房价涨了这么多，还能买吗？ (ZT)

十年移民路_

房价涨了这么多，还能买吗？

* l7 w; I4 E6 f& o) d' Q% k" W/ k
" e1 i4 j, h9 t2 T记得大约是在两年半前，本人曾经发表过一篇鼓励新移民积极置业的文章。通过那篇文章，有幸结识了一批当时正在为“买房”还是“租房”拿不定主意的朋友，并协助他们当中的不少人买到了可心的房子。
, o; d6 ]$ \0 N) @
  B+ P& f- {6 j0 i4 P但也就是那篇文章，在本地一个颇有人气的网站上遭到了几位仁兄的指责。有人怒斥我“居心不良”，要将新移民引入房地产的泡沫市场，让大家的血汗钱付诸东流。

" w# O) H" g% u/ b9 D: j但结果怎么样呢？
  H: c# ?$ i% T3 Z3 L0 x7 K
几乎所有在那段时间买到了房子的人都在为自己的抉择庆幸不已，而那些持币观望、一直企盼房价大跌的人士则不免心怀失望。

前几天结识一位来加拿大3年多的新客户，开门见山，这位东北大姐称其最大的后悔，便是没有早点把房子买下来，害得自己交了这么久的房租，带来的美金也大幅缩水。

/ d' a5 {9 _6 m/ j' c# a- _* e两年来，多伦多及其周边的房价大涨，令不少人跌破眼镜。打个比方，二年多前，一栋位于列治文山Yonge/Elgin Mills区的2500尺独立屋只卖到34万余元，但同样是这栋房子，眼下如果没有40万的话，卖家是绝对不会理睬你的。如果遇到保养好的房子的话，超过45万的卖价也毫不出奇。

最近接到不少客户的电话，征询意见。大家最为关心的问题，就是房价涨了这么多，是否还可以买。
7 J$ C6 P0 R1 S$ v8 j
3 G* |  W7 t6 [其实，这根本就不是一个值得争议的问题。
% m- X! ~  a4 B) j) G+ P
& e" O8 Y+ {2 p: n( c8 j首先，买房人应该问自己，为什么要买房？是用来自住，还是为了投资赚钱。如果是后者，而且也不打算从银行借贷很多的话，笔者倒真的建议你三思而后行。因为毕竟房价已经涨了这么多，如果期望很快就将房产套现，恐怕除了昂贵的经纪费，外加各项交割费用之外，能够留在口袋里的现钱可能不太多。虽然经常可以看到“买到就赚钱”的广告，但讲老实话，如果真的有这么好的生意的话，诸位经纪早就私下瓜分了！

如果买房是用来自住的话，所谓的“购房时机”就不会显得那样重要了。首先，我们现在面对的，是43年来最低的银行贷款利率，购房的头几年，您的还款负担较轻。其次，将昂贵的房租省下来，交给银行，这是一种非常典型的北美“储蓄”概念。君不见，颇多的加拿大人一生“生活拮据”，月月“入不敷出”，但一旦年老体迈，便会腰缠万贯。此笔银两何处而来？他们会告诉你，是卖了房子后得来的。
6 @4 W6 f9 Y# M) ^7 f! h
3 Y* v. x4 v- i6 {$ S& }1 z身为地产经纪，笔者在工作之余喜欢与买家、卖家闲聊。一日，与一位住于北约克名校区、刚刚以31万余将40余年屋龄的老屋脱手的老妇吹牛，说到兴头上，老人低语：年轻人，你想不想知道我40年前买下这栋房子时的价钱？

' F* A6 u! G. H0 f  E% z# a算了算了，还是不说了，免得让买了那栋房子的人太不舒服。不过讲老实话，听完了老妇的答案后，我几乎从椅子上跌落地下，太刺激了！
4 S# {  z9 n1 q; H6 K  L2 `5 u6 i
- {( P% s, ~* o- g7 \买房的真谛不过如此吧！

onlyi

多少？8000？

elk

make sense!

醉酒当歌

原帖由 十年移民路 于 2006-4-22 09:53 发表
; K3 |7 M5 \2 S6 w, }7 R一日，与一位住于北约克名校区、刚刚以31万余将40余年屋龄的老屋脱手的老妇吹牛，说到兴头上，老人低语：年轻人，你想不想知道我40年前买下这栋房子时的价钱？ ...

4 ?. a0 A6 E, G) n
2 w+ ]- Z4 A: s40年，加拿大人的收入变化了多少？我不是很清楚。但我知道，中国的15年前的一般工薪阶层收入仅仅是现在收入的10%。那时候的钱值钱啊。所以，似乎感觉绝对比较数字是否真的有说服力。。。。

疯青羊

好奇的看看下表就可以估计出来了
4 v- `# O# `$ g/ G" F2 p2 e4 |1 pTORONTO过去50年房价的走势(独立屋)
Year Average Price %
, s- c4 }" ?, w3 r, u
1953 14424 0.00%
1954 14647 1.50%
; z; q, h  A# M6 w0 c/ g! v* f/ R9 b1955 14952 2.01%
1956 15043 0.60%
: j9 s% l2 d5 |7 M1 P1 _1957 15732 4.60%
) S. N* N+ J6 b- z$ W1958 16085 2.20%
1959 16615 3.30%
  Z- b1 I' W; i9 i1960 16329 -1.70%
  r' q' w. W0 ^, [$ x6 ~6 x  M4 r( g3 G1961 16334 0.03%
1962 16742 2.50%
1963 16517 -1.30%
6 C5 |6 p" z/ f& K- m1964 17370 5.10%
( d: V4 @- }- L3 U1965 18883 8.70%
# f; S1 s0 u6 G5 B1966 21360 13.11%
% O& `* m7 z/ Q* i1 o1967 24078 12.70%
1968 26732 11.01%
7 P+ {9 M/ u% n+ a( A1969 28929 8.20%
1970 29492 1.90%
+ Z4 K7 c% m0 t. @/ g0 _" Y1971 30426 3.20%
1972 32513 6.90%
1973 40605 24.88%
" X' H, u2 w) p8 x: U, t2 l( h1974 52806 30.01%
1975 57581 9.00%
$ c. X1 @/ x# x; ^1 z1976 61389 6.60%
1977 64559 5.20%
2 z# ]9 w2 l4 K8 s7 J. {1978 67333 4.30%
1979 70830 5.20%
0 ^/ ^) _# K7 s! p1980 75694 6.90%
1981 90203 19.02%
1982 95496 5.90%
: R4 t& }4 |" T( s$ ~1 I1983 101626 6.10%
1984 102318 0.70%
& y2 l' _9 |, R% r1985 109094 6.60%
  T1 H2 x9 g0 y1 J5 R5 K; j/ k" }1 V1986 138925 27.30%
! M! ?; \. z+ ~5 V6 {% Z! P- P1987 189105 36.10%
8 m0 @3 c- w) b8 U% h2 e1 }$ |, E1988 229635 21.40%
1989 273698 19.20%
+ J+ C# ^8 |( b9 E* A* K, A1990 255020 -6.80%
5 G% ?( i* {  X( t6 n/ _9 L& D1991 234313 -8.10%
! M9 m+ L+ _: b1992 214971 -8.30%
1993 206490 -0.39%
  a' P* q8 [0 S4 l1994 208921 1.20%
7 e( M& R9 j- A  a* B/ ]1995 203028 -2.80%
1996 198150 -2.40%
2 z: }- Z# x4 Y% i  v! w0 c7 n2 G; ]0 c1997 211307 6.60%
  N" E/ l" _6 @- ^; |5 r+ s" o1998 216815 2.60%
1999 228372 5.30%
$ F2 T6 O, c1 s# e# h2000 243255 6.50%
2001 251508 3.40%
2002 275231 9.40%
& }: ]8 `$ u5 s5 a2003 293067 6.50%
2004 315231 7.60%

高桥

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好奇的看看下表就可以估计出来了
TORONTO过去50年房价的走势(独立屋)
Year Average Price %

1953 14424 0.00%
1954 14647 1.50%
1955 14952 2.01%
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1959 16615 3.30%
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1961 16334 0.03%
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1963 16517 -1.30%
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1970 29492 1.90%
1971 30426 3.20%
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5 R) A. a% T7 {. `" B/ q. |
* r% H6 `! m$ h7 G. X弱智儿童欢乐多

十年移民路_

原帖由 Tongjijin 于 2006-4-22 21:57 发表
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好奇的看看下表就可以估计出来了
  t& u4 _9 a. J2 V, _TORONTO过去50年房价的走势(独立屋)
Year Average Price %

* s; m( [, K- Q; r/ s8 f1953 14424 0.00%
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4 |/ }. Y& g9 }8 H5 u我记得好象研究过这组数据，大概说，房价的历史平均涨幅是 6。5%，即每 12 年涨一倍。
如果回归一条指数模型曲线，可一很明显地看到 在香港人大量移民时 （1996-1990） 的房价炒作行为。
& [& d+ L8 c3 d5 e1990 年房价开始向正常曲线方向回落，1995 年已完全调整完毕。在 1997 年香港回归后，大量的回流造成了两年的房价低于正常曲线，但对房价的影响不太大。以后，到目前为至，房价都完全落在正常回归模型内。

结论：目前的房价，还远没有达到泡沫的程度，还是市场的自然调节行为。

醉酒当歌

原帖由 十年移民路 于 2006-4-22 22:39 发表
2 \# {5 J' ?# Y5 a9 U9 i+ f

结论：目前的房价，还远没有达到泡沫的程度，还是市场的自然调节行为。
...

% n' u& d7 }: W6 X
: ~: v* `1 U+ f6 M+ Z1 ~, y9 P' p老兄，这可与TD Canada Trust 说得不太一样。这个银行说目前投资风险明显加大。这个雁行预测未来十年平均房价增长4%每年。好像是你转的帖子吧。
% r5 ^+ i7 v4 ~; k8 o- }- U
! F0 B* ^, ^/ {1 f[ 本帖最后由 醉酒当歌 于 2006-4-23 17:35 编辑 ]

三思

原帖由 醉***当歌 于 2006-4-22 12:07 发表

9 N& |; y% h5 L3 e
40年，加拿大人的收入变化了多少？我不是很清楚。但我知道，中国的15年前的一般工薪阶层收入仅仅是现在收入的10%。那时候的钱值钱啊。所以，似乎感觉绝对比较数字是否真的有说服力。。。。

这点我同意。
40年啊！通货膨胀多少倍呢！怎么能这么算房子的增值呢

三言两语

91年的时候，National Park 的门票是$2 一张，现在是十几来着？这就是通货膨涨。如果说房价的平均涨幅真的是每年6.5％的话，只能说它还算保值。

8 m- v- f$ u% \; J6 x大家还记得中国八十年代末和九十年代初的严重的通贷膨涨吗？那时候银行的存款利率是两位数，还有保值贴补率。因为那时候中国的房地产还不能自由交易，更没有贷款买房的，所以国人对通涨期间的房地产还没有认识。不过看看加拿大就知道了。也是八十年代末，九十年代初。楼上说的86年到89年每年两位数的房价上涨正是由于通涨造成的。保值归保值，你最好已经付完贷款，要不然两位数的贷款利率也没有几个人能负担得起。不知有多少人把房子低价出手，只是因为交不起每月的银行还款。而随后的负增涨也同样套牢一大批人。
  E6 A7 s" w- V% ]( }
' b& n" `, I) z0 p' {& |4 I那么，现在加拿大的通涨率还很低呀，没有危险呀！错！如果现在的加拿大与二十年前处于同样的大环境的话，早已是两位数的通涨率了！只是因为时过境迁，今天这个地球上出现了两件法宝，让通涨由显性变成隐性了。这两件法保一个是电脑，一个是“中国”。决定通涨率的一个重要指标就是社会物价总水平。大家都知道电脑及其相关产品的价格是只降不涨的（今年比去年降了16.7％），因为其成本主要是技术成本，而不是生产成本。而“中国”就更牛了，自从中国成为“世界制造中心”之后这个世界的经济就“稳定”多了，加上加元的一路上扬，这里所有的生活用品的价格就一直铁打不动。美国想减少从中国的进口只能是嘴上说说罢了，如果真实施了，老百姓就要造反了。有了这两件法宝，社会物价总水平要有大幅上涨是难上加难了。这也就掩盖了真正的通涨率。

三月份的报表显示Alberta 的房价（新的统计口径，只是房价，不含地价）比去年同比上涨20.2%。不知道加上地价会是多少？历史不会简单的重演，但有时历史也会惊人的相似。不知道今年是86年还是89年，也不知道负增涨是会出现在2009年还是2007年。总之，买了房的也不用太得意，抓紧时间攒钱吧。没买房的也不用太失意，跌了再买也不错，只是不要让你的钱贬值就行了。

十年移民路_

原帖由 醉***当歌 于 2006-4-23 17:31 发表

1 Y8 N4 k( r6 R: m5 x  g5 [
老兄，这可与TD Canada Trust 说得不太一样。这个银行说目前投资风险明显加大。这个雁行预测未来十年平均房价增长4%每年。好像是你转的帖子吧。

银行的报告可能较准确。投资风险明显加大是事实。
/ b0 A/ s: u9 H. w! M6 p* @5 Z* W2 s我的个人的看法只是对那组数据的分析和解释。不能做为投资的依据。

, K3 f3 l; M- B& [7 ~我的意思是，TIMING 是重要的，个人的经验，知识，条件不同，会带来完全不同的看法。这也是在股市上有赔，有赚的原因。

总之，个人要按自己认为正确的方向行动就是了。

dcxx20

数据是多伦多的，可以参考用。个人观点，从长远看，爱城的房地产应该比多伦多差很多，地理工业环境都是明摆着的。石油只能支持一时，如此涨下去，几年后负增长是不可避免的。

疯青羊

原帖由 dcxx20 于 2006-4-23 23:12 发表
数据是多伦多的，可以参考用。个人观点，从长远看，爱城的房地产应该比多伦多差很多，地理工业环境都是明摆着的。石油只能支持一时，如此涨下去，几年后负增长是不可避免的。

这个不好说，现在往这个省投的钱太多，假如石油能支撑5年，就算5年后负增长，你现在买的房子还是赚的，现在看起来很偏南的地方，到那时候可能都是近中心了，我5年前来加拿大的时候觉得23ave就是荒凉地带了，呵呵

也无风雨也无晴

有钱而还没房的,还是趁早买房吧.

我是一只鱼

大项目的建成会使得劳动力市场逐渐萎缩，贷款利率会涨，失业会增加，房价会跌