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请不要误读民众的授权(站务官方社论)

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鲜花(15) 鸡蛋(66)
发表于 2011-2-9 16:36 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
弹劾的结果表明,执法版主紫光获得了66%的支持率。有反对派认为,紫光获得了民众的授权,可以随心所欲地去做他喜欢做的事情了,用他们自己通俗的话来说,也就是“可以随便整”了。但是,事实果真如此吗?民众授权执法版主是否意味着民众认可执法版主可以“随便整”了呢?# J2 @" z+ k( A% M8 @3 N5 z

$ N& }/ b& t7 p6 @1998年美国总统克林顿被爆和莱温斯基的性丑闻案,而且在法官面前作证时撒谎,够严重了吧。但是,美国民众原谅了克林顿的行为,继续支持克林顿总统执政。是民众授权让克林顿在两性行为方面“随便整”吗?是授权让克林顿在司法面前撒谎“随便整”吗?都不是,而是,美国民众会在合格的总统和一些不检点行为之间的权衡利弊,从而做出最优化的选择。
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反对派(请允许我使用这个词,在反对党没有成立之前,只能用这个词来代表凌乱无章的反对声音)认为,是紫光违反了规则,民众支持紫光,意味着民众授权紫光去违反规则,当然算“随便整”了。说到规则,其实有两个版本的规则在起作用,左右着网友的判断。一个版本的规则就是写在网络上面白纸黑字的规则,简称版规。另外一个版本的规则就是网友心目中的规则,是他们认可执法版主行为可以接受的底线,简称规则底线。这次弹劾过程,实际上就是这两个不同版本规则之间的激烈碰撞。1 P+ f9 G( G, }2 d1 G5 O* i( A/ T
; m' t3 D5 T0 |' L8 n
反对派认为紫光违反了规则。他们判断的标准就是,紫光不但违反了版规,而且违反了他们心目当中的规则底线。他们把版规作为他们心中的规则底线,别人一旦违反了版规,自然也就逾越了他们心中的规则底线,所以,在他们眼里,紫光的行为是不可以被接受的。
6 p4 @2 ^: H* f! ]- g5 J( g' b* y  r  w3 O! i
但是,大多数网友却有自己的看法。他们判断的标准就是,即使紫光做了某些与现行版规不同的做法,但是,这个做法还没有达到违反他们心中规则的程度,尚未逾越他们心中规则底线,所以,紫光的行为是可以接受的。这也是大多数网友投赞成票的原因了。: X. d, n2 [. [# ?) v" G

2 f4 R. O  C' _: M: Z0 ?  q有些投反对票的网友,其实并非真的不认可紫光的违规。他们心中的规则底线还是和版规相差很远的。他们之所以投反对,只是因为他们和紫光之间有私人恩怨而已。如果把这些网友从真正反对违规当中剔除,加入到和现行版规相冲突的行列当中,不认同版规的数量将是一个很大的比例。$ x- f& T: J# ~1 `/ c8 p/ G: ]) E
" ?  H3 k) u! [" k: }8 b
为什么现行的版规会和大部分网友心中的规则截然不同呢?问题是出在版规本身呢?还是出在网友本身?我们不可能苛求网友都认同版规,即使他们遵守版规,也不见得他们就发自内心来认同版规。他们对规则有一套自己的判断标准,当有机会表达自己对规则的选择取舍的时候,他们选择了自己的标准,而放弃了现行版规的标准。造成这个原因就是版规和网友心中的规则实在是相差太远了,这个差距越大,冲突也就越大。而且网友心中规则的底线远远高于版规的底线,这个差距使得执法版主能够在逾越版规底线,但没有逾越大多数人心中规则底线的情况下,仍然得到大多数人的认同。& _, S% T0 ~9 I' S* I  P, F
, g! M# ]  L$ `& l3 l
正是这个差距和冲突,使得紫光能够赢得了这次弹劾。当然,执法版主的行为并非是无止境的,当他的行为一旦逾越了大多数网友心中的规则底线,网友是不会无动于衷的,这样的“随便整”才会遭到大多数网友的反对。
: F1 h$ m# y' j5 x, E) r. N/ X1 N$ i  J+ Q$ Q2 L- h
现任执法版主应该尽量缩小这个差距,在现行版规和网友心中的规则之间重新选择一个新的平衡点,来达到规则和民意之间的平衡。
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
发表于 2011-2-9 17:52 | 显示全部楼层
十字,我真心觉得你的逻辑能力应该用来写规则。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2011-2-9 18:29 | 显示全部楼层
鲜花(417) 鸡蛋(15)
发表于 2011-2-9 18:45 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美

7 ~. u# y- G8 f9 h8 h; K
$ t9 }- d7 m  N0 G3 P/ V4 U3 A紫光加油要给力!
鲜花(80) 鸡蛋(0)
发表于 2011-2-9 20:37 | 显示全部楼层
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2011-2-9 20:51 | 显示全部楼层
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2011-2-9 22:02 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
鲜花(242) 鸡蛋(8)
发表于 2011-2-9 22:14 | 显示全部楼层
# x) W0 _3 f5 Y" p# ~0 ^
老杨 发表于 2011-2-9 22:02
鲜花(123) 鸡蛋(0)
发表于 2011-2-9 23:20 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
$ ?" I- T  y* O
老杨 发表于 2011-2-9 22:02
& e- g5 b1 m: l$ r/ x% H7 k

2 m5 J  G3 n0 i, m3 V/ I: Z哈, 从年三十到年初七, 官方终于出来盖棺定论了.
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
发表于 2011-2-9 23:51 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
- z) E! i- l" x# E8 X3 ~$ Q
老杨 发表于 2011-2-9 22:02
; z' J9 l- P0 L+ m6 F% d
老杨,赶紧表态吧。
鲜花(20) 鸡蛋(0)
发表于 2011-2-10 00:39 | 显示全部楼层
&    十字!
鲜花(114) 鸡蛋(0)
发表于 2011-2-10 07:27 | 显示全部楼层
本帖最后由 2009的夏天 于 2011-2-10 07:36 编辑 8 e7 i1 @( X* I
/ s5 b/ }& D% i+ A1 m5 s; ^
每个网友都是爱网欢乐主人翁~~~- r3 q/ }3 {9 m: C3 J+ [3 g
非要搞的那么严肃,那我们就把脸往显示屏方向靠。越宽越好,越薄越好,越清晰越好,越贵越好,牌子越有名气越好。
9 t. {& l: \( v: d另外,咳咳~提高爱网主人翁素质的启蒙就是培养爱网主人翁意识。- j' g2 k' g8 _6 G
维权的先驱者总是一小部分人。对大部分网友而言,只要做到两点就足够:# l% ]. |1 e' |+ L
一是行使好自己的投票权,不要草率画圈甚至“出售”自己的权利
* I- N7 p, t6 k& J8 c) y其次就是执行多数人通过的决议,哪怕自己是投的反对票。少数服从多数是个基本原则,尽管多数人的决定未必都正确。。。。。。。那~~你想咋样儿??????1 c* u5 b- t' c$ s! Y" _' n
葱又咋滴
3 Z3 b' h- D- X' S" d! G& P犟又哪样) Q- |" Q4 v9 M; x% u" F; w
管你死犟活犟好犟坏犟6 ~+ w$ Z7 r" C0 s* \# P
有酱的地方有葱来蘸
% Q" X# T  u9 ?有葱的地方有酱来伺候" D1 N" C! e  o7 j0 Z4 Q! F
那种把葱插进鼻孔然后把JJ贴在鼻子上装大象的什么的,最火星了。
) ?8 p) ~2 `) s5 j1 V/ ^: B
鲜花(114) 鸡蛋(0)
发表于 2011-2-10 07:43 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
这片地儿真的越整越像居委会跟业主* f) l& W" @# t% M% T
明明是业主自己的物业,却要由别人来决定命运,这已成为基层民主的瓶颈。但居委会普遍乐此不疲,丝毫没有意识到自己的越俎代庖实际上是在挑战物权法,在疏离人民和zf的关系。$ L8 o: u7 p# v% S: v7 @" W
居民有什么权利?从未听说居委会做事要征得居民的同意。但业主就不同了。业主不仅购买了自己的房子,还购买了属于全体业主共有的物权,业委会就是代表大家管理那些共有物权的。选好业委会,不仅关系到大家的经济利益,还能使物业增值。因此,业主参与业委会建设的热情远远超过居民对居委会的关注。! y; |3 J# k  k5 P
然而,在现实生活中,大部分业主对小区公共事务并不关心,甚至很容易被人利用。区区蝇头小利,就能让一部分人在小区无事生非,成为窝里斗的干将。这里除了利益驱动,也不乏对公权的迷信。很多时候,居委会明显的越位仍能得到部分业主的呼应,就是借了zf的光~~
  Y& g- @' c9 A1 Y  _
鲜花(242) 鸡蛋(8)
发表于 2011-2-10 07:43 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
放开整
鲜花(3323) 鸡蛋(28)
发表于 2011-2-10 08:11 | 显示全部楼层
支持进一步深化改革,走有爱网特色的民主建设之路。
鲜花(787) 鸡蛋(4)
发表于 2011-2-10 08:19 | 显示全部楼层
理袁律师事务所
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2011-2-10 08:22 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
请十字两手抓,两手都要硬!# |* J- {& k  E& N. u+ e: p

1 ~. N! s; h$ o                  ---------- 村妇女身心安抚委员会
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
发表于 2011-2-10 08:39 | 显示全部楼层
这片地儿真的越整越像居委会跟业主
/ _1 T8 Y5 r1 ~. n明明是业主自己的物业,却要由别人来决定命运,这已成为基层民主的瓶颈。但居委会普遍乐此不疲,丝毫没有意识到自己的越俎代庖实际上是在挑战物权法,在疏离人民和zf的关 ...
! Q0 Z; _3 b8 O' b9 r2009的夏天 发表于 2011-2-10 07:43
7 v1 W( V+ L/ s) S3 g. R; R( T
我突然发现这个纯娘们的见识比我高。
鲜花(2212) 鸡蛋(4)
发表于 2011-2-10 10:07 | 显示全部楼层
本帖最后由 未名 于 2011-2-10 10:36 编辑
7 S& [% k, j6 T4 c# v
这片地儿真的越整越像居委会跟业主
' @7 t4 P# q; e6 f+ h( |  t% e明明是业主自己的物业,却要由别人来决定命运,这已成为基层民主的瓶颈。但居委会普遍乐此不疲,丝毫没有意识到自己的越俎代庖实际上是在挑战物权法,在疏离人民和zf的关 ...# I- H5 C6 q- D! l& P
2009的夏天 发表于 2011-2-10 07:43
/ ^1 ^( l/ Z7 {, q8 J
12楼,说得挺好
' V, k! ~6 M3 f7 k) Y
! z5 F( g, [! \6 G1 a$ i8 R这段,说到业主,有两点你可能没有考虑到,比较喜欢你的犀利,就是和你个人交流一下
9 }. Q# B8 a) D5 U& M1 I
1 W' K- O- x, J& f) K" `' T3 j* T- E1)网站人员流动性很大,大家愿意在这灌水,除了因为这里有信息,有朋友,更为关键的是在这里,大家在不同的方面都介入,进而有归属感。信息可以拷贝,朋友可以一起转去,而这种网民归属感带来的软实力才是网站增值的最关键点。这也是为什么作为聪明的业主,他反复强调大家的意见更重要。这个不是客气话,而是符合业主,深层次的利益追求。也就是说,所谓基层民主的瓶颈在业主那并不存在。
' u7 e& O% T' t* T( Z+ R
* ]5 w7 b; O0 n/ m  Z2)本来,居委会几个大妈,把零零碎碎鸡毛蒜皮的事就处理了。你紫叔好心,非要替你羊叔收回权利,我是不关心没问你羊叔,但猜测着,一吵架,一帮人全打着电话找你羊叔诉苦水,倒垃圾,他很难会开心。再说了,人业主原来在无为,管理的最高境界呀,非给人降级处理具体事务。这事,唉
' L$ S+ U5 K- X: b' {  g, m" O& E; v
向领导负责,可以,但必须要会揣测上意才行。
鲜花(114) 鸡蛋(0)
发表于 2011-2-10 11:11 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
12楼,说得挺好
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* \$ Q( a0 N/ K5 O: h, M这段,说到业主,有两点你可能没有考虑到,比较喜欢你的犀利,就是和你个人交流一下
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1)网站人员流动性很大,大家愿意在这灌水,除了因为这里有信息,有朋友,更为关键的是在这里,大家在不同 ...+ c1 \* Y5 S8 s& y
未名 发表于 2011-2-10 10:07

2 m6 o' g; V1 H
* L$ Z% @8 [' @) {; a2 \5 e) R" N' [
白素,我回头回答您的那两点,现在时间有点不够,可不能马虎~' u, N& k3 }8 }

$ Q  N; B4 B6 T我早上还有点儿尾巴漏了~我先说完
0 T: b' l3 f1 p2 q继续居委会.相似,相似
) A& b/ S  T* K7 X8 N' t- T" C1 n) w3 |  ?) y' |6 \6 \
由于原业委会集体退休/辞职,使小区很多问题不能及时得到解决,广大业主对这次换届很期待。可居委会把那帮原业委会成员塞进改选小组,理由是业主中意的人都有这样那样的缺点。
8 ]! a+ K- q4 s. d5 |可不愿意为大家服务的人就能胜任换届工作吗?so so 悬~~~~~~~~~~~~~~
鲜花(20) 鸡蛋(0)
发表于 2011-2-10 11:20 | 显示全部楼层
每个网友都是爱网欢乐主人翁~~~
; o7 \" X" G: H+ ?: \0 M非要搞的那么严肃,那我们就把脸往显示屏方向靠。越宽越好,越薄越好,越清晰越好,越贵越好,牌子越有名气越好。
  \! d1 m! V1 t2 ^# O9 G8 w5 ^4 Q) h另外,咳咳~提高爱网主人翁素质的启蒙就是培养爱网主人翁意识。$ ^7 I  I' M$ Q$ f2 c8 C6 O- X1 M  k/ M
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8 w+ D# ?% B9 L# u: ~3 U2009的夏天 发表于 2011-2-10 07:27
/ s+ t- R5 I# m/ `, P6 G# p
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一个纯娘们儿说出了比纯爷们纯帅锅美女们还~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~纯的话!6 k9 v  Q4 B( u2 R; {8 `% y- A6 L. Y

) H/ F  r# ]- O% Z
鲜花(2212) 鸡蛋(4)
发表于 2011-2-10 12:19 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
白素,我回头回答您的那两点,现在时间有点不够,可不能马虎~
  n9 g# y# y" u. t2 i, ^9 ?& {: D! ^
我早上还有点儿尾巴漏了~我先说完7 E4 t" q: a- J0 C- N* M7 v
继续居委会.相似,相似# c0 N# G6 ?# z
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由于原业委会集体退休/辞职,使小区很多问题不能及时得到解决,广大业主对这次换届很 ...2 F/ y* b% ~5 K$ f8 l
2009的夏天 发表于 2011-2-10 11:11
; H# m6 N; k8 K1 ?

, I" n9 L" \, p! A% T8 ]' g/ c0 Y你这业委会,居委会,广大业主等专业名词太多,我被整糊涂了
鲜花(114) 鸡蛋(0)
发表于 2011-2-10 12:23 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
你这业委会,居委会,广大业主等专业名词太多,我被整糊涂了3 k" z4 S' Q7 ?2 j+ z2 u# q9 S" e
未名 发表于 2011-2-10 12:19

( S" w7 |& m- N% i, A3 Z
/ H  M/ |; U/ A4 a5 R撒网不撒套
鲜花(60) 鸡蛋(0)
发表于 2011-2-10 13:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 Crisis 于 2011-2-10 13:11 编辑 * J* k6 o) u" m/ W
有些投反对票的网友,其实并非真的不认可紫光的违规。他们心中的规则底线还是和版规相差很远的。他们之所以投反对,只是因为他们和紫光之间有私人恩怨而已。* F9 x: c1 F: Y$ N2 j
十字路口 发表于 2011-2-9 16:36

) X& O9 K4 |" d3 x, w/ h, V
/ D+ S# e8 z# F- r7 @# Q. b3 `原来投反对票的网友,也是认可紫光违规的。真正反对的,都是和紫光有私人恩怨的!所以,大家不能反对,一旦反对,就是和你十字,紫光还有那个什么芳烃有私人恩怨,就是在公报私仇。
/ ~: T1 a" U% ?9 @4 I9 y* s# q
! S0 V( N3 x5 k3 U这逻辑,啧啧
0 L' i( ]- C4 u: \
* S, n! a) F% j随便整吧。还出社论呢
& k3 m2 N" V) Y' M* z+ g, I: F/ Q0 c% R" B
另外,十字,再次问你:你搞这么多东东,不就是指望后来者遵守你们将要制定的规则么?再次劝你,别操这份心了,除非你们能够千秋万代,一统江湖。你们怎么践踏前面的规则,后来者一样会循着你们的路来践踏的。这点,皮校长已经说得非常清楚了。
( s; ~9 `# U, O; Z0 l
1 D+ D  K' m# ~以前的规则千般不好,需要万般改进,但一定不是由践踏规则的人来作的。改进有很多种方式,以前的规则中,从来没有拒绝过加入新的补充规则,甚至废掉一些过时的规则,为什么要选择这么一种极端的方式呢?7 U2 H5 N* W" N& K5 ?! V
3 V& m% ?2 U9 ?; P+ j! H1 e& `4 B4 A
最后,提个问题,是反对“党/派”在误读,还是你们在“误”作?回到你举的克林顿的例子,克林顿是道过谦的,也表示过自己那样做是不对的 ,当然,他内心如何想,大家不得而知。但这里的人践踏了规则之后,有谁“像个男人”站出来认了个错么?哪怕是口头上的?
鲜花(60) 鸡蛋(0)
发表于 2011-2-10 13:27 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
喂,你们什么时候放高潮阿?别那么多废话了哈。咱也很后悔那个时候僵化的规则害了高潮呢,这个网上,高潮的粉丝还是比较多的,甚至比你们这几个执法的粉丝还多嘛
( d5 O; ~0 R& }( v" e
$ C9 c, _- z& Y, X5 f6 U7 o咱这句话,会一直问到你们释放高潮为止,如果嫌烦,就利用你们手中的权力把咱封了吧
' d, n, U5 `  q' u- ?* T5 _2 z" r, K$ t& g, |2 k
反正,曾经你们中最反对封帖沉帖的人,也早已经将咱的一个帖子封掉了。咱当初就是因为封了沉了某人发过言的一个帖子,还不是他的主帖,得罪了人家呢,人家还诬指咱删帖呢。呵呵,上了台了,坐大了,就做同样的事啦$ X  {. t6 o6 n  @; z
& \; v' `0 E! m$ T( b
版主这个官位阿,是照妖镜哪
鲜花(2212) 鸡蛋(4)
发表于 2011-2-10 13:36 | 显示全部楼层
撒网不撒套$ b" i# Z7 o* F: S' C
2009的夏天 发表于 2011-2-10 12:23

( i8 M9 s1 q- b: Z+ `. _- _
. N3 j+ \# P% Z9 A3 ?! G; g( p撒什么套,表达不清,扣十分) [/ Y8 V: R, a
- T. @* }# R6 F. Y, a5 V
对了,我19楼就是和你交流一下看法、,不一定非要回复,当然除非你想
鲜花(114) 鸡蛋(0)
发表于 2011-2-10 14:45 | 显示全部楼层
撒什么套,表达不清,扣十分
& u( ]' W* h& z& H, f4 I& [4 N+ z7 T; C, T/ H. p$ H
对了,我19楼就是和你交流一下看法、,不一定非要回复,当然除非你想6 n; n% ~0 b" p2 E
未名 发表于 2011-2-10 13:36
7 m; K: W6 p$ r* s

0 @9 L; H! W- y7 r4 \白素真系温和体贴
$ |% w, g8 o# P* r我也感脚我再回个真得把网勺整成汤勺了3 y. R* L/ ]2 t
死硬死硬滴好像不太口爱了
鲜花(15) 鸡蛋(66)
 楼主| 发表于 2011-2-10 15:07 | 显示全部楼层
原来投反对票的网友,也是认可紫光违规的。真正反对的,都是和紫光有私人恩怨的!所以,大家不能反对,一旦反对,就是和你十字,紫光还有那个什么芳烃有私人恩怨,就是在公报私仇。
" K! `0 j: K# M: I1 s0 q3 a( G: x
4 Y  ~; }4 ]; B/ a/ J这逻辑,啧啧9 ]6 Y7 H; M8 c( T8 b3 d6 h5 m" X+ W
# U1 L- g+ I" z* L- Q9 u! u
随便整吧 ...( Q6 \4 e  u. q4 ~
Crisis 发表于 2011-2-10 13:00
% `( b/ g! O2 D% e# ?
看来我要解释一下,投反对票的,有以下情况:
* |2 L/ f: i7 R$ @& u第一种:和紫光有私人恩怨的,认可违规的。
9 T$ E+ f% L- j) R第二种:和紫光有私人恩怨的,不认可违规的。. x0 o$ n- H2 V2 J5 U- i
第三种;和紫光没有私人恩怨的,不认可违规的。
4 U& T% w1 `9 Q" _5 l我原文提到的只是第一种,你不能拿第一种来代表全部投反对票的人。所以,你第一句的判断“投反对票的网友,也是认可紫光违规”明显是误读了我的原文做出的误判。+ d- }  F8 c' V) J6 k
& y7 ^! x$ Q4 \9 ^
还有,我提克林顿的例子,只是说明民众对待领导人的态度。当然领导人对自己所做事件的态度,根据事情的性质的定性不同,反应也不同。紫光自己都没有认为自己违规,他当然不会道歉了。但是,这并不影响大部分网民对他的评价,因为大部分网民是使用自己心目规则来判断。
鲜花(123) 鸡蛋(0)
发表于 2011-2-10 15:22 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
哈, 学过排列组合没?
鲜花(15) 鸡蛋(66)
 楼主| 发表于 2011-2-10 15:24 | 显示全部楼层
哈, 学过排列组合没?
( J( {0 F4 w+ @: _- t0 y八千里路云和月 发表于 2011-2-10 15:22

8 F# p( S6 s  @请指教~~~
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