埃德蒙顿华人社区-Edmonton China

 找回密码
 注册
查看: 9628|回复: 42

大洪水时候植物都是怎么活下来的?

[复制链接]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-7-12 16:19 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
和老虎争论的时候出现的问题:动物都是公母带到了船上,那植物呢?
' _% ]8 ~4 `( n* `  G植物难道泡在水里能够泡150天以上而不腐烂,并且在水退后继续发芽生长?% h8 ~! m' |; e- J3 O9 a0 D1 e
地球上这些陆生植物可能吗?而且水把山都淹了,那平原上的那些得淹多少天啊,而且喜马拉雅山就8000多米,把它淹了的话,平原就在8000多米水以下,这植物还能抗2、300百天,基督徒的常识真是厉害。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-7-12 18:07 | 显示全部楼层
呵呵, 记得以前有过千年的古莲发芽的例子。找给你个糊涂虫看看。: t1 s/ D4 S$ L9 C! R
8 Q$ f! g8 K) n7 n4 C
四 千年古莲发芽之谜 # `, a6 @8 M( Z7 Q% Y; K1 a
申女士是美国加州洛杉矶大学的植物学家,她的实验室里培育着各种各样的植物,但是她最珍爱的却是两棵古莲——它们的年龄都在500年左右。
1 R# ^. w7 m9 a8 E0 P3 G' C, h   
) o# y, A, o1 Z1 F& f  “普通的花卉只能存活几年。”申女士介绍说,“这两棵古莲却大不相同,它们的种子经历了几百年的时间洗礼,现在居然发芽开花了。”
7 \: h" }1 T( `; Q1 R   6 N- m2 E4 ?! ^% B; x
  沉睡千年的古莲醒了 + A/ k) {, S- U8 @3 y' A' v
   : f& n* i3 I  c9 F
  数年前,申女士到北京访问中国植物研究所;临回美国时,北京的同事送给她7粒莲花种子。“据说这些种子是从东北的湖底泥士中挖掘出来的,我知道它们的年龄很老,但是不知道确切的数字。”申女士说,“当时它们没有引起我足够的重视,倒是我的实验室同事约翰•萨森发现了它们的价值。” ; y0 H4 G2 V+ v8 y. ?8 J
   
: P: h" Z1 Z& @$ u$ s9 f1 ~  约翰•萨森利用碳同位素测试仪,对古莲种子的年龄进行鉴定,发现它们竟然是1200年前遗留下来的!更令人惊奇的是,当申女士用刀片切去种子的外壳并把它们浸泡在培养液中后,没过多久它们居然发芽了! 4 T: Y7 O5 w. ^+ N* n
   7 p- _2 i) ^9 C* O3 n
  遗憾的是,这些种子发芽后存活的时间很短,但是它们已经被列为目前世界上最古老的能够发芽的种子。 4 B2 U# b" X3 j( [9 g
   
. |. j; w( v( x  [3 y  千年的种子能够发芽?!这激起了申女士极大的兴趣,她决定再次返回中国寻找这些神秘的生命。当时申女士已经是国际植物学界的知名学者,许多科学家愿意协助她完成此项研究工作。
  t, U- o! j) [( M   8 q$ J2 V. T" F9 ~; V0 i
  科学的道路并不平坦 7 ?5 o8 W. W1 w  \0 ]% h& z2 x
   $ \$ p" ]8 b9 [- M7 P6 ~
  申女士带到美国的第二批古莲种子有21粒,年龄都在200岁到500岁之间。1997年,申女士在德国研究莲花培育技术,通过实施“小手术”,第一粒种子发芽了,但是它只存活了不到3个月。 / `; y$ k6 |' M0 D, R) ?
   
8 p$ |. y. Y' k- `& \  “随后三年中,我在美国加州植物研究所培育了另外三粒种子,但是它们都没有开花——很明显,我使用的方法不当。”申女士回忆往事说,“后来好像很幸运,这两粒种子都开花了,就是现在你们看到的这两棵,其中一棵的年龄是408岁,另一棵则是466岁。”
& X6 I# T; I0 H; N$ }1 b8 z4 q7 z   ; J6 C# M, `& j8 P- h! V
  尽管古莲开花了,但是它们与现代的莲花有许多不同,不能完全适应现代的环境。“我正在想尽一切办法,使它们能够茁壮成长。”
2 r4 d* }2 y9 i- W( t" t( g% h   3 f8 d" K% @( \9 O6 d
  据申女士介绍,莲花能够如此长寿,应该有其特别的原因;如果能发现莲花长寿的内在机制,人类将会受益匪浅,例如可以解决粮食储存问题,减少世界饥饿人口,还有可能延长人类的寿命。
: R8 Y! H. p4 ]+ @! ?4 Z, c   
$ o% V* r1 q6 i% D/ X  关键问题是:莲花长寿的秘密是什么呢?申女士称,可能与土壤的辐射有关。 9 W$ x( b* K* D1 l% j
   : f, ]3 N  D# m5 Z6 N
  盖曼•哈伯特是一名化学家,他是申女士的工作同事。哈伯特发现,古莲种子周围的土壤能够发出轻微的辐射。“尽管辐射的强度很低,但是数百年之后其产生的效果也是相当惊人的。”申女士解释说,“这或许是古莲种子为何能够存活至今的原因。” 8 a1 B1 D# ^/ I- A4 H$ P' \5 P
   2 q/ P+ f* p- ]
  据悉,申女士目前还剩下15粒古莲种子,她准备提供给其他科学家,使得该科研项目能在世界范围内进行。“莲花出淤泥而不染,所以它在佛教中它代表着特殊的意义。”申女士说,“现在我们要找出莲花长寿的秘密,造福于全人类。” - c) k; j/ r; y6 H

- F2 r, n/ }: F( c在地下沉睡了千年的古莲怎么还会开花呢? : L" I$ V! r% h# k5 }9 |+ Y' C
. G( H0 z' n# j) H8 T
这与莲子的结构有关。莲子的外种皮坚硬致密,像个小小“密封包”,把种子密闭在里面,可防止外面的水分和空气的渗入,也可以防止种子内的水分和空气散失,因此莲子的生命活动极为微弱,相当于休眠状态。这是古莲子还有生命力的重要原因。
鲜花(49) 鸡蛋(0)
发表于 2010-7-12 18:47 | 显示全部楼层
LZ的认识只限于目前的认知,谁能说清大洪水前的情形呢?, W8 Z: ?" Q' r: {+ t1 j
* t% ^, u5 F7 ~# G( V4 a* K5 v
自然界的多样性,是进化和自然选择可以产生的吗?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-7-12 20:43 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
有机会把老虎丢到鲸的肚子里生活十天半个月的,大伙就知道基督教的神经在吹牛了。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-7-12 20:51 | 显示全部楼层
38當時,有几個文士和法利賽人對耶穌說:‘夫子,我們愿意你顯個神跡給我們看。’3 R2 E( V$ |% s5 H1 q7 O0 B* T
39耶穌回答說:‘一個邪惡、淫亂的世代求看神跡,除了先知約拿的神跡以外,再沒有神跡給他們看。
. Z2 @5 a( y" m; c1 X40約拿三日三夜在大魚肚腹中,人子也要這樣三日三夜在地里頭。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-7-12 22:28 | 显示全部楼层
本帖最后由 smallhill 于 2010-7-12 23:30 编辑   r3 F# A. S3 y: t7 z8 |; H

: ?3 b8 ?  h4 r9 h$ D& ?4 i: s" o; n种子可以,而且古莲还是水生的植物,象椰子还是通过水来让椰树的种子到其它地方去的。问题是象橄榄树这样的树而不是种子能够在水下熬150天吗?而且很可能还是在水下8000米。
1 @: z; O: c, p3 B: U* r拜托,不要在这样牵强附会了。
6 e: E2 Q7 N* C4 V+ K1 l# o) u
呵呵, 记得以前有过千年的古莲发芽的例子。找给你个糊涂虫看看。
6 U4 H5 g/ j9 f, m# Y" ~2 i! I8 n: m, X& @3 }5 X
四 千年古莲发芽之谜 : @/ y9 x1 ?9 _: Z" t0 V/ Z
申女士是美国加州洛杉矶大学的植物学家,她的实验室里培育着各种各样的植物,但是她最珍爱的却是两棵古莲——它们的年龄 ...
# Z) {2 i: {8 x7 v6 g' Y上山打老虎 发表于 2010-7-12 19:07
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-7-12 22:31 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
老虎在另一个帖子里说人是三兄弟进化成今天黑白黄三种人的。6 K% }! f, ]7 e. B2 |# F
LZ的认识只限于目前的认知,谁能说清大洪水前的情形呢?
, x  E5 p: Z6 N8 V3 r+ p0 R
8 g/ q6 u  r3 X# G自然界的多样性,是进化和自然选择可以产生的吗?
( A! \$ Y4 b3 ~yj151 发表于 2010-7-12 19:47
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-7-13 00:28 | 显示全部楼层
种子可以,而且古莲还是水生的植物,象椰子还是通过水来让椰树的种子到其它地方去的。问题是象橄榄树这样的树而不是种子能够在水下熬150天吗?而且很可能还是在水下8000米。5 K: z$ ?& A1 N, O- V/ P
拜托,不要在这样牵强附会了。
& A  e, ^! }# f  n
; V( w# `2 Z+ }1 T. Tsmallhill 发表于 2010-7-12 23:28
. j8 U% f# ]. R% e
拜托,大洪水时代的具体细节大家都不知道。所以没办法证明。既然“种子可以”,那么其他植物存活的可能性也是有的。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-7-13 00:30 | 显示全部楼层
老虎在另一个帖子里说人是三兄弟进化成今天黑白黄三种人的。% Q" A7 A, [/ V
6 h8 w. Q( [9 i5 P/ p$ K' u
smallhill 发表于 2010-7-12 23:31
+ ~( ]0 t. r% F: r$ t- }, P, r9 b
废话,人类的进化无论从神学或者自然科学上都没有结论。 自然科学也不能解释人类进化的整个进程。自然有各种假说。 , t1 R9 E: B: ~+ G
像你这样的糊涂虫既不懂神学,也不懂科学。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-7-13 00:42 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
废话,人类的进化无论从神学或者自然科学上都没有结论。 自然科学也不能解释人类进化的整个进程。自然有各种假说。 # W- h1 d# L3 `/ ?/ {( h) N+ L
像你这样的糊涂虫既不懂神学,也不懂科学。! q4 u0 d/ r. J9 E
上山打老虎 发表于 2010-7-13 01:30

* L7 R0 H  i: V# i, J* e你的神经学学得不错。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-7-13 01:01 | 显示全部楼层
你的神经学学得不错。7 }  D7 u2 B% c2 L5 ^
做人不能太基督 发表于 2010-7-13 01:42

$ T/ A: i* L3 o) ~' c3 V; r我的神学和科学比你们这些不学无术之辈要强太多了.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-7-13 01:16 | 显示全部楼层
我的神学和科学比你们这些不学无术之辈要强太多了.* g8 A% A; V' s. O: U/ ^! s" z1 b% I
上山打老虎 发表于 2010-7-13 02:01
! n# S1 @9 d* {  s* T' [
就是你这种学术境界,才可能写出神经来,也只有这种神经的人,才能读得懂神经。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-7-13 02:05 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
就是你这种学术境界,才可能写出神经来,也只有这种神经的人,才能读得懂神经。  d1 c0 G( |* b7 k" E. x7 W4 j- e9 T5 a
做人不能太基督 发表于 2010-7-13 02:16
; F' _5 I* k# z" F: P! H
呵呵,又在露出你的无知了. 圣经的写作和学术无关. 连这个都不懂,怪不得只会瞎说八道.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-7-13 07:09 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
种子和植物成体是不同的,你不要在这里偷换概念。
" S4 d" M/ c4 b, l0 i. ]而且你那古莲种子也是一定的条件下才保留的,可是你要如此多种类的植物在水下几千米成活150天以上,拜托。5 K9 ?+ e' u# m/ Y
拜托,大洪水时代的具体细节大家都不知道。所以没办法证明。既然“种子可以”,那么其他植物存活的可能性也是有的。1 M, y$ `) a2 Q0 g
上山打老虎 发表于 2010-7-13 01:28
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-7-13 07:21 | 显示全部楼层
你自己转贴的自己就忘啦?
- I& L6 S* m7 Y! b4 Lhttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
: k8 R. |/ a# h7 m16楼
# q4 S2 E2 E4 V# b; Q" ]8 ]这是其中一段:( g7 R4 {8 N2 l7 |3 U$ p( C9 J

; K* ~( J9 P( G! `0 [; Y闪、含、雅弗的后代,有些是地理名字,有些是民族名字,另外许多古名更是已经无法追究的,但我们可以大略知道闪的后裔多分佈在中东地带,含往南走,分佈在非洲居多,雅弗则西迁往欧洲。现今人类学根据人的头骨、体格、文化等等把人种分成三大类︰(1)高加索种(caucasian)即常人所說的白种人。(2)尼高拉种(negroloid)即黑种人;(3)蒙古种 (mongoloid),即黃种人。三种人种怎麼可能同出挪亚一家呢?生物学的「物种变異」就提供了很好的解释!原来一切物种都有不断自动变異的现象,称为「突变」,突变后的细胞则视生活环境的适应与否而存亡。一个皮肤色素体多的人能适应住在太阳猛烈照射下的非洲,日子久了肤色变黑,就成为黑种人了。0 E( R( N/ F9 |1 d9 ]% e
如果把「人种学」与「地理分佈」合在一起看,我们不难发现雅弗大部份的后裔成为今天欧洲的白种人,含的后裔成为今天非洲的黑人,而闪的后裔在中东,不少属於高加索种,譬如犹太人。根据创世记十︰21犹太人祖先「希伯」(Hebrew)是闪的后代。至於中国人固然是蒙古人种(即黃种人),但究竟出於哪一支流呢?有人說也是闪,因为他们在东方,但更可靠的可能要根据创世记十︰17,那裡提到「西尼」(sin),西尼这字和支那(China)同,就是指中国,(现今字汇中的“中美关系”也称为Sino-American Relationship)。西尼是迦南之子,迦南是含的儿子,所以中国人就是含的子孙了。如此看来,蒙古种与尼哥拉种都出於含的后代。根据人类学的考据,西尼的兄弟赫人,无论在生活习惯和民族性上都有相似的地方,例如蒙古人与赫人都善长打猎骑马,都一樣強悍。2 x& b  f% Q3 m9 m5 i. R
废话,人类的进化无论从神学或者自然科学上都没有结论。 自然科学也不能解释人类进化的整个进程。自然有各种假说。
1 H; d+ S: R& u4 X/ h! s. l像你这样的糊涂虫既不懂神学,也不懂科学。
2 [) {; v" n; Z% O8 t上山打老虎 发表于 2010-7-13 01:30
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-7-13 16:30 | 显示全部楼层
种子和植物成体是不同的,你不要在这里偷换概念。3 v# [/ [2 u6 I4 K5 ^, p+ a$ @
而且你那古莲种子也是一定的条件下才保留的,可是你要如此多种类的植物在水下几千米成活150天以上,拜托。
# J# N" v; L# }1 [% A! O1 l
& K3 l, g0 U: b/ _smallhill 发表于 2010-7-13 08:09
5 a8 X" n0 U3 x& i9 e9 ]; _
你简直是没头脑. 我说的是植物种子历经千年都有可能发芽. 泡在水里的植物也有可能不死. 什么偷换概念啊, 你读的懂中文不.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-7-13 16:32 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
你自己转贴的自己就忘啦?
, x+ y+ {  {" v: S6 bhttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
' a7 X: g+ l: P* S0 @16楼
0 b( I* }+ A! t$ F9 y; s7 X5 V/ A这是其中一段:
8 k; ]3 Z6 e7 z
% o% I7 o: R. w- h- y- W闪、含、雅弗的后代,有些是地理名字,有些是民族名字,另外许多古名更是已经无法追究 ...
  N/ w8 n4 B$ P, Q5 g1 usmallhill 发表于 2010-7-13 08:21

& b+ H2 S& y' |, U% v) w* B( F' R; Z拜托, 你仔细看看再回帖.
' b& o; _; U7 a% ~/ U6 p"废话,人类的进化无论从神学或者自然科学上都没有结论。 自然科学也不能解释人类进化的整个进程。自然有各种假说。"
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-7-13 20:04 | 显示全部楼层
呵呵,又在露出你的无知了. 圣经的写作和学术无关. 连这个都不懂,怪不得只会瞎说八道.
4 b; |/ V' H* ^. v$ H2 W: y上山打老虎 发表于 2010-7-13 03:05
* Z# g& l& ^6 ?0 P6 W# j
既然神经跟学术无关,那为何基们把它当成唯一真理,还不容许别人质疑呢?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-7-13 20:14 | 显示全部楼层
既然神经跟学术无关,那为何基们把它当成唯一真理,还不容许别人质疑呢?
/ K: c( \& a5 ?做人不能太基督 发表于 2010-7-13 21:04

+ f9 ?  m% o2 @" L, y( q1 I
0 o8 G$ y% s6 Q6 R- f6 b4 N1 宗教不是单纯的学术问题,牵涉到灵性. ! ?# i9 ~" ~* H3 r4 m
2 宗教从来没有禁止人质疑. 几千年来一直在质疑中发展.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-7-14 17:40 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
1 宗教不是单纯的学术问题,牵涉到灵性. 6 s6 H8 U- j$ z2 o( M, o
2 宗教从来没有禁止人质疑. 几千年来一直在质疑中发展.: ^9 s5 ?+ G2 w/ ~$ x3 ]4 U
上山打老虎 发表于 2010-7-13 21:14
2 }1 j3 {) U0 N5 s
天大的笑话!!!!你们的神经允许质疑???允许质疑的话,中世纪就不会有这么多的科学家被烧死了。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-7-14 18:34 | 显示全部楼层
天大的笑话!!!!你们的神经允许质疑???允许质疑的话,中世纪就不会有这么多的科学家被烧死了。0 f  E& c) U8 _5 p
做人不能太基督 发表于 2010-7-14 18:40
: b1 F; u* y  w5 c. n- U! q( L5 n
有几个??
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-7-14 20:16 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
有几个??& _% w2 S) b2 q; E* H3 g5 h' J
上山打老虎 发表于 2010-7-14 19:34
6 i$ ?! C  A, \  D
其实俺这次贴的这些,之前高潮有贴过,只有基们贱忘得厉害,要不就是选择性失明得厉害。
( z( a" q, {+ B( J# I8 x: X2 d( Y$ J2 J" M0 Z
    一些无耻的基督教徒,不顾文艺复兴的成就,非说基督教促进了科学的发展.其实,有点脑子的人全不会那么认为,因为,宗教裁判所是很有名的,他的责任,就是反异端,反科学,反文化.春秋中文社区http://bbs.cqzg.cn. y7 N- ?2 k1 M; Z# n/ _
据不完全统计,各类宗教裁判所先后残害了至少50万名主张思想自由的人士与科学家。3 _+ m% s, B+ c9 ^) K

% j) M$ g' R( R自从公元1229年起,天主教教廷禁止教徒阅读《圣经》,教徒只可以听到“神甫”解读的经文 .
* ~* P2 a  `3 T* Z8 P- Y+ h2 N, t/ B1 {* r) T, k
农民与他们的牛窃窃私语要被抓起来.
$ g% x6 M+ b/ s5 `: K没有听牧师讲课的幼儿也会当众遭到鞭答。
, ~6 \# j+ K+ j4 V$ ]3 z手拿印刷品者要被处决.
3 e3 [  ]5 |7 [) ~争论圣经者或者活埋,或者焚烧.9 C5 T6 Q; C! L- e% u

- s+ o- V* U2 V海帕西娅:希腊女几何学家.415年,基督教的暴徒们凶残地袭击了她,他们用贝壳剥掉了她的皮肤,然后将她烧死。& p6 d. F3 t  g. k9 u  [
胡斯:正直的天主教主教。因反对教会对捷克的压迫,于1415年被诬为异端烧死。
( t7 u; |$ V4 ?& p4 o. A贞德:法国爱国者,女将军,在抗英战争中被出卖,1431年,教会以穿戴男人服装为罪名,并加以女巫的名号,活活烧死。后为挽回面子,追风贞德为圣女。
* W7 ?% P9 Z$ h' V, Y$ E
# c* a) y5 T9 r8 K. K. D: }
: [, Z( k6 o; x/ n$ S+ H4 D哥白尼:意大利科学家,著有《天体运行论》,遭到教会残酷迫害。1543年5月20日病逝。
' b& ]0 Y9 {( {( k; n& l; b维萨里,意大利科学家。1564年,因解剖尸体而为宗教裁判所判处死刑,虽获赦免,但仍被迫去圣地朝圣,这位 《人体结构》的伟大作者失踪于前往耶路撒冷的路途之中。" u, x: t% q' _4 [" _% z* J3 o
# m0 T, y! X+ l5 J" L6 _
阿斯科里: 意大利科学家。仅仅因为论及地球是球形的,1327年就被宗教裁判所用火烧死。4 a" s+ B+ l; G: g4 ^" C2 V$ \

+ E% p( u4 _! a. `塞尔维特:医生,因写了一篇文章‘论三位一体的谬误’,强调一体不
' w: e% P5 B. z5 Q7 b! T能有三位,而且耶稣是人不是神,结果被教会追捕并判死罪,1553年,并被教会下令用慢火烧烤二小时后死去。
+ f% ^2 y5 X: r5 P. v+ L! g* U  I9 v% Y. ^& L, o8 G0 j$ Q: e; L
布鲁诺:意大利科学家。接受哥白尼的太阳中心说思想,在教会的迫害下四处流亡。后被教会诱捕,1600年2月7日被烧死。# M' m' B* Y! u* v" x  M, y
康帕内拉:意大利空想社会主义者。被教会关押长达27年,1626年方才出狱,代表作为《太阳城》。% ~4 h  T$ s" G  N
. F/ S( L% W: D8 b
伽利略:意大利科学家。因捍卫科学真理,于1633年被宗教裁判所迫害,1642年不幸病逝,其时已双目失明。
. ?/ S, Q5 s7 i4 O8 z. y& r春秋中文社区http://bbs.cqzg.cn* y7 d. u6 R5 ]2 ?" T  Y
阿莫里:巴黎大学教授,1210年,因宣扬泛神论被死后追审,墓穴被挖,十个弟子全被处决。
2 K1 O3 _# Y9 z8 t6 I西克尔:巴黎大学教授,因在物理研究上有所谓异端言论,被教会活活打死。+ ?6 o1 }1 u5 @( t" R6 u. ^

9 H, Y( [+ N. M# ?+ @+ a春秋中文社区http://bbs.cqzg.cn罗哲尔。培根:英国伟大的思想家,科学家。因从事科学研究,被教会长期关押,1292年78岁时才出狱,两年后逝世。3 d& h* U: E; i, p$ \* E/ F$ v
, k: e+ q& @% g3 K
薄加丘:意大利小说家,因书写《十日谈》揭露社会黑暗,遭到教会迫害,几乎焚烧自己的著作。并于1375年去世。) A/ O( m3 W5 |" h# n
5 w7 v% b- J4 j: G: d
拉伯雷:法国文学家。因撰写《巨人传》,讽刺教会,遭到迫害,其出版上朋友被烧死,他被迫流亡国外。
. Y  I( m8 p, u, S: Y- S7 G
' D: u+ k3 I- _" x) V/ v, H& R0 s! j
艾蒂安•多莱,人道主义者.1546年在巴黎被活活烧死,仅仅是因为他译了柏拉图的一段对话,里面否定了灵魂不朽说。! F4 J/ Z, [( `9 r+ T9 U
; h% Y7 T9 @7 ]+ p
塞万提斯:西班牙伟大作家,遭到教会迫害,被剥夺教籍,从此失去就业资格,1616年病逝于平民窟。教会拒绝给他立墓碑。* c$ ]4 i. [! L3 y- a6 P. I! ~

9 @0 ~7 c6 U7 s& s5 e' W克伦威尔:英国革命者,死后遭到追审。尸体被挖出砍头。头颅被钉在铁叉上四处巡展,复辟的天主教君主用它来作为恐吓物:这就是弑君者的下场!直到300年后的1960年,克伦威尔的头才被埋葬。$ T8 G- W2 E( X7 L& h

5 p4 R. s& q* ?奥拉维德斯:塞维利亚市长。罪名是与伏尔泰、卢梭等思想家频繁接触。被指控犯有“形式异端”的罪,证据就是:他的一幅刻有维纳斯和丘比特的铜版画。他于1750年前后被烧死。 8 l3 ~) }) M1 v8 k

; p; W& c' w0 l; d. _  h伏尔泰:法国启蒙思想家,文学家,因宣扬自由思想,被教会迫害,两次被抓入巴士底狱,并遭受酷刑。! m: b0 i+ h. K7 I

% \7 P6 Z1 f" r2 F; M: |1 R& r卢梭:伟大的启蒙思想家,宣扬平等的思想,遭受教会的屡次迫害,被迫流亡瑞士。(基督教平等是在死后,和现代意义的平等两码事)。. j' t/ V& s8 _' p( v
% n( ^3 e6 h, c; E! [+ c
一二三九年,格利高里九世下令收缴并焚毁了所有的犹太教书籍;一二四八年,巴黎有满载二十辆大车的书籍被付之一炬;一三一九年,一部犹太教典亦遭祝融之灾;十六世纪的一本《禁书目录》,更是记载了之前的三十六宗焚书事件。
0 }& k+ |: W, F4 N8 Q5 k! ~6 l% W
- g! m# O$ ^. v1 A. {3 q2 |1 Y  托玛斯•托克马达,非常险恶地主持了十四年的圣殿仪式, 仅于1487年3月10日,在托莱德举行的火刑判决仪式上,就将一百二十人送给了世俗法庭。比较合理的估计认为他总共把八千多人送上了柴难,此外,他还将九万四千人处以其他的刑罚致死。
0 g6 y! V" j1 n8 }6 ?! |- {! l; `/ L2 d- e+ |! \, r, _
西班牙的宗教裁判所最为残 暴,仅1483年至1820年,判处的异端份子达38万多人,被火刑处死的达10万余人。而仅仅在1480-1488年间,被火刑处死的达8800人,受惩处者有96494人。 ) x( U2 t% }. Q2 j
春秋中文社区http://bbs.cqzg.cn
% n& w+ L) R. B7 k8 v2 J, [9 W2 `8 o
在三个半世纪的时间里,欧洲烧死了将近一百万的巫师、术士和异端分子。
% j7 [) q8 i# {1 x; q- |0 l+ F6 l《禁止作家与书籍目录》的最后版本一九四八年公布。大约四百年间,“荣登高榜”的各类禁书约五千册。被禁的作家(所有或某一作品被禁),包括马基雅维里、但丁、薄伽丘、哥白尼、开普勒、布鲁诺、蒙田、休谟、洛克、伏尔泰、狄德罗、卢梭、康德、吉本、左拉、斯汤达、福楼拜、伯格森、邓南遮等。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-7-14 21:08 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
教会历史上的黑暗时期. 但是是犯下的罪.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-7-14 21:16 | 显示全部楼层
另外, 其中很多错误在内. 如 卢梭,伏尔泰,塞万提斯,克伦威尔等
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-7-14 22:42 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
教会历史上的黑暗时期. 但是是人犯下的罪.. k/ w1 F: I1 X% |9 K4 N; e1 r
上山打老虎 发表于 2010-7-14 22:08

+ g+ j2 l5 ?  T, h! O请问基督徒是人不???
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-7-14 22:44 | 显示全部楼层
另外, 其中很多错误在内. 如 卢梭,伏尔泰,塞万提斯,克伦威尔等
8 K! g, b( P# V% P4 _+ C. _上山打老虎 发表于 2010-7-14 22:16

& @2 p" S9 R& v如卢梭:+ _; y6 V& G6 P* \+ X& g. W+ r9 W
: J. J  N* O3 C$ |  p' m
横遭迫害
' Q2 Q. C4 O# l0 ^- [" G* I  [5 b: B4 J7 S! G
按照法国当时的习俗,一本书出版之前必须经过某些知名人士的传阅。《爱弥儿》经过外界传阅后,顿时成为大家争论的中心。令人奇怪的是,卢梭这本天真无邪、充满灵感和独具创见的教育学著作,反而被外界视为异端邪说,还被法国法庭列为禁书。6 k2 D* l' S7 u  b% R0 w" `
4 U! O7 n# ~# h1 C- w
起初,卢梭对外界的传闻并不在意,他想这本教育学著作是为了人类的幸福而写的,怎么会遭受知识分子、教会和国家的反对呢?怎么会将他看成邪恶之徒呢?在外界的压力下,出版社也劝卢梭不要用真实姓名发表这本书,但卢梭坚持要面对那些无谓的攻击。他想他一直服从国家的法律制度,努力做一个忠顺的公民,象其他法国人一样遵守国家法律,总不至于因热爱人类,追求人类幸福而遭受迫害吧。但是恶运偏偏降临到了他的头上,舆论界把卢梭看成了罪犯。
, b( W& O& f3 w+ L' a9 E! Q4 F% I  c9 d. c3 O1 V$ A7 b
一天晚上,卢梭正在床上阅读圣经。有人送信来,说法院明天——就要派人逮捕他,最高法院判决将《爱弥儿》焚毁,并立即发出逮捕令,要将卢梭打入监牢。不得已卢梭只好告别朋友,离开法国去了瑞士。不久这个国家也命令他在一天之内离开瑞士领土,尔后卢梭又搬到普鲁土国管辖的地区。与此同时,欧洲读者不断来信,女士、年轻人和年轻的哲学家纷纷来函,请求卢梭给予指导,这使他在精神上受到很大鼓舞。以后,卢梭又应英国哲学家休谟的邀请,去了英国,终因与休谟之间的分歧愈来愈大而离开英国。他不得已改名回到法国,重新过隐居的生活。流亡生涯、不安宁的岁月并未影响到卢梭的著述。他先后著有《忏悔录》、《一个孤独的散步者的遐想》、《山中书信》、《公民的情感》等著作。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-7-15 00:22 | 显示全部楼层
卢梭是受政治迫害,而不是宗教迫害。 和贞德的例子是一样的。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-7-15 06:52 | 显示全部楼层
我说是植物的成体,你用种子来说事是否是一种偷换概念?种子的生存能力和植物的生存能力就不是一个档次的。 种子可以不要阳光、二氧化碳,但大多数植物如橄榄树没有阳光二氧化碳能活几天啊?
' y$ }4 ^  }+ n3 i6 x# n再说,个别植物种子和成千上万的植物能一样吗?世上各种植物如何能在8000米水下活150天甚至更久的时候,没有阳光,植物怎么活啊?7 T, r5 l, d+ a0 E; T+ w

! w3 z' f7 t7 [) ]
你简直是没头脑. 我说的是植物种子历经千年都有可能发芽. 泡在水里的植物也有可能不死. 什么偷换概念啊, 你读的懂中文不.7 A4 @+ Z7 U# K* C1 ~7 T
上山打老虎 发表于 2010-7-13 17:30
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-7-15 18:43 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我说是植物的成体,你用种子来说事是否是一种偷换概念?种子的生存能力和植物的生存能力就不是一个档次的。 种子可以不要阳光、二氧化碳,但大多数植物如橄榄树没有阳光二氧化碳能活几天啊?% \; Z3 {7 C& w
再说,个别植物种子和成 ...
' B3 {! T4 r4 q* N* Ssmallhill 发表于 2010-7-15 07:52

  [. }' `) @8 A/ }% M4 M5 ~用种子只是说明有很多情况我们觉得不可能,实际上仍是可能的. 至于大洪水的当时情景,现在根本没有什么明确的证据.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-7-16 08:33 | 显示全部楼层
所以说你偷换概念,种子生存的可能性比植物株体大很多,而且不是一种植物,而是无数种植物需要能够在水下8000米生活150天,这应该是常识而不是什么证据。
+ M& R* X! S3 [5 o你这没有明确的证据是什么意思?
: h6 X7 ^* T  K* @; B是说大洪水没有明确证据?还是说没有证据证明植物不能熬过水下生活?6 f  }# W; l) v1 [9 j& s
用种子只是说明有很多情况我们觉得不可能,实际上仍是可能的. 至于大洪水的当时情景,现在根本没有什么明确的证据.
* i/ r, \5 g: [0 c! }上山打老虎 发表于 2010-7-15 19:43
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

联系我们|小黑屋|手机版|Archiver|埃德蒙顿中文网

GMT-7, 2025-8-3 06:32 , Processed in 0.281866 second(s), 16 queries , Gzip On, APC On.

Powered by Discuz! X3.4

Copyright © 2001-2021, Tencent Cloud.

快速回复 返回顶部 返回列表