弹劾感想

zsm2002

因为紫光版主不按照规则做事情，且没有按照规则做事情的意愿，我发起了对他的弹劾。弹劾在紫光版主对不符合规则之处没有任何改变，且依然毫无按照规则做事情的意愿的情况下，走向失败。对这样的事情，这样的结果，我有一些感想。

这个规则运行至今，已经超过两年，这两年来，虽然不同的执法版主对规则的理解有分歧，对规则的不足之处也不断有修改，有补充，但是，有一点是几乎所有的曾经的执法版主们所共同拥有的，那就是：执法版主必须严格按照规则来执行。这条原则，是这个规则系统的基石，如果没有这个基石，所有的规则我想就只能用一个成语来形容：皮之不存，毛将焉附？

, t; c: {3 h) p3 M但今天，这个失败的弹劾把这个规则的基石击得粉碎。因为，这个弹劾的结果已经用民意的形式表达了这样一个授权：执法版主可以超越规则行事。我们大家，通过这个授权，否定了曾经通过规则形成的授权，也否定了规则对执法版主的约束。从此以后，规则在我看来，只是浮云。
% r& y/ R4 W- V( d
对这样的结果，我很遗憾，因为我一直认为“人们通过形成规则来表达民意，执法版主按照授权执行规则以实现较高层次的理性”是一种比较理想的社会组织模式，但是实践证明，事实并非如此，至少在我们edmonton华人网的圈子里，这不是我们所要的选择；同时，对这个结果我也感到一阵放松，因为作为一个曾经的执法版主，一直在心里存有一种维护规则的莫名其妙的责任感，而在规则成为浮云的今天，这个责任感终于已经不复存在。
6 a: ]' I. ~  K6 N" f
刚才看到fountainbleau发了一个帖子，好像是ban了上山打老虎，向我和suvescape求弹劾。我没有回复，我在等待弹劾的结束，现在我可以告诉你，弹劾的结果已经给予了你超越规则的授权，所以，我不会再依据任何规则发起任何弹劾，毕竟，我不是神仙，不能驾驭浮云，让你失望了。
! _7 g! A# ]# d& |9 U# d3 K
  W% K' e0 _. D9 b& ^+ k, M' g6 H& Y向所有支持此弹劾的网友致以崇高敬意，谢谢你们的支持！同时向顺利通过弹劾的紫光版主表示祝贺！
9 s! ?2 y: S! N/ s  p; l
顺祝所有网友新年快乐，心想事成！

jimtara

提请管理员STOP当前正在运行的版规

2009的夏天

当时定版规的时候所有条款也是经过民意投票通过决定的吗???
8 V& e5 n/ I' X3 t, a. m就算当时是通过的,现在如果把版规搬出来,叫这次参与弹劾投票的人来再投一次看看,
看看结果会怎样???能不浮云吗???

未名

当时定版规的时候所有条款也是经过民意投票通过决定的吗???
" N& \2 V5 {7 v( u& a/ \, H就算当时是通过的,现在如果把版规搬出来,叫这次参与弹劾投票的人来再投一次看看,
# f9 h$ K" h* A9 I8 M6 L看看结果会怎样???能不浮云吗???
2009的夏天 发表于 2011-2-3 15:23

' r/ U/ S/ s% t6 W6 A
! Q2 w! S( I9 \- S, ]2 T6 w7 c+ [夏天这个感想，不是抱怨，而是接受现实

我个人会再考虑一下，理理思路

紫光

我对你坚持原则表示敬意。
但是我想说的是，这是网络，这里没有杀人放火的事情发生。
再大的仇恨不过是几句不中听的话，睡几觉起来就忘了。
  R  b; B, _3 L8 E+ h既然不是审判杀人放火的法院，规则本身就应该多一些余地。
& Z3 l# U  z7 E; m4 K而且很多时候，因为有了这个执法制度，造成常规斑竹的不作为。
其实如果他们及时处理一下，屏蔽掉骂人的脏话，很多事件可能都走不到站务来。
+ F  g8 O: |" {: Y: s对于前辈们法制的美好愿望我是怀有尊敬的。
3 ~% ~( G5 e& T$ A1 b* |但是爱网把网络当成法庭的执法管理在网络世界中太独树一帜了。

白马啸西枫

十字路口

这个弹劾的过程，无论成功与否，本身就证明了规则的存在。

jimtara

...
# s$ |& Y0 i* @/ \5 H但是我想说的是，这是网络，这里没有杀人放火的事情发生。
" H$ p# W1 n7 P8 v5 W% Z再大的仇恨不过是几句不中听的话，睡几觉起来就忘了。
1 N; n5 h( w: v( `既然不是审判杀人放火的法院，规则本身就应该多一些余地。
: e3 n8 Q. r" p) v: g8 f, m; a( N" V...
! c9 l) T) x' D6 g紫光 发表于 2011-2-3 15:28

* C* w1 |! N; l6 y% \, I/ H
没有执法系统 may be better!

八千里路云和月

这个结果我早就预料到。

8 ^4 ?! q; g' L1 }- D% n3 a其实，投票结果如何， 并不能表示什么。

& y2 ]' Y: H; C2 i网站是老杨的，老杨认为网站应该螺旋型的前进， 一段时间法治， 一段时间人治， 这也未尝不可。

别问

ZSM确实令人肃然起敬。我觉得如果他能再多给一段时间给现任执法，如果那时他依然还有足够的理由来弹劾，结果可能大不一样。

八千里路云和月

我对你坚持原则表示敬意。
& R3 v# B) U" c) W0 c但是我想说的是，这是网络，这里没有杀人放火的事情发生。
* J8 Z9 V0 D$ g) K! j0 W8 n再大的仇恨不过是几句不中听的话，睡几觉起来就忘了。
3 E$ K4 S+ a# u其实如果他们及时处理一下，屏蔽掉骂人的脏话，很多事件可能都走不到站务来。紫光 发表于 2011-2-3 15:28

) l+ ]  A& ~, v$ {
  ^" e! V. S5 K# C. U4 R扁舟当时也这么处理来着

猪刀小试

因为紫光版主不按照规则做事情，且没有按照规则做事情的意愿，我发起了对他的弹劾。弹劾在紫光版主对不符合规则之处没有任何改变，且依然毫无按照规则做事情的意愿的情况下，走向失败。对这样的事情，这样的结果，我 ...
, o! {1 e+ q" w  f  Lzsm2002 发表于 2011-2-3 15:06

7 v; |( Y. J  C$ @& P, ^/ l
呵呵，z大，别放在心上。我觉得有几个原因导致紫光这次胜出：

. D/ j% }/ y+ @" [/ l1.他刚上任第一天就被弹劾。不少人都是这个原因而选他留任，也就是说给他个证明自己的机会。

2 [* a7 `; A6 t2.老鼠会风波刚结束。常在时尚版的id对老鼠会事件的评价比较统一，紫光在本次事件中赢得时尚版不少支持，投票支持他留任的，时尚版占了挺大一部分。
+ ]7 {1 i) {6 f; g0 C8 h! Q
3.投票时间过短，仅仅有一天的投票时间。昨晚又是年三十，不少人都聚会没上网。

; H& L4 s3 m! _! T4.公开实名投票。这个应该算是我考虑不周的地方，只想到了进度上我配合老杨的方便，而忽略了由此对结果可能产生的影响。再次道歉。

7 V# M5 P' d8 z% N0 H5.法治社会优于人治社会，但法治网站是否优于人治网站就没有那么多成功的例子。目前网站规则比较多，加上近期为受骗人出头的sumash被封，暴露了目前规则的一些不灵活性。可能会让一些怎么管理网站都无所谓的网友选择站在了紫光一方。

& \4 T/ q  a: G, U3 M% p除了第一第二及第四条是有实际例子，其余的都是我瞎猜的～
7 e4 l1 f5 e2 w. y: r
至于以后新执法怎么操作，我们还是拭目以待吧，可能会更好，可能会更差。如果更差的话，那一个月之后可能还会有人发起弹劾？

3 g# U. [$ C) c! V! B. X6 d# s% ]祝z大及各位网友春节快乐～

八千里路云和月

顶猪刀这篇。

新年快乐

阿牛

4.公开实名投票。这个应该算是我考虑不周的地方，只想到了进度上我配合老杨的方便，而忽略了由此对结果可能产生的影响。再次道歉。
猪刀小试 发表于 2011-2-3 15:38

0 x5 ^$ z9 ^' z$ N  V& _支持ＺＳＭ２００２,　支持八千里路云和月.　
' u% Z3 Z/ ~1 f! M7 l
8 P: b; v* `+ s# @) d8 p! P不支持猪刀 把给紫光投票的网友归结为不明真相被暂时情绪迷惑了的群众 从而简化自己处理不周的责任

猪刀小试

顶猪刀这篇。

新年快乐
' G, P1 }( G/ w. a$ x八千里路云和月 发表于 2011-2-3 15:43

八哥新年好～

猪刀小试

支持ＺＳＭ２００２,　支持八千里路云和月.　
0 D. e; r+ Q& Q$ m( ~' P
不支持猪刀 把给紫光投票的网友归结为不明真相被暂时情绪迷惑了的群众 从而简化自己处理不周的责任
阿牛 发表于 2011-2-3 15:45

) L2 x- D: P/ N" D 我已经和队长检讨过了，决定周六和那位伟大的父亲共同守门～

别问

' C, w5 p( T  L' U2 v# S

支持ＺＳＭ２００２,　支持八千里路云和月.　

/ G" Q# B, I+ D1 q7 {不支持猪刀 把给紫光投票的网友归结为不明真相被暂时情绪迷惑了的群众 从而简化自己处理不周的责任
9 \( r4 A- d7 G阿牛 发表于 2011-2-3 15:45

猪刀临时应急做了不少工作。换做别人还不一定有他处理得好。
不干活当然不犯错误，干得越多当然错误的机会越多。
  V3 k5 J- b( _当时正干的时候，有这么多先见之明的，怎么不提前提醒下呢？
4 j( k! o7 K& r; |) B3 J- D) B你处理的周，当时也没见你有什么实质行动

猪刀小试

猪刀临时应急做了不少工作。换做别人还不一定有他处理得好。
1 ?1 [" j) e: P: E; Z0 ]( f% D# C不干活当然不犯错误，干得越多当然错误的机会越多。
8 q9 `" j3 L6 h9 Q当时正干的时候，有这么多先见之明的，怎么不提前提醒下呢？
Neverask 发表于 2011-2-3 15:50

# n3 U& P& {* A/ Q3 r  f没事没事，阿牛和我熟得很，开玩笑呢。再说做错了被批评也应该，错了就改，改了再犯，千锤百炼啦～

lsdev

支持投票结果
恭喜紫光
' |6 M8 x9 A; d, R) o2 {: m6 t崇拜ZSM

冰糖葫芦

我已经和队长检讨过了，决定周六和那位伟大的父亲共同守门～
8 e4 Q3 m4 z; ~6 A% M猪刀小试 发表于 2011-2-3 15:49

门已经够小的了
0 u  L2 }: H( {) r9 U% G, Y# p再放一个猪 一个牛

冰糖葫芦

因为紫光版主不按照规则做事情，且没有按照规则做事情的意愿，我发起了对他的弹劾。弹劾在紫光版主对不符合规则之处没有任何改变，且依然毫无按照规则做事情的意愿的情况下，走向失败。对这样的事情，这样的结果，我 ...
zsm2002 发表于 2011-2-3 15:06

对规则的理解 都是从这里开始的

十字路口

向ZSM2002表示歉意，
- Z' n3 a$ E  N3 G关于执法，我也有责任。
我没有能够在执法过程当中敦促和提醒其他两位版主，特别是在一些热点有争议的关键问题上面规劝他们。
( N0 H' a8 ~8 H我过分拘泥于刚刚建立起来的执法队伍内部和谐。
我没有能够坚持足够的原则，来调整他们偏离的轨道。
请ZSM2002不要灰心丧气，继续支持我们。

pchell

# G, p) E8 ?: w' b" g+ x
+ q" E! s2 S# c0 G, N9 c( b公等不用吾计，致有此败，惜哉！惜哉！！

紫光

你们不用担心了，我们不会把网友全封了，然后没有人来灌水的。
我们的目的是：让灌水来的更畅快一些，少点争吵和投诉事件。

smalleagle

扁舟当时也这么处理来着
+ F$ l7 x: D, \# H2 `8 s八千里路云和月 发表于 2011-2-3 15:37

; O: ?3 K1 e, {9 P* z- @, R% h3 `
不想多说这个结论什么，因为不想在这里产生另外一个问题。

smalleagle

3 Q' z4 ]0 Y, Z" t

支持ＺＳＭ２００２,　支持八千里路云和月.　

  I& H. d6 t5 w  l不支持猪刀 把给紫光投票的网友归结为不明真相被暂时情绪迷惑了的群众 从而简化自己处理不周的责任
阿牛 发表于 2011-2-3 15:45

群众都是不明真相地，多莫熟悉的词语。
+ [8 u6 i2 G/ L! o/ w2 A* s+ A看来已经成功脱离群众，到了官老爷的位置了。

tqbs

我记得以前有人提起过有一个李鬼爱诚中文网。搜到了两个贴子，可是都没有连接。谁能提供一下，不胜感激。
# b3 [* I4 T' M3 [' ]
1 i, S# J2 g" C谢谢

suvescape

8 D3 Z5 e  D/ M: c# U. E如果十字能真实的认识到自己的不足，是一件好事情。
# x! q4 \) y2 J$ S6 J紫光和那个年青人我就不说了，十字是茶馆的常客，当我看到在野的十字洋洋洒洒一大篇文章理论的时候；再看看执政后十字的具体行为，完全两个人。只能说，目前我对你非常失望。
) \3 V' d  ^  B+ t9 r2 `! S% V1 y  p

向ZSM2002表示歉意，
9 _  L, b% j+ a6 c3 o/ Q3 Y0 w/ P关于执法，我也有责任。
我没有能够在执法过程当中敦促和提醒其他两位版主，特别是在一些热点有争议的关键问题上面规劝他们。
我过分拘泥于刚刚建立起来的执法队伍内部和谐。
我没有能够坚持 ...
十字路口 发表于 2011-2-3 16:02

suvescape

夏天这个感想，不是抱怨，而是接受现实
; K. m: X& G7 c4 p2 E
我个人会再考虑一下，理理思路
未名 发表于 2011-2-3 15:26

我个人对白水同志的行为也非常失望。如果没有认错的话，未名就是白水。我看了一下选择了留下紫光的人，对一些年青的id我不认识，但是一些老版主，老执法的id是认识的。

我觉得白水同志的内心并没有分清楚什么是事实，什么是人情。猪刀也是如此。你们都向往民主，痛恨独裁，但是你们根本不知道民主的基石建立在什么地方！一个独裁的政府，，也可以集中力量干一些大事，也可以盖一个万里长城，也可以抵御外族入侵，但是他的性质永远是独裁！一个民主的政府，可能办事效率差一些，可能有重重缺点，但是民主的强大在于他有自我完善的能力，所以民主永远是人类当前的指挥下的最好选择

当然，投票结果是每个人都应该接受的，我接受紫光继续当版主的结果。

vilna

如果十字能真实的认识到自己的不足，是一件好事情。
5 s+ e  ?* r* f: i, J紫光和那个年青人我就不说了，十字是茶馆的常客，当我看到在野的十字洋洋洒洒一大篇文章理论的时候；再看看执政后十字的具体行为，完全两个人。只能说，目前我对 ...
suvescape 发表于 2011-2-3 19:04

我也同意，一直以为十字的理念应该比较坚定。如此所为，如何去责怪某某当局的做法？不过十字，你现在努力也晚了，投票的结果已经赋予了你们随意改变规则、随意超越规则的权力，这是各种合力一起给予的，你一个人已经无法纠正了。
) T+ O' i; g* A! h) l* Z
( [1 ~) S! Z; ]0 P  Y另外，和吉普车探讨：我感觉那位不是年青人，最起码中年了。
5 {& y7 [: r; R& H; X3 X-----------
8 e2 A7 D0 t! x  a. S4 \3 P  P0 j0 s一般来说，规则往往是一场持续的集体狂欢的佳肴和牺牲品，我们不应该奢望会有例外~~~~（和本网的理想主义者们共勉）。