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大洪水时候植物都是怎么活下来的?

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发表于 2010-7-12 16:19 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
和老虎争论的时候出现的问题:动物都是公母带到了船上,那植物呢?
* r0 B  r2 K+ s2 i植物难道泡在水里能够泡150天以上而不腐烂,并且在水退后继续发芽生长?% ~- m. F- j2 Z+ t4 X9 f' L; l. u6 N% y( O
地球上这些陆生植物可能吗?而且水把山都淹了,那平原上的那些得淹多少天啊,而且喜马拉雅山就8000多米,把它淹了的话,平原就在8000多米水以下,这植物还能抗2、300百天,基督徒的常识真是厉害。
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发表于 2010-7-12 18:07 | 显示全部楼层
呵呵, 记得以前有过千年的古莲发芽的例子。找给你个糊涂虫看看。
+ f/ N* v/ F& X+ g$ G5 ?
8 _7 y# ]3 k: j3 S7 x: f四 千年古莲发芽之谜 3 y( q/ v" A4 x
申女士是美国加州洛杉矶大学的植物学家,她的实验室里培育着各种各样的植物,但是她最珍爱的却是两棵古莲——它们的年龄都在500年左右。
3 R! m3 ~/ k1 R. W: a" H) a   
8 X" g0 R- ~/ @  “普通的花卉只能存活几年。”申女士介绍说,“这两棵古莲却大不相同,它们的种子经历了几百年的时间洗礼,现在居然发芽开花了。”
; h# H: j& ^' L. {   
- B; K3 y# w5 s  沉睡千年的古莲醒了
; F- e2 r; l6 Q' K7 `+ w1 c   
6 j% s# I: t, ?) p6 b  数年前,申女士到北京访问中国植物研究所;临回美国时,北京的同事送给她7粒莲花种子。“据说这些种子是从东北的湖底泥士中挖掘出来的,我知道它们的年龄很老,但是不知道确切的数字。”申女士说,“当时它们没有引起我足够的重视,倒是我的实验室同事约翰•萨森发现了它们的价值。”
- f& V$ Q  ]1 E% V  x* l3 w- N   6 S$ h* f& R& h3 g4 B. ^
  约翰•萨森利用碳同位素测试仪,对古莲种子的年龄进行鉴定,发现它们竟然是1200年前遗留下来的!更令人惊奇的是,当申女士用刀片切去种子的外壳并把它们浸泡在培养液中后,没过多久它们居然发芽了! * |; @; ?& ~) C2 t  ]
   ) ^! X& g. Z* h6 D7 j, Y0 B
  遗憾的是,这些种子发芽后存活的时间很短,但是它们已经被列为目前世界上最古老的能够发芽的种子。 9 N+ C/ z" o$ Z1 x+ G
   
' H$ O4 H; b' p  千年的种子能够发芽?!这激起了申女士极大的兴趣,她决定再次返回中国寻找这些神秘的生命。当时申女士已经是国际植物学界的知名学者,许多科学家愿意协助她完成此项研究工作。
+ m: x* O$ g2 n9 h7 T  L   
7 s. w  O) h! B! [& I0 Y  j2 l  科学的道路并不平坦 : m- \3 V5 p/ t2 K. w; F/ G
   
% _. V) J5 S- B) W  申女士带到美国的第二批古莲种子有21粒,年龄都在200岁到500岁之间。1997年,申女士在德国研究莲花培育技术,通过实施“小手术”,第一粒种子发芽了,但是它只存活了不到3个月。 ' W* }5 t) _7 r. C- N
   
2 q4 |. p; ^  i# N2 Z/ s5 m1 ^  “随后三年中,我在美国加州植物研究所培育了另外三粒种子,但是它们都没有开花——很明显,我使用的方法不当。”申女士回忆往事说,“后来好像很幸运,这两粒种子都开花了,就是现在你们看到的这两棵,其中一棵的年龄是408岁,另一棵则是466岁。” & o9 R# Q. a4 H/ G
   , [, m) j& t9 V/ _: W  L$ n8 G
  尽管古莲开花了,但是它们与现代的莲花有许多不同,不能完全适应现代的环境。“我正在想尽一切办法,使它们能够茁壮成长。”
; X: Z: S7 Z; z1 ], r( Z) @   7 f  k5 @" D  V& W
  据申女士介绍,莲花能够如此长寿,应该有其特别的原因;如果能发现莲花长寿的内在机制,人类将会受益匪浅,例如可以解决粮食储存问题,减少世界饥饿人口,还有可能延长人类的寿命。 * S1 K/ E9 c# B& E/ a6 O2 W/ u
   
/ R) I: y" o" L% i# U  关键问题是:莲花长寿的秘密是什么呢?申女士称,可能与土壤的辐射有关。
4 Q7 J# u  j3 F5 b7 z   5 E, l! j" n- u& y- v
  盖曼•哈伯特是一名化学家,他是申女士的工作同事。哈伯特发现,古莲种子周围的土壤能够发出轻微的辐射。“尽管辐射的强度很低,但是数百年之后其产生的效果也是相当惊人的。”申女士解释说,“这或许是古莲种子为何能够存活至今的原因。” ) N: {6 I# l& m: y. J9 k' ~
   
8 X: E  M% @' g3 q% w/ v  据悉,申女士目前还剩下15粒古莲种子,她准备提供给其他科学家,使得该科研项目能在世界范围内进行。“莲花出淤泥而不染,所以它在佛教中它代表着特殊的意义。”申女士说,“现在我们要找出莲花长寿的秘密,造福于全人类。” $ _* b0 B( P% g8 g9 ^7 `7 H
, Y0 P9 h# W" h+ S# j! K! y
在地下沉睡了千年的古莲怎么还会开花呢?
, _- v' l+ h% ]8 A8 h8 [* a
9 i( k8 J( S5 h! N4 {( J4 V* B" K这与莲子的结构有关。莲子的外种皮坚硬致密,像个小小“密封包”,把种子密闭在里面,可防止外面的水分和空气的渗入,也可以防止种子内的水分和空气散失,因此莲子的生命活动极为微弱,相当于休眠状态。这是古莲子还有生命力的重要原因。
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发表于 2010-7-12 18:47 | 显示全部楼层
LZ的认识只限于目前的认知,谁能说清大洪水前的情形呢?: T7 L( g, t# F% M

+ z4 N. |! @8 E, w自然界的多样性,是进化和自然选择可以产生的吗?
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发表于 2010-7-12 20:43 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
有机会把老虎丢到鲸的肚子里生活十天半个月的,大伙就知道基督教的神经在吹牛了。
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发表于 2010-7-12 20:51 | 显示全部楼层
38當時,有几個文士和法利賽人對耶穌說:‘夫子,我們愿意你顯個神跡給我們看。’& C8 b" V2 _  F- T" k
39耶穌回答說:‘一個邪惡、淫亂的世代求看神跡,除了先知約拿的神跡以外,再沒有神跡給他們看。5 J! v* [* Q7 Z- ~$ v
40約拿三日三夜在大魚肚腹中,人子也要這樣三日三夜在地里頭。
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 楼主| 发表于 2010-7-12 22:28 | 显示全部楼层
本帖最后由 smallhill 于 2010-7-12 23:30 编辑 9 w$ I0 Y- N- P

* A5 H$ f" `2 V; E9 w# u9 x种子可以,而且古莲还是水生的植物,象椰子还是通过水来让椰树的种子到其它地方去的。问题是象橄榄树这样的树而不是种子能够在水下熬150天吗?而且很可能还是在水下8000米。& M" |( [6 J- ]3 n3 ]
拜托,不要在这样牵强附会了。5 ~( x) T% t, E2 s* I5 ]# @' r
呵呵, 记得以前有过千年的古莲发芽的例子。找给你个糊涂虫看看。
: \' H& o2 @/ ?* `! Z; Q: v2 d, n0 c$ Z+ u, A
四 千年古莲发芽之谜
4 P5 s" Y7 y, b 申女士是美国加州洛杉矶大学的植物学家,她的实验室里培育着各种各样的植物,但是她最珍爱的却是两棵古莲——它们的年龄 ...
  D/ C1 f6 V$ c  D/ |上山打老虎 发表于 2010-7-12 19:07
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 楼主| 发表于 2010-7-12 22:31 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
老虎在另一个帖子里说人是三兄弟进化成今天黑白黄三种人的。
/ W* C! q3 C: }/ C1 S& H7 {
LZ的认识只限于目前的认知,谁能说清大洪水前的情形呢?
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: r$ N- U  U7 }* ~2 K8 _自然界的多样性,是进化和自然选择可以产生的吗?4 `; e9 x; C$ k7 C7 w8 m' S
yj151 发表于 2010-7-12 19:47
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发表于 2010-7-13 00:28 | 显示全部楼层
种子可以,而且古莲还是水生的植物,象椰子还是通过水来让椰树的种子到其它地方去的。问题是象橄榄树这样的树而不是种子能够在水下熬150天吗?而且很可能还是在水下8000米。5 t9 e1 m+ P8 U4 l' Z0 z8 T; n% S" Q
拜托,不要在这样牵强附会了。  `0 p2 E/ R7 Y8 R/ V( f' B1 E3 _1 Z

2 n- q9 B5 ^$ G/ _smallhill 发表于 2010-7-12 23:28

7 d' o2 p( n) P( c/ [0 A& a5 d7 I" j. O拜托,大洪水时代的具体细节大家都不知道。所以没办法证明。既然“种子可以”,那么其他植物存活的可能性也是有的。
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发表于 2010-7-13 00:30 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
老虎在另一个帖子里说人是三兄弟进化成今天黑白黄三种人的。) A9 L& N" b6 g: c; A  ^7 X

: ?  j  L6 ?. b0 e3 A/ b1 [3 ]smallhill 发表于 2010-7-12 23:31

  j3 X$ i# J8 P废话,人类的进化无论从神学或者自然科学上都没有结论。 自然科学也不能解释人类进化的整个进程。自然有各种假说。 8 W& T5 c+ N  ~
像你这样的糊涂虫既不懂神学,也不懂科学。
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发表于 2010-7-13 00:42 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
废话,人类的进化无论从神学或者自然科学上都没有结论。 自然科学也不能解释人类进化的整个进程。自然有各种假说。 ! h! S6 }  i: J5 H! y
像你这样的糊涂虫既不懂神学,也不懂科学。$ M" O2 t' b5 v+ p) M
上山打老虎 发表于 2010-7-13 01:30
1 _. d( e: @' Z8 n5 k
你的神经学学得不错。
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发表于 2010-7-13 01:01 | 显示全部楼层
你的神经学学得不错。  Y1 ?) _# f/ @; H/ q: N/ Q4 b# \
做人不能太基督 发表于 2010-7-13 01:42

3 ~. J" `! n9 g' w& B- a我的神学和科学比你们这些不学无术之辈要强太多了.
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发表于 2010-7-13 01:16 | 显示全部楼层
我的神学和科学比你们这些不学无术之辈要强太多了.& ]6 L. [& I* U4 m+ L
上山打老虎 发表于 2010-7-13 02:01

5 f; X1 x( O: P' b就是你这种学术境界,才可能写出神经来,也只有这种神经的人,才能读得懂神经。
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发表于 2010-7-13 02:05 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
就是你这种学术境界,才可能写出神经来,也只有这种神经的人,才能读得懂神经。
  \7 d& E% [" d% [$ U8 [  W做人不能太基督 发表于 2010-7-13 02:16
4 u3 y- i' k4 ~2 f; T# _$ H
呵呵,又在露出你的无知了. 圣经的写作和学术无关. 连这个都不懂,怪不得只会瞎说八道.
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 楼主| 发表于 2010-7-13 07:09 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
种子和植物成体是不同的,你不要在这里偷换概念。
8 G4 e7 W& F" V3 r+ @5 v而且你那古莲种子也是一定的条件下才保留的,可是你要如此多种类的植物在水下几千米成活150天以上,拜托。8 J/ U$ k% x/ m( O# ^& u# u1 G0 x! G
拜托,大洪水时代的具体细节大家都不知道。所以没办法证明。既然“种子可以”,那么其他植物存活的可能性也是有的。
6 u" l" m/ P* a9 T- d2 M% A0 u0 d上山打老虎 发表于 2010-7-13 01:28
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 楼主| 发表于 2010-7-13 07:21 | 显示全部楼层
你自己转贴的自己就忘啦?+ P: M* d" l3 G  g3 r5 z2 m5 _
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
- v- j& t$ `& J* l# j) I/ s16楼  j; W' G2 `  O  x7 O) s# u, o' v
这是其中一段:
/ A. B. d: O8 w8 V. Y, \9 b" S! b
! z. x% y9 _$ |' a1 Z5 J闪、含、雅弗的后代,有些是地理名字,有些是民族名字,另外许多古名更是已经无法追究的,但我们可以大略知道闪的后裔多分佈在中东地带,含往南走,分佈在非洲居多,雅弗则西迁往欧洲。现今人类学根据人的头骨、体格、文化等等把人种分成三大类︰(1)高加索种(caucasian)即常人所說的白种人。(2)尼高拉种(negroloid)即黑种人;(3)蒙古种 (mongoloid),即黃种人。三种人种怎麼可能同出挪亚一家呢?生物学的「物种变異」就提供了很好的解释!原来一切物种都有不断自动变異的现象,称为「突变」,突变后的细胞则视生活环境的适应与否而存亡。一个皮肤色素体多的人能适应住在太阳猛烈照射下的非洲,日子久了肤色变黑,就成为黑种人了。4 j$ I% I, u; k; a0 E5 ^% s* r
如果把「人种学」与「地理分佈」合在一起看,我们不难发现雅弗大部份的后裔成为今天欧洲的白种人,含的后裔成为今天非洲的黑人,而闪的后裔在中东,不少属於高加索种,譬如犹太人。根据创世记十︰21犹太人祖先「希伯」(Hebrew)是闪的后代。至於中国人固然是蒙古人种(即黃种人),但究竟出於哪一支流呢?有人說也是闪,因为他们在东方,但更可靠的可能要根据创世记十︰17,那裡提到「西尼」(sin),西尼这字和支那(China)同,就是指中国,(现今字汇中的“中美关系”也称为Sino-American Relationship)。西尼是迦南之子,迦南是含的儿子,所以中国人就是含的子孙了。如此看来,蒙古种与尼哥拉种都出於含的后代。根据人类学的考据,西尼的兄弟赫人,无论在生活习惯和民族性上都有相似的地方,例如蒙古人与赫人都善长打猎骑马,都一樣強悍。( E  m6 l7 W# o# I
废话,人类的进化无论从神学或者自然科学上都没有结论。 自然科学也不能解释人类进化的整个进程。自然有各种假说。
  e4 [: b& t6 ]0 ]像你这样的糊涂虫既不懂神学,也不懂科学。
! s: A6 e% g; S' Y4 e上山打老虎 发表于 2010-7-13 01:30
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发表于 2010-7-13 16:30 | 显示全部楼层
种子和植物成体是不同的,你不要在这里偷换概念。
5 ^" a% p+ t5 T" d9 u0 u3 F而且你那古莲种子也是一定的条件下才保留的,可是你要如此多种类的植物在水下几千米成活150天以上,拜托。1 j! J( s5 A  k0 ]" E5 J) F  f
0 [: b% p4 H- B7 g* ^7 O. Q. m
smallhill 发表于 2010-7-13 08:09

' L1 [8 T+ N3 U你简直是没头脑. 我说的是植物种子历经千年都有可能发芽. 泡在水里的植物也有可能不死. 什么偷换概念啊, 你读的懂中文不.
大型搬家
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发表于 2010-7-13 16:32 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
你自己转贴的自己就忘啦?$ k  [8 M+ S' R2 p* }" u
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
: \7 h  x. _; [16楼$ d; w6 F+ X& f
这是其中一段:3 v) T* s1 \  \3 F

; q8 N7 L0 |- u" T闪、含、雅弗的后代,有些是地理名字,有些是民族名字,另外许多古名更是已经无法追究 .... _3 ?; H# ?  v# K6 d* P$ X9 L& g* l
smallhill 发表于 2010-7-13 08:21
, @5 w3 [% b) r5 a( A
拜托, 你仔细看看再回帖.4 W0 W% l1 m' o2 O8 n
"废话,人类的进化无论从神学或者自然科学上都没有结论。 自然科学也不能解释人类进化的整个进程。自然有各种假说。"
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发表于 2010-7-13 20:04 | 显示全部楼层
呵呵,又在露出你的无知了. 圣经的写作和学术无关. 连这个都不懂,怪不得只会瞎说八道.
3 ^; i% V3 c9 V! e& V上山打老虎 发表于 2010-7-13 03:05

# T, e4 L8 |7 d既然神经跟学术无关,那为何基们把它当成唯一真理,还不容许别人质疑呢?
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发表于 2010-7-13 20:14 | 显示全部楼层
既然神经跟学术无关,那为何基们把它当成唯一真理,还不容许别人质疑呢?. q4 ?, p; L7 |, |, l. q5 Y$ o
做人不能太基督 发表于 2010-7-13 21:04
$ S' H6 `7 \- ?3 p. c" F+ \

1 h2 E- s5 l( Z0 ~% A, B1 宗教不是单纯的学术问题,牵涉到灵性. ; X" M/ A+ x/ j
2 宗教从来没有禁止人质疑. 几千年来一直在质疑中发展.
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发表于 2010-7-14 17:40 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
1 宗教不是单纯的学术问题,牵涉到灵性. " V1 k. I- z0 Y3 Y/ g1 n) q( `0 I
2 宗教从来没有禁止人质疑. 几千年来一直在质疑中发展." r% b. `1 w0 S7 l- p
上山打老虎 发表于 2010-7-13 21:14

5 y) M2 k: a+ b% |天大的笑话!!!!你们的神经允许质疑???允许质疑的话,中世纪就不会有这么多的科学家被烧死了。
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发表于 2010-7-14 18:34 | 显示全部楼层
天大的笑话!!!!你们的神经允许质疑???允许质疑的话,中世纪就不会有这么多的科学家被烧死了。+ V# ]% u/ [6 \+ A6 L
做人不能太基督 发表于 2010-7-14 18:40

6 u* G8 i7 E3 u5 R有几个??
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发表于 2010-7-14 20:16 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
有几个??
; F" Z  r  |$ K) n0 T7 J上山打老虎 发表于 2010-7-14 19:34

8 p# n; o) J1 H/ Z4 W其实俺这次贴的这些,之前高潮有贴过,只有基们贱忘得厉害,要不就是选择性失明得厉害。8 [% N( ]0 P3 @$ I6 z1 }* J

2 P, }2 T& O: l8 H    一些无耻的基督教徒,不顾文艺复兴的成就,非说基督教促进了科学的发展.其实,有点脑子的人全不会那么认为,因为,宗教裁判所是很有名的,他的责任,就是反异端,反科学,反文化.春秋中文社区http://bbs.cqzg.cn* n' `7 P4 |3 e% g0 h) o
据不完全统计,各类宗教裁判所先后残害了至少50万名主张思想自由的人士与科学家。; U6 z9 z+ k" F# g5 z
) m  n$ ~, e; ?% \. q6 L0 f# @
自从公元1229年起,天主教教廷禁止教徒阅读《圣经》,教徒只可以听到“神甫”解读的经文 .& v$ t  t8 h/ t; _9 x

1 z3 t$ j/ X# g3 R% V农民与他们的牛窃窃私语要被抓起来.: x9 G4 F4 G. H
没有听牧师讲课的幼儿也会当众遭到鞭答。
, b3 p2 J5 p) v  k) z4 a; [8 D手拿印刷品者要被处决.$ \8 {% k/ Y$ Z/ v9 W2 I. c
争论圣经者或者活埋,或者焚烧.
8 I+ j( j% a& z& ~8 t" ?
9 M3 }6 d4 i; x+ P9 [" P) H- ]3 h海帕西娅:希腊女几何学家.415年,基督教的暴徒们凶残地袭击了她,他们用贝壳剥掉了她的皮肤,然后将她烧死。5 F2 D" Z: Q* Q# y6 E
胡斯:正直的天主教主教。因反对教会对捷克的压迫,于1415年被诬为异端烧死。
2 E/ r2 i: a+ P, D' _" A+ v贞德:法国爱国者,女将军,在抗英战争中被出卖,1431年,教会以穿戴男人服装为罪名,并加以女巫的名号,活活烧死。后为挽回面子,追风贞德为圣女。
/ c9 m3 W8 N9 U1 }  H6 K# a" j5 d
+ p0 Q9 G# o, ]* C3 N9 h# N" q* a( M* u! ^  ^! y( i
哥白尼:意大利科学家,著有《天体运行论》,遭到教会残酷迫害。1543年5月20日病逝。
9 k' e+ K- B, V7 Y' N8 I$ R维萨里,意大利科学家。1564年,因解剖尸体而为宗教裁判所判处死刑,虽获赦免,但仍被迫去圣地朝圣,这位 《人体结构》的伟大作者失踪于前往耶路撒冷的路途之中。
$ |8 O* u4 D5 a6 o
) y- Y8 o) e  O" N5 ~" x阿斯科里: 意大利科学家。仅仅因为论及地球是球形的,1327年就被宗教裁判所用火烧死。
/ f8 q+ I% R. v  e
5 [2 b0 g/ ~; m( ?0 n  S3 R塞尔维特:医生,因写了一篇文章‘论三位一体的谬误’,强调一体不6 g8 c& g; R% U2 u
能有三位,而且耶稣是人不是神,结果被教会追捕并判死罪,1553年,并被教会下令用慢火烧烤二小时后死去。( |# t0 r  [2 _# e4 U" G
2 k" j) E- P6 l  h0 u5 u2 R4 }
布鲁诺:意大利科学家。接受哥白尼的太阳中心说思想,在教会的迫害下四处流亡。后被教会诱捕,1600年2月7日被烧死。/ e/ X5 O4 b& J/ [. \, n; T/ v
康帕内拉:意大利空想社会主义者。被教会关押长达27年,1626年方才出狱,代表作为《太阳城》。, o# M' O, k. d9 G3 a! j1 J2 l
- \+ B' S7 w+ c# ?" L+ f7 \9 f
伽利略:意大利科学家。因捍卫科学真理,于1633年被宗教裁判所迫害,1642年不幸病逝,其时已双目失明。. q- F" L6 y; q8 ?7 g8 X
春秋中文社区http://bbs.cqzg.cn+ B: r6 q# r! Y+ n# S
阿莫里:巴黎大学教授,1210年,因宣扬泛神论被死后追审,墓穴被挖,十个弟子全被处决。: X7 C0 E4 y* @1 H: z
西克尔:巴黎大学教授,因在物理研究上有所谓异端言论,被教会活活打死。
* [1 P% h2 i( z$ e( i0 V1 G) g' e: H2 E
春秋中文社区http://bbs.cqzg.cn罗哲尔。培根:英国伟大的思想家,科学家。因从事科学研究,被教会长期关押,1292年78岁时才出狱,两年后逝世。
, w& H% P9 ~# v6 ?7 T
/ W2 B% _  O+ s6 w' h2 }" f薄加丘:意大利小说家,因书写《十日谈》揭露社会黑暗,遭到教会迫害,几乎焚烧自己的著作。并于1375年去世。4 v) l: X- _, N
7 _) U; \& _. I/ W3 g  M# [+ g
拉伯雷:法国文学家。因撰写《巨人传》,讽刺教会,遭到迫害,其出版上朋友被烧死,他被迫流亡国外。
- d3 q0 f: {8 w$ Z) n5 X( c4 A8 L4 T! m+ V2 O6 X4 `

! U8 T# p6 A* o0 f2 F" q+ l艾蒂安•多莱,人道主义者.1546年在巴黎被活活烧死,仅仅是因为他译了柏拉图的一段对话,里面否定了灵魂不朽说。
3 Q# F. W6 P! h
0 ]" y5 U; s: m- r1 e- E0 J1 b塞万提斯:西班牙伟大作家,遭到教会迫害,被剥夺教籍,从此失去就业资格,1616年病逝于平民窟。教会拒绝给他立墓碑。
- @8 ~9 B. n' U6 l3 k. D
, x3 n( w9 k( K4 G( `" b5 M克伦威尔:英国革命者,死后遭到追审。尸体被挖出砍头。头颅被钉在铁叉上四处巡展,复辟的天主教君主用它来作为恐吓物:这就是弑君者的下场!直到300年后的1960年,克伦威尔的头才被埋葬。2 O, w! m1 p9 @6 N* G3 n
- o# Y: N# f) n* I: O! d/ N
奥拉维德斯:塞维利亚市长。罪名是与伏尔泰、卢梭等思想家频繁接触。被指控犯有“形式异端”的罪,证据就是:他的一幅刻有维纳斯和丘比特的铜版画。他于1750年前后被烧死。 ) L+ U4 p0 U9 f6 K. u9 c) |: {; h

7 `# \1 h7 W( F" T4 U+ e伏尔泰:法国启蒙思想家,文学家,因宣扬自由思想,被教会迫害,两次被抓入巴士底狱,并遭受酷刑。1 b; ^) x( v" v# K  i( E% d4 d
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卢梭:伟大的启蒙思想家,宣扬平等的思想,遭受教会的屡次迫害,被迫流亡瑞士。(基督教平等是在死后,和现代意义的平等两码事)。
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4 Q0 J* L% w$ G1 P% `一二三九年,格利高里九世下令收缴并焚毁了所有的犹太教书籍;一二四八年,巴黎有满载二十辆大车的书籍被付之一炬;一三一九年,一部犹太教典亦遭祝融之灾;十六世纪的一本《禁书目录》,更是记载了之前的三十六宗焚书事件。5 q2 N7 {6 E% e2 c( j' B3 }% F/ y
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  托玛斯•托克马达,非常险恶地主持了十四年的圣殿仪式, 仅于1487年3月10日,在托莱德举行的火刑判决仪式上,就将一百二十人送给了世俗法庭。比较合理的估计认为他总共把八千多人送上了柴难,此外,他还将九万四千人处以其他的刑罚致死。
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+ X% z" F+ \! q& L: r西班牙的宗教裁判所最为残 暴,仅1483年至1820年,判处的异端份子达38万多人,被火刑处死的达10万余人。而仅仅在1480-1488年间,被火刑处死的达8800人,受惩处者有96494人。 * ?: Z7 U( t1 c# @8 O
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' |$ Y' Y8 k/ L6 K, Q2 ]4 ]在三个半世纪的时间里,欧洲烧死了将近一百万的巫师、术士和异端分子。1 G+ m6 M5 v- @6 D2 G5 v
《禁止作家与书籍目录》的最后版本一九四八年公布。大约四百年间,“荣登高榜”的各类禁书约五千册。被禁的作家(所有或某一作品被禁),包括马基雅维里、但丁、薄伽丘、哥白尼、开普勒、布鲁诺、蒙田、休谟、洛克、伏尔泰、狄德罗、卢梭、康德、吉本、左拉、斯汤达、福楼拜、伯格森、邓南遮等。
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发表于 2010-7-14 21:08 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
教会历史上的黑暗时期. 但是是犯下的罪.
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发表于 2010-7-14 21:16 | 显示全部楼层
另外, 其中很多错误在内. 如 卢梭,伏尔泰,塞万提斯,克伦威尔等
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发表于 2010-7-14 22:42 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
教会历史上的黑暗时期. 但是是人犯下的罪.
: x4 A1 @/ b( @& Z6 a# ]1 ?上山打老虎 发表于 2010-7-14 22:08

* H' ?% `; G6 w+ u5 O: ^( D请问基督徒是人不???
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发表于 2010-7-14 22:44 | 显示全部楼层
另外, 其中很多错误在内. 如 卢梭,伏尔泰,塞万提斯,克伦威尔等
1 H4 t$ O/ m# c% G, c上山打老虎 发表于 2010-7-14 22:16
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如卢梭:$ d3 v9 C; o: |' {# z3 p
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横遭迫害& A/ G" L5 _$ Z
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按照法国当时的习俗,一本书出版之前必须经过某些知名人士的传阅。《爱弥儿》经过外界传阅后,顿时成为大家争论的中心。令人奇怪的是,卢梭这本天真无邪、充满灵感和独具创见的教育学著作,反而被外界视为异端邪说,还被法国法庭列为禁书。8 `& r: G5 h9 z" p( w, O. k/ Y

. L- v9 e% i0 @2 k: S! o* \$ @2 E! P' L起初,卢梭对外界的传闻并不在意,他想这本教育学著作是为了人类的幸福而写的,怎么会遭受知识分子、教会和国家的反对呢?怎么会将他看成邪恶之徒呢?在外界的压力下,出版社也劝卢梭不要用真实姓名发表这本书,但卢梭坚持要面对那些无谓的攻击。他想他一直服从国家的法律制度,努力做一个忠顺的公民,象其他法国人一样遵守国家法律,总不至于因热爱人类,追求人类幸福而遭受迫害吧。但是恶运偏偏降临到了他的头上,舆论界把卢梭看成了罪犯。
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0 }2 m7 @0 N4 r- V1 K" y# K3 V一天晚上,卢梭正在床上阅读圣经。有人送信来,说法院明天——就要派人逮捕他,最高法院判决将《爱弥儿》焚毁,并立即发出逮捕令,要将卢梭打入监牢。不得已卢梭只好告别朋友,离开法国去了瑞士。不久这个国家也命令他在一天之内离开瑞士领土,尔后卢梭又搬到普鲁土国管辖的地区。与此同时,欧洲读者不断来信,女士、年轻人和年轻的哲学家纷纷来函,请求卢梭给予指导,这使他在精神上受到很大鼓舞。以后,卢梭又应英国哲学家休谟的邀请,去了英国,终因与休谟之间的分歧愈来愈大而离开英国。他不得已改名回到法国,重新过隐居的生活。流亡生涯、不安宁的岁月并未影响到卢梭的著述。他先后著有《忏悔录》、《一个孤独的散步者的遐想》、《山中书信》、《公民的情感》等著作。
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发表于 2010-7-15 00:22 | 显示全部楼层
卢梭是受政治迫害,而不是宗教迫害。 和贞德的例子是一样的。
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 楼主| 发表于 2010-7-15 06:52 | 显示全部楼层
我说是植物的成体,你用种子来说事是否是一种偷换概念?种子的生存能力和植物的生存能力就不是一个档次的。 种子可以不要阳光、二氧化碳,但大多数植物如橄榄树没有阳光二氧化碳能活几天啊?: z3 V9 `) D& _: }
再说,个别植物种子和成千上万的植物能一样吗?世上各种植物如何能在8000米水下活150天甚至更久的时候,没有阳光,植物怎么活啊?8 k+ X$ y7 n) ]9 w) C0 @% j
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你简直是没头脑. 我说的是植物种子历经千年都有可能发芽. 泡在水里的植物也有可能不死. 什么偷换概念啊, 你读的懂中文不.
) L! `/ j: Y: p, ]/ f1 l  f, A0 n上山打老虎 发表于 2010-7-13 17:30
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发表于 2010-7-15 18:43 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我说是植物的成体,你用种子来说事是否是一种偷换概念?种子的生存能力和植物的生存能力就不是一个档次的。 种子可以不要阳光、二氧化碳,但大多数植物如橄榄树没有阳光二氧化碳能活几天啊?7 P* h8 y3 U) r+ Q, M
再说,个别植物种子和成 ...+ l( g, s4 ^4 i% A2 ~2 G8 h
smallhill 发表于 2010-7-15 07:52
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用种子只是说明有很多情况我们觉得不可能,实际上仍是可能的. 至于大洪水的当时情景,现在根本没有什么明确的证据.
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 楼主| 发表于 2010-7-16 08:33 | 显示全部楼层
所以说你偷换概念,种子生存的可能性比植物株体大很多,而且不是一种植物,而是无数种植物需要能够在水下8000米生活150天,这应该是常识而不是什么证据。
; c3 ], @& p; t8 J, j9 n  T你这没有明确的证据是什么意思?8 D  z4 n- Y  J* j3 Y% A. L
是说大洪水没有明确证据?还是说没有证据证明植物不能熬过水下生活?
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用种子只是说明有很多情况我们觉得不可能,实际上仍是可能的. 至于大洪水的当时情景,现在根本没有什么明确的证据.
! \. X$ D) B* n% |" `上山打老虎 发表于 2010-7-15 19:43
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