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转:基督徒施行的虐杀:希腊女数学家希帕蒂娅的惨酷遭遇

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发表于 2010-5-9 17:43 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
作者:不祥
' E8 P) n* a* @; x# s' k  @5 ]; W& }+ \2 ?1 C
希帕蒂娅(H.ypatia,约公元370-415)是古希腊一位伟大的女数学家,她一生为, B( \# n( w- \6 y, v$ z# A# F6 D
数学的传播和发展作出了卓越的贡献。然而,这样一位杰出的女性却遭到宗教的残酷杀
2 k" K. B+ A% {: v) b( E7 j  Z害。希帕蒂娅的死为数学史写下悲状的一页,同时,也在人类文明史上记录了宗教曾经
$ Y+ f. s3 e& w4 h是怎样蛮扼杀科学的罪恶。
$ w3 U2 \$ S6 s: L& }- [/ n8 X5 Z: t* d! C. S7 Z7 M5 I
聪慧好学的童年$ G3 P* [, P: D$ Y
# T4 h+ ~& c1 k) i4 {1 n$ o7 {
公元370年,希帕蒂娅诞生在埃及的亚历山大里亚城。在分元前290年,亚历山大里
' g8 l7 r3 Y7 o2 t! d+ y/ `亚城建起一座博学园。它里面有图书馆,藏书75万卷,当时东西方著名的典藉应有尽有。
+ K  u+ \9 |3 g3 S" T! d9 Y在图书馆旁,还修建了一座研究院、一座画廊和一幢样式别致的雕塑大厅。研究院是古2 J7 b( Q& A* @6 P9 L& D! R) X; z
希腊的最高学府之一,许多名流学者,如欧几里得(Euclid,约公元前330-275)、阿6 S5 U1 c9 i$ Y1 _, G
基米德(Archimedes,分元前287-212)等人都先后在这所学府里从事过教学和研究工  {- b: A0 M$ F2 l" s& I, }: c
作。此外,博学园里还辟有幽静、美丽的植物园和供人游览欣赏的动物园。到公元前一
+ r" \% M: K# ^/ q  V世纪,博学园成为古罗马帝国与世界各国进行文化交流的场所,是古代人类文明的象征。
: t) o9 e4 J7 m3 ^7 W' @; L小希帕蒂娅的父亲西翁(Theon)是一位知名的学者、数学教授,就在博学园里的
# t: p) v! i+ A. G( P研究院工作,后来荣任研究院院长。西翁非常爱怜小希帕蒂娅,对她要求严格,十分注( `! _& y+ @# V7 a- b
意对女儿进行文化教育,他决心在女儿幼小的心灵里播下知识的种子,把女儿培养成一# Q( f) C. _& e5 Q" ]. Z" c) K
个智慧超群的人才。希帕蒂娅生长在一个有着很高文化素养的家庭里,像一株得到阳光
! N+ k, i7 e6 U! Q雨露滋润的幼苗,很快地成长起来。, |) C& v$ y) F; x: O
10岁的希帕蒂娅已经掌握了丰富的数学知识,并能熟练地运用学过的数学理论解决
$ \1 t+ @, G: Y: R: H* T0 k7 B2 @/ \实际问题。有一次,希帕蒂娅和父亲到博学园的林间草地去散步,西翁有意识地启发女
! m% c$ W4 e7 a6 _) g) _; O儿怎样利用他们俩个人的影子来测量建筑物的高度,还说过两天我们去测量金字塔的高。) |) X( L6 P$ i5 t8 Q7 S6 |- l! h
两天很快就过去了,她仍然感到有些疑难问题无法解决,测量金字塔高度的方案还没有- M' \8 T% O; |8 m8 e# _9 A! I
想出来。
( M$ a4 Z& k, r0 ~当西翁和爱女希帕蒂娅骑着马向金字塔所在地进发时,父亲看见女儿骑在马上忧心' Q9 Q4 k/ c. R' V  `
忡忡的样子,知道女儿测金字塔的办法还没有成熟,为解除女儿的沉重心情,西翁尽量
0 H4 ?% d; U9 k! j" A找些别的话题来转移她的注意力,便滔滔不绝地讲述沙漠的风光、金字塔的传说……。; n, S3 j& X4 d8 [3 {4 w% J
这样一路谈笑风生,不知学觉地来到了目的地。: i% F: E0 \9 u3 C8 |* S8 G
这时,太阳西斜,天色已近黄昏,夕阳把他们的影子拉得长长的,小希帕蒂娅跳下
0 l" N& S- k! H# @  n马背跟着父亲一前一后向金字塔走去。蓦地,希帕蒂娅回头看见自己的身影和父亲的身8 ]' [& z. c8 V0 g: D' g
影重合在一起,发现太阳与他们俩头顶在一条直线上,立刻想起可以用前几天学过的相
9 C% F4 q$ j2 C' ^8 h似三角形对应边成比例的定理计算金字塔的高度。她把这突然想到的方法讲给父亲听,% C; }8 K9 f$ o  @* k5 D7 j0 \$ D$ ]
老西翁听后欣慰地笑了。希帕蒂娅领会到这种办法是对的,高兴得朝着金字塔方向飞快0 d- K1 X+ {8 g: u5 g, ~) ^2 O$ b
地跑去。
! M8 ~5 z- m* P8 n4 q, I童年时代的希帕蒂娅在父亲热心地指导下,悉心地学习数学或阅读经典,表现出聪
! c3 Y  D, N7 ~, \5 {/ M, T" |5 C慧好学,进步很快,智力发育微露端仉,为日后的深造打下了基础。) j3 f7 v, {6 ~7 \  T8 T! q
. \/ s1 N% m& X" t
才华横溢的学者
! }3 o' i3 l4 [9 L3 I) K$ |2 V) }
希帕蒂娅愉快的度过19岁生日,在父亲的帮助下,学识已有了长足的进步。一年前,. v/ ^& G3 f1 [2 A+ Z; P
她认真地读完一些大数学家的著作,比如:欧几里得的《几何原本》、阿基米德的《论& T4 m$ U& |5 y2 g
球和圆柱》、阿波罗尼斯(Apollonius,约公元前260-170)的《圆锥曲线论》。同时,
2 F2 d7 d' w  T" J/ f她又协助父亲修订欧几里得的《几何原本》,这部书成为现代版本《几何原本》的基础。' U, l2 H! L6 _' R' }, u
此外,她还接触发哲学、文学和天文学,扩大了知识领域。
& g* s$ \; x6 U% N9 @希帕蒂娅特别喜爱哲学,阅读了不少希腊哲学家的著作。西翁为了活跃女儿的思想,
1 S, U! Z) j4 Y& z: y4 j) J3 s训练雄辩的能力,鼓励她参加各种学术辩论会。17岁的希帕蒂娅在博学园参加了由父亲
3 J5 n3 [, w2 X8 l3 v主持的关于数学和哲学问题的讨论会。在会上,希帕蒂娅就芝诺(Zeno,约公元前496" E/ [7 x( ^' p3 Q* H1 Z
-430)悖论问题发表了演讲,她以深邃的思想、善辩的口才,引起参加讨论会人们的
2 @! b% q: r! N4 v; g1 y注意。父亲还经常教诲她要善于独立思考,每个人要珍惜自己思考的权力,即使思考错% k0 ]% Y4 e. M- }5 w
了也比不思考强,以此激励女儿养成思考的习惯。希帕蒂娅由于有着深刻的哲学思想和, e; A0 \! O& H+ X) T
丰富的科学知识,对各种宗教著作提出了许多质疑。在父亲的影响和熏陶下,她分清了9 }& h' `4 o7 l, F, w2 T
虚妄的宗教信条和科学真理的界限,曾在日记中写道:“把迷信当作真理是一件十分可
" a3 Y- v5 v- B6 |# H" o5 ]& A1 J怕的事,人们必须维护真理而战胜迷信”。这标志着希帕蒂娅已经初步树立唯物主义的
2 d4 i( u- C( k自然观,为她以后从事科学研究奠定了坚实的思想基础。# A# {2 ^" c/ b6 u" i
在公元389年,希帕蒂娅在强烈求知欲望的诱惑下,乘商船到希腊的雅典求学。在
1 p; s( T/ h1 X这里她成为受人景仰的数学家。雅典城许多名流、学者争相来到她的住所请教数学,或4 d" O2 m0 I- Z
者讨论哲学问题。
9 s4 w$ w9 `. N0 _# K6 j" T- i5 ~3 W$ t希帕蒂娅在雅典留学期满又返回亚历山大里亚城,该城的行政长官聘请她到博学园5 J! q8 C- v$ g1 a2 T2 D% f9 n
任教,讲授数学和哲学。因为她学识渊博,品德高尚,擅长修辞和雄辩,吸引了各国学
! u8 x" y. F6 P生前来听课,成为举世注目的女学者。希帕蒂娅在研究院供职斯间,除授课之外,主要' k% P3 V  ~2 }5 t1 R) Z
是从事科学研究,开始了创造发明的生涯。这段时间,希帕蒂娅在各个领域都取得了研
$ E) K0 Y" Y5 f究成果,更多的成就还是在数学领域。
: G: k* L' y. A! A# f在教学过程中,希帕蒂娅为了帮助学生理解丢番图(Dio-phantus,约公元246-* b* i5 L' [. L
330)的代数学,撰写了一本颇有创见的教科书。书中对丢番图的《算术》作了评注,2 e: S! C! D2 `
发展了一次方和二次方程的解法。她深入地研究了阿波罗尼斯的《圆锥曲线论》、并对
9 `# T0 P1 L" c3 h$ h" M此书作了详细的注释。圆锥曲线包括椭圆、抛物线、双曲线和二次曲线,这些重要曲线,
3 q1 P3 P2 E7 S9 _! A直到17世纪才又重新引起一些著名数学家的重视和研究。除此之外,希帕蒂娅还写过天5 D. X9 ]) t; h3 t$ a# [
文学专著和一些数学论文,这些论著均被遗失。到15世纪末,在梵蒂岗图书馆发现希帕3 y8 _1 y- H1 T
蒂娅原著的一些残页,这就成为研究她的学术思想的重要资料。她的创造才能是多方面. c3 [% v7 v  T2 H' i
的,曾设计过观天仪、流体比重计和压力测试器等仪器。
9 F" t; i% s, Q1 Z希帕蒂娅热爱科学,追求真理,主动上门求婚的哲学家、贵族子弟,都被她一一谢
0 G- E% Q5 B/ h; Z绝了。她想人的一生要为社会做出贡献,现在正是埋头钻研学问的黄金时代,不能沉溺* X  h% K: ^9 q1 z4 B) T4 H
在爱情之中,应该把爱情献给真理。因此,希帕蒂娅对每一个求婚者能意味深长地说:8 `5 x6 Z5 x, }  j* f
“我只愿嫁给一个——他的名字叫真理”。' o) M  e( L9 t$ P- @- ^' W
公元前30年,古罗马帝国侵占了埃及,亚历山大里亚从此落入罗马贵族之手。古罗4 e& R/ U$ t9 O1 o1 Y
马帝国的皇帝凯撒为了加强在这块土地上的统治,利用宗教作为精神统治的工具。当时
" P% m9 o0 N1 J9 ^) x已成为古罗马帝国的国教——基督教迅速地在这里传播开来。到公元392年,罗马皇帝
( j+ I: D2 G2 u* }; f! U提奥多西下令拆毁希腊神庙,禁止老百姓信奉异教,由此基督教在社会上逐渐取得统治
0 F+ J% x1 \1 q" G% P4 ]' \地位。) F/ S( |7 ]( o+ U' B! M3 ]% s
希帕蒂娅反对迷信,不信奉基督教。她自从雅典返回家乡之后,更加笃信理性是真* [2 \+ i: |5 @' d
知的唯一源泉。她在研究院里讲课,就宣传科学的理性主义,揭露教会的黑暗和虚伪,5 u- P6 F0 H4 y5 U1 a6 d
在基督教徒中也产生了巨大影响。因此,基督教廷十分恐慌,视她的哲学和数学为“异  w+ [( f& T- W# I
教邪说”。然而,一些正直的学者和社会人士却称赞希帕蒂娅的才华和品格,甚至和她$ {* C6 ]% \7 m" T( z
结下了深厚的友谊。当时亚历山在里亚城的行政长官奥伦茨就是其中的一个,他经常来
9 r; h0 H1 |. t' X8 _+ o访希帕蒂娅,征询她对各种事务的处理意见。
2 `: p' t3 ^( Q' h: H; k公元412年,披着宗教外衣的阴谋家西里尔(Cyril,公元376-444)当上了亚历山8 d1 F; M5 H, n6 G' d4 Z
大里亚督教的大主教,他极力推行反对“异教邪说”的计划。西里尔上台后不久,就施4 Z0 h9 h/ C1 V1 r2 h
用各种诡计,篡夺了地方长官奥化茨的一部分权力,并借用这些权力迫害“异己分子”。& |. V0 a/ h# C' ~. F
西里尔夺权的野心越来越大,深感奥伦茨,这就引起了他与奥伦茨之间的矛盾。阴险毒
" n( X! a! r/ i辣的西里尔深知希帕蒂娅在宣传“异教邪说”,而且她与奥伦茨有着共同的信仰和深厚
) ?4 N1 i9 `" U# M) v/ k的友谊,便决定先除掉希帕蒂娅。于是,西里尔到外散布谣言,说希帕蒂娅是解决主教
9 i1 I) N9 A/ c' B$ n1 [7 b. B: f与行政长官之间矛盾的障碍,应该对她进行惩罚。希帕蒂娅听到谣言之后,预感到这是
. n. r! J8 p& c2 T7 W: a+ M不祥之兆,但并没有在压力面前屈服,而是继续去研究院授课,传播科学思想。
6 c. \, p8 U% i公元415年3月的一天,希帕蒂娅坐着马车去研究院讲课。当马车行至一个教堂的门" N( ~* Z7 }7 p1 a  i6 r/ U
口,事前由西里尔策划好的一群暴徒,迎面赶来拦截马车,把希帕蒂娅从马车上拉下来,* b$ O, k7 @. b& F7 P, Y# M4 [
拖进教堂。一群教徒在牧师的指挥下,施行了惨无人道的暴行。首先把她的衣服剥光,
0 Y5 @4 x) _0 }# h9 N7 M8 \5 B) Y( ~( m一根一根地拔掉她的头发,然后用锋利的蚝壳把她身上的肌肉一片一片地割下来。最后,- e9 t5 D+ Z5 X% B* ?) e) }
把还在颤动的肉体投进熊熊的烈火之中。一位才华超众、贡献卓著的女数学家就这样遭0 w8 k; i* J1 x% ]+ f* V
到宗教的野蛮、残忍、无情的杀害,悲壮地离开了人间。希帕蒂娅的死讯传到奥伦茨那' k8 G% d% i' d$ X5 J! R# Y0 A
里,他悲愤万分,一面惩罚了拦车杀人的凶手,一面写报告给罗马教廷,要求调查,惩
4 g. s; I1 }9 X3 M4 q7 _办策划者。由于罗马教廷要维护基督教的威严,就把调查的事情一再拖延。这时西里尔! Y# P& X6 }9 S+ g( m5 |
的气焰更加甚嚣尘上,千方百计地阻止调查。奥伦茨发现势头不对,被迫离开了亚历山
2 h4 D6 ^" B- W5 B. n3 H大里亚,流亡国外。后来,罗马教廷为了掩人耳目,制造谎言,由罗马大主教宣布说:
6 _" A& M4 p" y4 {* s“此案查无实据,据传希帕蒂娅在雅典,并没有发生任何悲剧”。一桩骇人听闻的惨杀
: O% {8 p( Q; P案,就这样消声匿迹了。
/ |* |: t4 L& j2 d+ h) S4 _女数学家希帕蒂娅之死,能给我们一些什么样的启示呢?首先,宗教神学是科学大9 L, h4 t4 A0 S
敌。因为神学的本质是唯心论,它主张精神第一,上帝万能,既不尊重客观事实,也不5 I- ]7 f) k  v" f+ R, ~3 {- b0 z7 [
接受实践的检验。而科学却恰恰相反,它是揭示自然界和人类社会各种现象的本质和规
  j% @+ p& ?" b* m( a律,是不容许存在半点虚伪和谎言的,它毫不掩饰地揭露宗教神学的反动本质。科学上7 O# |0 }6 O) f3 n% e( i
的每一个发现,都是对宗教迷信的一次打击。因引,宗教神学必然要疯狂地反对科学。
& h) n- u/ D; p其次,科学家必须具有为真理而献身的精神。宗教神学一旦成为统治阶级的工具,科学  b5 N  a# B+ g* E" Y% K/ I7 e
就会受到严重的摧残。希帕蒂娅由于冲破了神学的禁锢,追求科学的睦理,教廷便向她9 S* J5 G0 u% F; k3 U0 n/ E
伸出魔爪。希帕蒂娅在残酷的迫害面前不屈服、不妥协,最终为维护真理献出了宝贵的' s) x0 f  `# L  C$ {9 o
生命。宗教的火刑场虽然焚烧了科学家的躯体,但不能泯灭科学真理的光辉,科学发展
, F/ ]( P: z3 Q9 c) [7 R8 I到今天,已经形成一个庞大的体系,正在不断地造福于人类。
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 楼主| 发表于 2010-5-9 18:28 | 显示全部楼层
“把迷信当作真理是一件十分可
, a* v( H. K8 f; @, `6 }1 P. }7 L怕的事,人们必须维护真理而战胜迷信”。
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发表于 2010-5-9 22:45 | 显示全部楼层
作者:不祥9 N2 s) x& V; E7 R4 {9 |% q" ]

! i5 F$ z3 S' f8 k2 V5 @希帕蒂娅(H.ypatia,约公元370-415)是古希腊一位伟大的女数学家,她一生为
3 I/ l$ Y) Q4 X/ F7 r1 R/ H数学的传播和发展作出了卓越的贡献。然而,这样一位杰出的女性却遭到宗教的残酷杀
+ f9 v0 j* A/ p0 V' H" S害。希帕蒂娅的死为数学史写下悲状的 ...
: s  q8 W7 T) O$ O做人不能太基督 发表于 2010-5-9 18:43

' \6 m( g  F. c真的很感谢这些为科学与自由思想奋斗的勇士们,没有他们的不折不挠的奋斗,我们今天就还生活在中世纪的政教不分的黑暗之中呢。  X2 ?( ?" j+ p* k9 T

3 _" |& v4 H7 z# J: G5 s今天虽然政教分离了,但是那些组织的野心就消失了吗?一旦有机会,他们不想复辟吗?
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发表于 2010-5-11 00:52 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
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发表于 2010-5-13 21:25 | 显示全部楼层
假的基督徒的行为与神无关,因为很多基督徒都是假的,假的也许比真的多很多。真假是神判定的。无神论的暴行并不就比这些假基督徒的少。真正有信仰的人,是不会那么做的。真假是神判定的。
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 楼主| 发表于 2010-5-14 00:25 | 显示全部楼层
假的基督徒的行为与神无关,因为很多基督徒都是假的,假的也许比真的多很多。真假是神判定的。无神论的暴行并不就比这些假基督徒的少。真正有信仰的人,是不会那么做的。真假是神判定的。: d4 T' u8 J4 C- X' H- ~6 [0 @
醉酒当歌 发表于 2010-5-13 22:25

7 x* K8 _/ A2 E4 t9 G) B6 N问题来了,全能全知,慈爱公义的雅赫维(老耶)为何允许假基督徒7 X. ~' Y* A7 P
毁坏他老人家的名声呢?
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发表于 2010-5-14 00:56 | 显示全部楼层
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问题来了,全能全知,慈爱公义的雅赫维(老耶)为何允许假基督徒
* l% z# d/ _( b0 S! W" ~毁坏他老人家的名声呢?
4 j9 ~# G7 m- U$ {( I0 z! C7 q做人不能太基督 发表于 2010-5-14 01:25
- `8 W2 X+ Q! T
你这个问题就像: 世界上有了那么多的法律,为什么还有那么多的犯罪
鲜花(7) 鸡蛋(0)
发表于 2010-5-14 01:18 | 显示全部楼层
问题在这:真正有信仰的人,是不会那么做的????????????????????????????
# [& q: {# ]! x3 \2 f如果那些不是真正有信仰,谁是?他们为了信仰可以去干自己不想干的事情
6 ]: k' S( x. Y% t* k3 o你的意思是说他们上当受骗了吧
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 楼主| 发表于 2010-5-14 01:51 | 显示全部楼层
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你这个问题就像: 世界上有了那么多的法律,为什么还有那么多的犯罪
) ^* D# ~5 j5 O2 L4 x& p! l上山打老虎 发表于 2010-5-14 01:56

9 W4 L. a2 {, b6 W5 p/ S问题的关键是 老耶是全知全能的,而人类不是,
; `: H2 X6 r1 ]4 i# @这样说应该明白吧??
鲜花(1) 鸡蛋(0)
发表于 2010-5-14 17:49 | 显示全部楼层
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公元412年,披着宗教外衣的阴谋家西里尔(Cyril,公元376-444)当上了亚历山: k4 }5 z' w: a% ?4 Y) V' \9 T& B2 B, Y
大里亚督教的大主教,他极力推行反对“异教邪说”的计划。做人不能太基督 发表于 2010-5-9 18:43
! K; n8 r1 @' b. f* K
这与LZ 的题目有些不一致吧?
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 楼主| 发表于 2010-5-14 18:20 | 显示全部楼层
这与LZ 的题目有些不一致吧?
0 \* C$ J9 o; m0 L* t4 e% COnesimus1970 发表于 2010-5-14 18:49
: k, k( n- \- w+ d1 {& ~; X  c
为何老耶让坏蛋来掌管他的教会???
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发表于 2010-5-16 14:08 | 显示全部楼层
11# 做人不能太基督
7 ^- q1 l2 G. t& ~% e( b% z从根本上说,教会是属于神的,耶稣基督是教会的元首,没有任何一个人不管他是坏蛋还是好蛋,都不能掌管神的教会。
大型搬家
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 楼主| 发表于 2010-5-16 17:06 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
11# 做人不能太基督 / w( z! M6 `9 @; b
从根本上说,教会是属于神的,耶稣基督是教会的元首,没有任何一个人不管他是坏蛋还是好蛋,都不能掌管神的教会。. m! u( Y7 \" F. i( c  l
Onesimus1970 发表于 2010-5-16 15:08

1 f, v( Y) o5 C+ H那些闹丑闻的牧师,所谓的标杆又什么回事。
鲜花(150) 鸡蛋(3)
发表于 2010-5-16 17:30 | 显示全部楼层
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Quote: 上山打老虎:你这个问题就像: 世界上有了那么多的法律,为什么还有那么多的犯罪
4 D$ s3 k; O9 D1 Z. N( @3 w6 t$ _# p% s- Q
6# 做人不能太基督
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-5-16 20:43 | 显示全部楼层
Quote: 上山打老虎:你这个问题就像: 世界上有了那么多的法律,为什么还有那么多的犯罪7 o1 M' H0 x6 E  {2 A! Y1 s+ L, I
7 f& W9 _0 K/ e$ E4 O9 T7 D
6# 做人不能太基督   _7 s- T8 c' A# Y
醉酒当歌 发表于 2010-5-16 18:30

9 a+ t" b! t; e2 |8 D# t8 x% o要说多少遍你们才能理解这个逻辑,
( ~3 S$ y3 \$ q: Q/ _世上的人不是全知全能的,有错可以理解,5 q) |. \9 U/ n9 Y" b) |
而神经里的老耶可是全知全能的,慈爱公义的,
; m9 G( ~/ {! X, v有错就不太好理解了。老耶要么故意,要么有更好的
. E7 d7 r( `9 R. @" K# Z美意。
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 楼主| 发表于 2010-5-16 20:47 | 显示全部楼层
11# 做人不能太基督 ; O/ j' w& P: g8 T* A
从根本上说,教会是属于神的,耶稣基督是教会的元首,没有任何一个人不管他是坏蛋还是好蛋,都不能掌管神的教会。/ ?' g; O# X; M
Onesimus1970 发表于 2010-5-16 15:08
, v: |5 k9 p- ?$ b% O  Y  N0 h3 g# V4 H' ]
问题是全能全知,慈爱公义的老耶,为何让阴谋家用
4 [7 B6 x0 X: G" Q/ }5 H$ n他老人家的教义来害人,如十字军,宗教裁判所等等。
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发表于 2010-5-16 21:37 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
问题是全能全知,慈爱公义的老耶,为何让阴谋家用
( i; h9 _! d2 T4 l. z$ s他老人家的教义来害人,如十字军,宗教裁判所等等。
6 O  I) C, u# J2 f. d% _做人不能太基督 发表于 2010-5-16 21:47

' d$ v8 ?' [& P3 G5 s4 u同一个问题问过来问过去。我就再说一遍。, e; S! j& W$ h/ V9 y
1 神 把福音 传给了人。
+ h9 k# A: m# G. w, |2  同样的福音,人接受以后,会有不同的结果或者说反应。
. w, @" I0 d! E" N 举例说明: 你不可否认 马克思是为了劳苦大众说话和奋斗的。而他的理论在近200年的实践里,有不同的结果。 既有社会民主党,也有工党。 既有中国道路也有苏联模式。 更有波尔布特的大屠杀。
7 W$ z3 h  P0 H; o5 }( w& k3 之所以有这些,原因主要在于人的原罪和自由意志。
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发表于 2010-5-17 08:40 | 显示全部楼层
你把马克思抬举到和万能的神一个水平,那老马一定能阻止波尔波特的行为,可惜老马不是万能的。
同一个问题问过来问过去。我就再说一遍。
/ f- ~! Z* l+ ~5 k 1 神 把福音 传给了人。
3 }* k4 c( g6 z! \# T2 _  d2 i; Z2  同样的福音,人接受以后,会有不同的结果或者说反应。/ I# ?( w. U8 ^1 d
举例说明: 你不可否认 马克思是为了劳苦大众说话和奋斗的。而他的理论在近200年的 ...6 y$ I: t4 v! S* g8 B' A' q% r7 B
上山打老虎 发表于 2010-5-16 22:37
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发表于 2010-5-17 08:42 | 显示全部楼层
还是那句话:
2 [4 I" R; h$ b+ B做错事的都不是真正的基督徒,做好事的都是基督徒。
( I8 Q, l* @, a+ P不过请问:
3 G! v9 N" X  a) }" b7 i, g+ g有谁没有做过错事?那么还有真正的基督徒吗?8 D3 T( n: \) ?# Y' L- g0 M% Y
假的基督徒的行为与神无关,因为很多基督徒都是假的,假的也许比真的多很多。真假是神判定的。无神论的暴行并不就比这些假基督徒的少。真正有信仰的人,是不会那么做的。真假是神判定的。; D( i: m  K$ ^5 g' V
醉酒当歌 发表于 2010-5-13 22:25
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发表于 2010-5-17 15:40 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
还是那句话:
6 j3 v+ p2 s0 V2 V$ O! ]: C做错事的都不是真正的基督徒,做好事的都是基督徒。( t+ u$ X" i' o4 |6 b" Z
不过请问:
" Z# T1 H1 e3 e7 G有谁没有做过错事?那么还有真正的基督徒吗?& [" Z  A6 Q' _" }1 _: E( w7 n
6 _& p; K% {, K3 u/ ?. Y4 u
smallhill 发表于 2010-5-17 09:42
& q& d+ g" O: r0 r* c5 Q0 E
谁告诉你基督徒就不做错事? 谁告诉你基督徒都是圣人?
, I5 U4 X9 c* ^% m" G为什么基督徒除了洗礼,还要经常领圣餐?为什么基督徒要忏悔?
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 楼主| 发表于 2010-5-17 17:21 | 显示全部楼层
基督徒做错事了,忏悔一下,祷告一会,就因信称义了,就上天堂永生了,
/ k0 e$ L3 n" O太容易了吧?
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发表于 2010-5-17 20:28 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
因为只要大家只要举例说基督徒干了什么什么坏事,就有基督徒跳出来说那是假基督徒,就如5楼那样,所以我才说干坏事的都不是真基督徒呀。. t9 A! `3 H6 Y6 c- u9 ^) C
谁告诉你基督徒就不做错事? 谁告诉你基督徒都是圣人?
% \/ @) g" \* ~- `3 _& J' S为什么基督徒除了洗礼,还要经常领圣餐?为什么基督徒要忏悔?
0 C; W$ i$ ?" x# z上山打老虎 发表于 2010-5-17 16:40
鲜花(193) 鸡蛋(0)
发表于 2010-7-18 22:24 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
1# 做人不能太基督 & |+ F, m9 r2 B8 h5 D
常读先生的帖子,受益匪浅。
7 v2 a: V  A2 v" Q+ X2 T在先生所转的此文中,有一个小瑕疵。“圆锥曲线包括椭圆、双曲线、抛物线和二次曲线”,圆锥曲线即二次曲线,它除了包括椭圆、双曲线、抛物线以外,还包括了一些退化情况。这完全是一个数学问题,和本文的主题毫无关系。2 f2 v% L! z3 L+ p! f; Z1 D
冒昧陈言,幸弗见责。
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发表于 2010-7-18 22:43 | 显示全部楼层
23# waylww
6 H% R4 L) E- }" S9 c2 J7 F5 ~( A5 t" p
还有点、直线和圆吧?
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发表于 2010-7-18 23:03 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
1# 做人不能太基督 + c) J  X6 }8 y; r- R2 y& {
: ~, |$ [+ B6 ~- r: f
地球是球体、行星随椭圆轨道、数学的公理系统、甚至阿基米德差不多发现了微积分,都是古希腊人的成就。& a3 b6 b7 N$ ?

# M2 H  o* W; P, p# ~* T这个伟大的文明被罗马入侵后开始没落。亚历山大图书馆在公元四世纪被基督暴徒严重破坏,到七世纪再由穆斯林用火完全烧干净。基督教同治的欧洲进入了漫长的十多个世纪的黑暗时代。欧洲一直到十七世纪才复苏。这又是一段历史。" A. Q) B( {' h; J; \  ]

! l7 x- I. Y4 q4 M# j! |如果古希腊文明能够继续下去,上天入海的时代可能早就到了。
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发表于 2010-7-18 23:04 | 显示全部楼层
关于希帕蒂娅的电影$ W( ]6 q1 q7 q

% ~4 L' _" b3 `Agora6 \, ?) B. t! m% ]! I" P0 t: q) ~

: c, Y, I6 \; t/ q: mhttp://www.tudou.com/programs/view/Me6D_b7FL6U/
3 L4 V$ `$ g7 v* {9 G
' z7 L/ R' C% Xhttp://www.tudou.com/programs/view/xqj9Fauhr8s/
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