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浅议“自由意志”(ZT)

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发表于 2010-7-8 22:15 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
浅议“自由意志”
  i, @6 X- Z/ \7 ^' x! N
9 ]! v6 K9 M( J+ |, ^$ i                --- 嘁哩喀喳
. y+ H: \8 X* b# J) n+ J$ J1 o+ w7 E1 I3 g5 U
  有网友质问说,按照基们的“圣经”,亚当夏娃不过是犯了一个小小的过失,就要遭到严厉
- l) a4 z! T, t3 j) ?7 ~的惩罚,原话是“可怜的亚当夏娃不过是犯了小小过错的孩子,可惜耶稣爸爸连这都不肯原谅,7 `9 d9 n5 t* E) }0 \
还口口声声说爱人呢”。一个男基 Servant 对此作了如下回应:  @  d; S6 r* h) t* h
-------------------
& ~# }4 B4 c6 j0 w或者这样来看:
5 `, v+ T4 p5 \2 ~
3 Q5 G5 ~$ k' h5 b, p, n爸爸定了个规矩,如果没有遵守这个规矩,就有惩罚。可怜的亚当夏娃,犯了这个小小的错误,
2 p. s# f! l$ F+ }; M得到了一个小小的惩罚--暂时离开父亲。(因为父亲必须遵守诺言)
3 s$ B! R5 {+ T) m8 L. U  E# l9 X" a+ x" h$ f* Z1 L# [9 N
父亲爱他们,在他们离开家后,又盼他们回来,怎麽办呢?神就设立了一个救恩,可以救所有的人。
3 N, a$ W+ J2 C( A! t1 b-------------------. k2 D, m8 W0 O; }1 `$ J$ |  o
& \( t% Y, u6 M) L* G4 n
咋一看这个说法,大概有不少人会觉得:“咦,也有点道理。”本文就是要驳斥这种似是而非# J. I( l% g6 J8 F) R3 O1 K
的说法。其实,还有一个相似的问题是:基们的上帝是全知全能的,在造人之前他就知道了人是
1 C) A0 g# p( Q要犯错误的。但是为什么“神”不在造人的时候把人造好些,造成那种不会犯错误的人?基们对3 L- ]  V1 {7 L4 r
这个问题的解释是说,“神”也给了人“自由意志”,让人有了选择的权利。这个解释咋一看好7 ~7 g) s% ^% @, L; n6 M5 I6 w" t
像也还说得过去,其实也是似是而非的狡辩而已。8 O  U* ?* u; G6 s% u" X

, i! `, l+ ]) s9 W% K! z8 P# e我们来看圣经上是怎么写的。亚当夏娃被造之后,基们的上帝爸爸立了一个规矩:“只是分别善
, h. S5 C9 [2 a恶树上的果子,你不可吃,因为你吃的日子必定死。”后来亚当夏娃受到蛇的引诱,吃了“善恶
6 Q( d6 d$ f% Y) m& }树”上的果子,违背了基们的上帝爸爸立下的规矩。(我们注意到亚当夏娃并没有在吃善恶树上% J* g- l% f) M6 B& K! _1 J' A
果子的那天死去。)因此要遭到基们的上帝爸爸的惩罚。这个说法具有很大欺骗性。其一,亚当
+ z& B3 r( Z+ a- c( y1 `; g夏娃在吃“善恶树”上的果子之前,并没有分辨是非善恶的能力。我要大喝一声:
8 R4 z# e! s& d
5 Z) s1 l& @2 b7 D4 E7 }. E“给予没有分辨是非善恶能力的人‘自由意志’本身就是一种极其不负责任的行为。”9 z. h- C: e2 i) J$ i. _8 T- W* \
% s  B9 m$ y1 `: j, F. ?
这就好比一个父亲把一个一两岁的孩子放在公路边上,并对孩子立下规矩说:“你不要到公路中间+ s8 ^0 h% a) f6 G
去,公路中间有汽车来来往往,很危险。”而孩子呢,并不懂爬(或走)到路中间去是一件多么危+ E8 t7 P( a9 m) h+ V/ E0 z
险的事,他完全可能因为一只蝴蝶,甚至路中间的一块小石头就忘记了父亲的话!也正是因为如此,
6 Y  P- ]4 V1 A9 E4 M1 G美国的法律才规定13岁以下的孩子必须要有13岁以上的孩子陪同,不可以把13岁以下的孩子单独
+ v* _5 v$ N1 J3 p+ g3 W( S放在家里,公园等地方。大家想一想,如果人类社会也象基们的上帝爸爸一样不负责任,给五六
3 C# M6 b  n/ o# f- d% g岁或者七八岁的孩子们立下规矩,然后给予这些还没有分辨是非善恶能力的孩子们“自由意志”,
1 c, J9 {$ [& Q5 |+ m1 o这个世界会是个什么样子?1 G$ D+ o' o5 a8 W* S
' r9 [1 W: i" }
其二,如果基们的上帝爸爸真的是“全知全能”的,那么所谓的“自由意志”其实也是一个骗局。2 E* n9 n3 U3 v: k$ {! M9 y
只不过人们觉得自己有了“自由意志”而已,也就是说,人们有了“自由意志”的幻觉。为什么呢?
- ~# \% J8 B2 @大家想一想,如果基们的上帝爸爸已经预先知道了你所有的“自由意志”的选择,那么,那个“自
9 Y7 f3 {& Y7 V4 J& z3 j* X由意志”还能叫“自由意志”吗?这就好比,真正的随机数是任何人都无法预测的,而伪随机数则
: T  W& L7 e5 B# \/ T! `) D不一样了,知道算法和“种子”的人就可以预知下一个“伪随机数”。假如真有一个“全知全能”
  V; o/ G8 y' b4 \( ~的“神”,那么,人么所拥有的只能叫“伪自由意志”。7 K, B+ z% Q0 p. I& R
# T" F# S9 }; T0 r
由此可见,“自由意志”之说可以休矣!9 ?0 ?: R+ Q) t* B9 k

: j' v( \5 t2 L* M! p本来,这个问题说到这里也就可以结束了。但是,有个基认为亚当夏娃原本是有分辨是非善恶的0 K' Z: j! C9 z/ E' ^
能力的。吃了“善恶树”上的果子后分辨是非善恶的能力反而下降了。言下之意,自然就是给予
/ {! e7 h( H. Z& E6 v亚当夏娃“自由意志”没什么不对的。这种说法也是无耻之极的狡辩。我真的怀疑基们到底读不
' r6 j# e, V5 N+ ^. d4 O读圣经?亚当夏娃吃了果子后,基们的上帝爸爸说:“那人已经与我们相似,能知道善恶。现在/ `/ I$ ?: a: T* b; y3 s
恐怕他伸手又摘生命树的果子吃,就永远活着。”试问,如果亚当夏娃吃果子之前已经有了分辨* j% d+ d+ C& _* i
是非善恶的能力的话,基们的上帝爸爸说的这句话不就变成一句昏话了吗?况且,古时候以色列
5 a8 Q: I( \. h3 O6 q. z人赤身裸体为耻,亚当夏娃吃那果子之前,“当时夫妻二人赤身露体,并不羞耻”,而吃了果子
8 t! C8 s7 M- s! z% t之后,“他们二人的眼睛就明亮了,才知道自己是赤身露体,便拿无花果树的叶子,为自己编作- s) s4 y4 y3 I' ?/ ~
裙子。”由此可见,亚当夏娃在吃那果子之前是没有分辨是非善恶的能力的。
5 h9 _" n- ^/ r- s* ]6 v) m% {- ]) y8 U4 o
还有个基(“新大陆”上的Kant)提出了一个看法:“认真读过圣经的都知道,‘分别善恶’是
" m6 [3 X# e! t& J. D8 B指人要与上帝一样有审判能力,而‘善恶树’指世界的律. ‘吃果子’的行为就是要打破上帝定4 L5 O0 ]! S8 h4 i; |0 L4 b* `
下的律,而想与上帝平起平坐.”这种说法简直就是无耻的狡辩!圣经上哪里说“善恶树”是指: |/ \* K0 j5 B0 I6 e8 N
“世界的律”了?分明是基们自己整出来企图把不利于基们的所有文字都重新解释。“善恶树”
4 C% s* J" |, P! `' W3 J* z* w的英文是:“the tree of the knowledge of good and evil”欺我们不懂英文么?
8 o  R- I* Q0 o+ z说“‘吃果子’的行为就是要打破上帝定下的律,而想与上帝平起平坐.”更莫是须有的罪名。
3 s$ @0 @4 t. ]# k% o8 }圣经上哪里说亚当夏娃***想要***和基们的上帝爸爸“平起平坐”了?真是欲加之罪,何患" R( u4 q! ?8 j& {3 z
无辞啊。一个人信了基督教,竟然会变得这么无耻,也真是让人开了眼界了。
* `( o* _9 N7 u- k% U* [  \* |$ U! E1 D
综上所述,“自由意志”与基们的上帝爸爸的“全知全能”是矛盾的:要么亚当夏娃从来就没有$ m7 X, f) t" [+ Z. D7 `
过所谓的“自由意志”,要么就是基们的上帝爸爸太不负责任了!
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发表于 2010-7-11 00:03 | 显示全部楼层
自由意志论的另一个用处是说上帝给了人以信或不信耶稣的自由,即选择去天堂还是去地狱的自由。因此,大多数人进了地狱是这些人自己的选择。责任当然要由他们自己负。2 V" k- ]9 [4 f6 g, A. Y0 ?
有人曾经给了一个比喻:一个强盗把刀架在一个人的脖子上,对他说,你可以选择要钱还是要命。这种选择算不算自由意志下的选择。
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发表于 2010-7-11 01:59 | 显示全部楼层
某些人的思维简直是太好笑了。# z1 F3 S1 R. e6 F8 K: R7 o8 f# t
2 V! E/ v5 w" M% `
法律告诉公民,犯重罪必被判死刑。按你们的逻辑, 法律用刀架在一个人的脖子上,对他说, 你可以选择作好人还是去犯罪。 这种选择算不算自由意志下的选择。
( U8 O& i* g1 i) V! w! R5 p5 \5 d' q3 W) K# t
佛教说作恶必堕入地狱轮回, 那就是说,佛教拿刀架在一个人脖子上,对他说, 你可以选择作恶或作好人。这种选择算不算自由意志下的选择。
; [  n$ R+ o0 M8 S$ f' ~
3 f' p- p; _* ?8 x$ T# f3 l好多人推崇备至的中国文化说善有善报,恶有恶报。 那就是说,中国文化拿刀架在一个人的脖子上,你可以选择做善事或者作恶。这种选择算不算自由意志下的选择。
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发表于 2010-7-11 05:42 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
踹飞潘凤你发个帖子,然后给锁掉。
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发表于 2010-7-11 17:03 | 显示全部楼层
你的比喻真是好笑:& }& v/ N8 v3 E1 y
按照你们基督徒的说法,我们生下来就被判了死刑,而且还要永世的在地狱受煎熬(这都是上帝的仁慈)。你们的法律真是强啊。。。) `5 x$ ^* \9 E, A% W! k7 W
  D0 R. X" U  a! v) ~
某些人的思维简直是太好笑了。
$ d' y% q: t' n; |% y" @) A# H
8 W+ D- O5 H& D$ q( x法律告诉公民,犯重罪必被判死刑。按你们的逻辑, 法律用刀架在一个人的脖子上,对他说, 你可以选择作好人还是去犯罪。 这种选择算不算自由意志下的选择。: m9 I" U' l6 ]; g0 h

+ V. n; [# I/ [( G1 a佛教说作恶必堕入地狱 ...
* k% f& ^2 A' }: p- a, J8 `% y上山打老虎 发表于 2010-7-11 02:59
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发表于 2010-7-11 18:52 | 显示全部楼层
你的比喻真是好笑:
1 v2 A' Z  A" F" n8 }( v& i+ x按照你们基督徒的说法,我们生下来就被判了死刑,而且还要永世的在地狱受煎熬(这都是上帝的仁慈)。你们的法律真是强啊。。。
  i3 i% @0 I3 @
7 ^7 z! k* z4 Y; o. T' H1 T, t: P7 x+ ?" @! p
smallhill 发表于 2010-7-11 18:03

  j$ B% `$ o6 Z6 T! f9 e6 B1 [8 ~你真是需要看眼科了. 关于原罪,发了那么多贴, 你还在问. 看来,你还是需要李XX给你开开眼.
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发表于 2010-7-11 23:08 | 显示全部楼层
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所谓的原罪,不过是一个扣在人类头上的帽子,就象文革时期的高帽。3 n  B  u/ {& [' v/ u/ e4 x
你真是需要看眼科了. 关于原罪,发了那么多贴, 你还在问. 看来,你还是需要李XX给你开开眼.% s8 X! M- s3 X4 ?1 F
上山打老虎 发表于 2010-7-11 19:52
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发表于 2010-7-11 23:14 | 显示全部楼层
所谓的原罪,不过是一个扣在人类头上的帽子,就象文革时期的高帽。+ A, J9 M) j/ F5 V( g3 _- Q7 `

0 s0 z$ }# K) q2 C& [7 v# Asmallhill 发表于 2010-7-12 00:08
. q7 X5 G" P- p1 j2 k
遗憾的是你自己就具有原罪的一切罪性。 否认也是没用的。
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发表于 2010-7-11 23:17 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
如果我不是亚伯拉罕的后裔,我就没有原罪。
4 l; G! W( X) t& H! f; p. {你是亚伯拉罕的后裔吗?
" K. |4 P8 l2 M% r( O: J, \
遗憾的是你自己就具有原罪的一切罪性。 否认也是没用的。
0 c9 k) f; R$ X8 c上山打老虎 发表于 2010-7-12 00:14
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发表于 2010-7-11 23:26 | 显示全部楼层
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真理没有如果
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发表于 2010-7-11 23:31 | 显示全部楼层
我可以肯定我不是亚伯拉罕的后裔,你是吗?/ ^  M/ Z' ]+ J
真理没有如果. |, e7 K4 G' f; I0 g+ ~8 F( {: c+ Q+ b
上山打老虎 发表于 2010-7-12 00:26
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发表于 2010-7-11 23:31 | 显示全部楼层
当然是
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发表于 2010-7-11 23:34 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
既然你承认你是亚伯拉罕的后裔,又怎么需要将福音传给外邦人呢?因为哪来的外邦人呢?
/ Y0 R9 o  @! D$ R: h+ U4 m$ s' z
当然是; R6 M  c8 Z  W6 O0 ?  }
上山打老虎 发表于 2010-7-12 00:31
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发表于 2010-7-11 23:39 | 显示全部楼层
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愚蠢,愚蠢,真是愚蠢。 连圣经的基本内容都没读过。我要是你早就不来丢人了。
  O# X+ T: }0 P  x: d0 }5 Q9 f+ N0 Q2 h2 L
1 在旧约里, 只有以色列人是上帝的选民。+ X: I' b4 e0 S) n- K% |0 m
2 亚伯拉罕是人类的先祖。
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发表于 2010-7-12 16:27 | 显示全部楼层
百度了一下:; w; C% E+ t, M3 {1 W5 @  u
圣经《旧约》中说,在人类遭遇洪水之后,挪亚的家族便繁衍到各地,其中有个名叫亚伯兰的闪族人,被上帝看中,要他替天在世上行道。耶和华(即上帝)让亚伯兰离开闪族往南迁移。他受神的指示,扶老携幼,辗转迁徙到迦南的幔利橡树林定居,其时亚伯兰已99岁。上帝令亚伯兰改名为亚伯拉罕,并使他家业大兴,后来得了一子,取名以撒,爱之如掌上明珠。一天,耶和华突然来到亚伯拉罕家,命他将爱子以撒作为牺牲献给耶和华。笃信上帝的亚伯拉罕甘愿忍受这一残酷的天命,带着孩子和祭具到摩利亚山上去行祭。孩子不知自己就是祭品,问父亲祭祀为何不带祭品?父子俩到了山上,亚伯拉罕作好一切准备,正欲将儿子放上祭坛动刀砍杀时,突然霹雳一声巨响,天使飞来,拉住亚伯拉罕的手,不准他杀子,告诉他这是上帝试探他是否虔诚。这一考验超出了凡人的最大限度。从此,上帝便授命亚伯拉罕为世上的代理人,连后来的耶稣降生也属于他第五十二代的后辈之事。. r# p% [+ D& C2 l* j4 t" G
生平" \5 Q( u  g# ]. m, B% J
  《圣经》旧约中的创世纪和《古兰经》中皆记载亚伯拉罕的嫡子以撒是犹太民族的祖先、庶子以实玛利是阿拉伯民族的祖先。在基督教信仰中,亚伯拉罕(易卜拉辛)是信心的楷模,他愿意服从上帝、把自己的独生子以撒献祭,预表了上帝献出耶稣。在伊斯兰教里,易卜拉辛(亚伯拉罕)同样是信仰之楷模,顺服上帝把儿子以实玛利献出。   经文记载他生于两河流域下游吾珥,后带领部落穿越阿拉伯沙漠到达位于巴勒斯坦的应许之地,整个部落得以繁衍生息。
( I0 b7 W5 \- f5 C" S7 b1 ^
- f, o. o( S' L* o* R怎么看这亚伯拉罕都是人家犹太人和阿拉伯人的祖先啊,什么时候成中国人祖先了? $ T$ l  g; d% F" F1 p9 g. ]
愚蠢,愚蠢,真是愚蠢。 连圣经的基本内容都没读过。我要是你早就不来丢人了。 0 v( J) ?: k/ t
0 B8 G/ q0 w5 P0 h* c% \
1 在旧约里, 只有以色列人是上帝的选民。) C! h$ [+ u( ~( k
2 亚伯拉罕是人类的先祖。
: `  S9 d  F9 Z$ C* R# C上山打老虎 发表于 2010-7-12 00:39
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发表于 2010-7-12 17:54 | 显示全部楼层
首先,让我们暂且放下先入为主的主观思想,一同来看客观的事实。在中国上古史中,有好些是和圣经的上古史相吻合的,特別是洪水和挪亚的故事。
; |: k; z. `5 }7 c/ Y8 ~. y3 i圣经记载人类的起源是来自神的创造,神从无创造出天地万物,衪首先为人类造了一个美好环境,然后又照著自己的形像造男造女,与他们立約,派他们管理万物,但是人卻叛逆了神。犯罪后的人类虽然可以建造自己的文化,但道德卻每況愈下,「人终日所思想的尽都是恶」,「地上满了他们的強暴」;神因此用洪水把这个上古世界毀灭了,当时只有挪亚是义人,神便用方舟救了他和他一家,为人类留下余种。& p: r& Q, @" u/ d
有关洪水和方舟的传說,世界上三百多个民族的传說裡都有所流传。中国也不例外,书经尧典、益稷这樣形容︰「汤汤洪水方割,荡荡怀山襄陵,浩浩滔天。」大禹谟說︰「洚水儆予」,意思是說上天用洪水来警戒人类。除了汉族的传說之外,云南白族(大理国)又有口传史诗这樣吟詠︰「古时候的天地现在还在,古时候日月现在还在……古时候的人现在不见了!」又說︰「霎时天下黑洞洞,一下下了七年雨,下了七年怎麼樣?洪水满天下,天地怎麼了?天地崩裂了,人类怎麼了?人类沒有了。」! @$ F/ A: a- l' u7 [1 c
至於方舟则以不同的形式出现在各种传說中,满族說是坐石缶子,鄂伦春族坐桦皮篓子,台湾阿美族坐方臼子,景族坐的是牛皮大鼓,黎族坐南瓜,水族和麼佬族坐葫芦,儸儸族坐木捅等等,都大同小異,其中以苗族最为準确,记载他们坐的是方舟,並說他们有三个儿子。! j7 O+ R! G' b
照中国传說在大水中救出来的人就是夏禹,后人神化他为治水的人,夏是时代名,禹才是人名,中国的历史家有认为在商朝以前沒有清楚的朝代,通称为夏,是中原人建国之前对自己民族的称呼,不一定是一个正统的朝代。而「禹」这名字与挪亚的阿拉伯译音「努」也相差不远。/ J1 y9 \6 Z; d% ~& G. B
综观这些历史証据,我们不能不考虑中国人源出於挪亚的可能性。挪亚是犹太人吗?这话並不正确圣经說他是始祖亚当的后裔,当时人类聚居中东,还未有种族的分別,洪水之后,挪亚三个儿子闪、含、雅弗的后代才分散世界各方,成为不同的种族,所以挪亚其实是全世界所有人类的祖宗。9 w! F5 g* P7 A/ \4 P0 {
当挪亚子孙分散世界各地的时候,洪水的故事也借著他们流传在不同民族当中,一代传一代,随著文化的变更,故事的细节也添上不同的民族色彩。
: s) f4 e4 v9 T那麼世界各民族是如何演变的呢?根据创世记第十章我们可以理出一些头绪来;创世记第十章记闪、含、雅弗的后代,有些是地理名字,有些是民族名字,另外许多古名更是已经无法追究的,但我们可以大略知道闪的后裔多分佈在中东地带,含往南走,分佈在非洲居多,雅弗则西迁往欧洲。现今人类学根据人的头骨、体格、文化等等把人种分成三大类︰(1)高加索种(caucasian)即常人所說的白种人。(2)尼高拉种(negroloid)即黑种人;(3)蒙古种 (mongoloid),即黃种人。三种人种怎麼可能同出挪亚一家呢?生物学的「物种变異」就提供了很好的解释!原来一切物种都有不断自动变異的现象,称为「突变」,突变后的细胞则视生活环境的适应与否而存亡。一个皮肤色素体多的人能适应住在太阳猛烈照射下的非洲,日子久了肤色变黑,就成为黑种人了。
. Z' T# \8 z8 I$ V1 u如果把「人种学」与「地理分佈」合在一起看,我们不难发现雅弗大部份的后裔成为今天欧洲的白种人,含的后裔成为今天非洲的黑人,而闪的后裔在中东,不少属於高加索种,譬如犹太人。根据创世记十︰21犹太人祖先「希伯」(Hebrew)是闪的后代。至於中国人固然是蒙古人种(即黃种人),但究竟出於哪一支流呢?有人說也是闪,因为他们在东方,但更可靠的可能要根据创世记十︰17,那裡提到「西尼」(sin),西尼这字和支那(China)同,就是指中国,(现今字汇中的“中美关系”也称为Sino-American Relationship)。西尼是迦南之子,迦南是含的儿子,所以中国人就是含的子孙了。如此看来,蒙古种与尼哥拉种都出於含的后代。根据人类学的考据,西尼的兄弟赫人,无论在生活习惯和民族性上都有相似的地方,例如蒙古人与赫人都善长打猎骑马,都一樣強悍。
& c- F: g' t2 O4 e/ |; J/ Z. K& ?圣经清楚记载說我们人都源出於神,都是神所造的。人原本有尊贵的地位;但我们也是亚当的子孙,在亚当裹,我们都成为罪的后代,唯有借著神的儿子耶稣基督,我们可以获得新的身份,成为神的儿女。神是超种族,超地域性的,祂爱世上每一个人,为我们付上罪的代价,使我们可以与神重新和好。因此当我们将我们的信心归向这位创造主时,我们不但不是忘本,反而是归回原本呢!
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发表于 2010-7-12 22:36 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
说白了旧约就是犹太人的历史和传说,通篇都是犹太人在中东和非洲地区活动的事。
. s" H. I. k4 l# I; s! f# J. a洪水才过了多久,亚伯拉罕去非洲的时候已经有埃及的法老了。6 r4 I" n0 x3 e% b$ p) S( h
而诺亚到亚伯拉罕多少年,到今天又是多少年(我没研究过,希望有基督徒可以告诉我)?+ W; n/ Q* L* j" R7 e: J

! g* p, B* P# b' ?; `
首先,让我们暂且放下先入为主的主观思想,一同来看客观的事实。在中国上古史中,有好些是和圣经的上古史相吻合的,特別是洪水和挪亚的故事。$ z0 T( ~2 W( o& Q  J# c& }! \* S, c; P
圣经记载人类的起源是来自神的创造,神从无创造出天地万物,衪首先为人 ...9 \0 D: t" `2 j# v4 G
上山打老虎 发表于 2010-7-12 18:54
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发表于 2010-7-13 00:20 | 显示全部楼层
说白了旧约就是犹太人的历史和传说,通篇都是犹太人在中东和非洲地区活动的事。) U" y+ o0 A: z2 z& y; {  X
洪水才过了多久,亚伯拉罕去非洲的时候已经有埃及的法老了。7 ~0 Q7 Z* V0 L8 M: O
而诺亚到亚伯拉罕多少年,到今天又是多少年(我没研究过,希望有基督徒 ...
% v3 m" N8 H8 Q+ T2 `+ I8 msmallhill 发表于 2010-7-12 23:36
0 i7 J; V" O& C
旧约主要是关于早期犹太人的。这本是大家都知道的事实, 只有你这样糊涂虫不知道。
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发表于 2010-7-13 06:50 | 显示全部楼层
本帖最后由 smallhill 于 2010-7-13 07:52 编辑
6 V% r3 I1 i3 j3 f8 K6 F+ e3 K
5 p% @; E' ^5 p我说圣经旧约是犹太人的东西,怎么到你这就变成我不知道了? 7 y/ R: M' q8 ]' x* C
耶稣不过是象李XX一样,借用已有的宗教自己另搞一套而已,同样穆罕默德也是一样的。8 x3 h9 C3 J3 Z+ H+ q9 n
耶和华本来就是人家犹太人的神,不过是你们自认是亚伯拉罕的后裔,屁颠屁颠的跟着。) m- ~8 R, @! v6 J; d
旧约主要是关于早期犹太人的。这本是大家都知道的事实, 只有你这样糊涂虫不知道。0 ^) e# z- }/ Z( {) u+ p
上山打老虎 发表于 2010-7-13 01:20
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发表于 2010-7-13 16:42 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我说圣经旧约是犹太人的东西,怎么到你这就变成我不知道了?
# P/ ]* W; p% [, A  a1 C6 t耶稣不过是象李XX一样,借用已有的宗教自己另搞一套而已,同样穆罕默德也是一样的。
1 t  }) n3 o- w" h) w6 \# d9 I+ d耶和华本来就是人家犹太人的神,不过是你们自认是亚伯拉罕 ...
- i5 `7 g. E2 V4 ~* y; C3 i8 Vsmallhill 发表于 2010-7-13 07:50

( x" ?: P0 z* z耶稣也好, 穆罕默德也好,这些历史上的伟人在你看来都是骗子. 你自己又是个什么??
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 楼主| 发表于 2010-7-13 19:59 | 显示全部楼层
耶稣也好, 穆罕默德也好,这些历史上的伟人在你看来都是骗子. 你自己又是个什么??
0 x3 D$ r( k# b上山打老虎 发表于 2010-7-13 17:42
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老耶也好,小耶也罢,只要是伪人,只要有虚伪的成分,俺们就应该实事求是的把它使出来,而不是盲目的盲从,明白不?
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