07
6 ~" T- c) l5 H理论上只有p和b，现在搞出第三个音来，有点卖弄学问，或者皇帝新衣的感觉。
本来就是b，非要说是不吐气的 ...

是的。尽管我挺佩服Mike的外语学习能力，他那一大堆研究我也觉得头大。
另外他说一口标准的台湾普通话，唉。好比去学了一口马来西亚英语。。。

月如钩

jsw 发表于 2012-5-2 15:18
Studying at school. That makes watching the video a problem?
8 }+ ]; o8 e; ~5 t  |. pThe link to youtube is there but I  ...

If you update your realplay to the latest version, you can download those videos on line. I suggest you download as many as possible while you are visiting abroad.

jsw

月如钩 发表于 2012-5-4 11:23
9 V  S* o) q& Q" F5 l1 `If you update your realplay to the latest version, you can download those videos on line. I sugges ...

6 k* U9 X% M- |9 `! _! ]- A. D+ HAre you trying to insult my country?
1 W  G$ Z3 C, l  ]# F. O  a& _Haha. Thanks for your thoughtfulness.

# g! ~# _" n4 RWhat a great honour it is to have somebody filter info. before you view it...