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发表于 2010-4-20 17:14 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
哥林多后书 5:17  若有人在基督里,他就是新造的人,旧事已过,都变成新的了。
1 f* _1 G  q  p* Z7 N1 p. F+ J; k/ R, w, G
这个帖子意图对我们过去耳熟能详的成语或者谚语,在基督信仰的背景下,进行新的理解,目的不是为了标新立异,而是更新基督徒的心思意念,向寻求真理的朋友分享我们所信的。
0 V2 D- m3 n% S+ y9 z6 ^9 H
$ Y/ x! D- f8 o" @# H, ]6 j) I+ T所以,希望每一个弟兄姐妹,都能够一起努力,集思广益,愿荣耀归给我们在天上的父神和主耶稣基督!
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 楼主| 发表于 2010-4-20 17:26 | 显示全部楼层
本帖最后由 Onesimus1970 于 2010-4-20 18:27 编辑 * D9 H# C5 K% u- H

! ^* k# L1 u6 k; T- |8 l1 出生入死
& b" h8 |9 x+ k. Q* S
8 ~9 H  r  g7 u8 Z$ R1 X: z【释义】原意是从出生到死去。后形容冒着生命危险,不顾个人安危。(出自- J% ~4 w0 I& e" H+ H8 n8 {' j8 X
http://cy.kdd.cc/A/8Q/
9 h0 h+ L; l! p/ s1 M* E5 |0 T& Z1 z" W0 e1 {
圣经说,每个人都是罪人,而罪的代价就是死,所以,每个人都是死在罪恶过犯之中。
+ R  _. ^8 j! m9 L$ [0 _" E! ^! D- r, b' o% ^1 R9 E. O- L# t
以弗所书 2:1  你们死在过犯罪恶之中,他叫你们活过来。
2 B$ U7 `! c6 Z% m( b7 X2 b
; Q5 `6 z3 j8 t; s; v耶稣来,是要赦免人的罪,赐给人永生。当一个人信耶稣的时候,罪就得到赦免,而且还得到一个新的生命,从神而来的生命。
4 r  @9 M. u& F3 B! c( s4 o* n
约翰福音 5:24  我实实在在的告诉你们,那听我话、又信差我来者的,就有永生;不至於定罪,是已经出死入生了。
! ^& K. K9 l( _2 D3 ]% _8 k& S+ l
2 b- E: N" k& ?信耶稣就出死入生,这与我们常说的出生入死恰好相反。但是,当一个人信耶稣的时候,他有了永生的盼望,所以,他应该知道为主而活,不再惧怕死亡。为了福音的缘故,有时候甚至要不惜性命,为主殉道,这又回到出生入死了。7 U2 |* e/ \# @% K6 {9 d* w# u
" i1 f* u0 Y- h+ X
使徒行传 20:24  我却不以性命为念,也不看为宝贵,只要行完我的路程,成就我从主耶稣所领受的职事,证明神恩惠的福音。
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发表于 2010-4-20 17:46 | 显示全部楼层
圣经说,每个人都是罪人,而罪的代价就是死,所以,每个人都是死在罪恶过犯之中。
$ t2 ]2 O) c; XOnesimus1970 发表于 2010-4-20 18:26
( l  r" u8 t6 s& `# S: t- ]! G
谁承认圣经里所说的“罪”呢?如果猪认为你吃了猪肉,就是犯了死罪,你承认这种罪吗?
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发表于 2010-4-20 18:01 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
本帖最后由 高潮 于 2010-4-20 19:08 编辑 " `5 h& g7 P) |7 s. B7 f
当一个人信耶稣的时候,罪就得到赦免,
( R, O) e5 g: `+ K2 T) J$ g; n+ g: SOnesimus1970 发表于 2010-4-20 18:26

7 c3 O% B2 H5 n: n' |" o“信耶稣”和“罪得到赦免”,这两件事情是什么关系呢?为什么会形成这种关系呢?
; f5 M4 W; Q; @4 r这种关系是神的主观规定的?还是某种客观条件所决定的?7 D2 J, V: N, @0 s' [% X: G
如果是前者,说不定有一天神突然改变主意,决定信耶稣的下地狱,不信的上天堂,基督徒岂不是亏大了?到时真是呼天喊地也没用呀~ 9 n" ]0 \# v$ L/ _5 J
如果是后者,也就是说,神也会被某种客观条件所左右?罪的代价一定是死?神也无可奈何?那神还叫什么全能?不如来偶家洗马桶吧~; v+ j8 ~" A  S: `

( T. ~$ b. k3 g7 C' H如果信耶稣有其它副作用呢,怎么办?比如说,丧失了人性和良知,你认为人性和良知,与“信耶稣”哪个更重要?
& m- U& p! M& R4 n圣经说:因为我来,是叫人与父亲生疏,女儿与母亲生疏,媳妇与婆婆生疏。人的仇敌,就是自己家里的人。2 s5 j8 p1 F- s  J
如果你的家人铁了心不信耶稣,你会不会按圣经所说的,把家里的人当成仇敌?
* [9 @4 F* S9 R; c如果基督徒为了得永生,把家里人当成仇敌,还有什么人性可言?
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 楼主| 发表于 2010-4-21 19:48 | 显示全部楼层
2 你死我活2 X6 a  G5 {9 v8 ^' k
; N5 F: z9 G3 z
【解释】:不是你死,就是我活。形容双方斗争非常激烈。(出自http://www.zdic.net/cy/ch/ZdicE4ZdicBDZdicA02413.htm
8 V- I9 e9 V6 ?" e$ }' W" S7 B' e# b8 E8 g* t( o& e% K
这个成语大家都很熟悉,而且我们可能都还有个这样的经历。记得上高中的时候,有的同学有好的参考书,不愿意借给别人看,因为高考竞争太激烈了;大学毕业的时候,双向选择刚开始不久,有的同学找来了一个工作,报告给系里,结果另外一个同学想要这个名额,因为综合排名他在前面,一场争战眼看就要爆发,好在大家劝告,那个想要别人找来的工作的那个同学改变了想法。
/ ^( b( W2 [7 O
3 R7 y& P- c* L) u. G3 G7 K约翰福音 10:10  盗贼来,无非要偷窃,杀害,毁坏;我来了,是要叫羊(或作:人)得生命,并且得的更丰盛。
% Z0 z2 h8 @* @/ B2 @# F
8 R5 [7 P" e0 N3 ]耶稣如何叫人得生命呢?刚好相反,不是你死我活,而是我死你活。耶稣为我们死,我们就可以因他而活。5 Y9 B! j& O3 |; m( H+ {

3 ^5 T. a3 c/ U1 P9 H彼得前书 2:24  他被挂在木头上,亲身担当了我们的罪,使我们既然在罪上死,就得以在义上活。因他受的鞭伤,你们便得了医治。
3 Z" Y' ^1 |4 d5 I, d4 c: {/ @  h3 J+ [3 [& U
耶稣这样为众人死,我们这些信耶稣的人,也应该有同样的心志。当我们向人传福音的时候,我们的己一定要死,这样别人才可能信耶稣得生。! s3 U, r6 t7 L$ l

+ P/ E0 h0 R5 Y8 \9 \; b4 i哥林多后书 4:11  因为我们这活著的人是常为耶稣被交於死地,使耶稣的生在我们这必死的身上显明出来。. c3 Q7 u. }* ?6 o+ k) f
12  这样看来,死是在我们身上发动,生却在你们身上发动。
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 楼主| 发表于 2010-4-22 16:37 | 显示全部楼层
3 神出鬼没8 b& ?+ `  d( B& Z
( w8 @% D( n# ^; m
【释义】出:出现;没:消失。象神鬼那样出没无常。形容出没无常,不可捉摸。后泛指行动变化迅速。(出自http://cy.kdd.cc/T/WI/: b4 P8 O* M  D* G* j! M1 k

9 z5 K' d7 W$ K4 J& a* v这个成语表明我们对神对鬼的观念不清楚,不是说我们认为没有鬼神,就像鲁迅踢鬼的故事所说的那样,而是说我们不认识真神,也不真认识鬼。
( l# \& U5 }! ?7 ~( j$ E! M; M
0 E$ J, W7 q: ?3 U. @4 g读福音书的时候,你会发现,耶稣曾经赶出很多鬼。而且有趣的事,这些鬼居然认识耶稣,知道耶稣是神的儿子,耶稣来,鬼就会受苦。3 X6 d8 B5 _* d! |3 a; T

. c' t& Q% A" V/ N1 e路加福音 4:41  又有鬼从好些人身上出来,喊著说:「你是神的儿子。」耶稣斥责他们,不许他们说话。因为他们知道他是基督。0 _9 z5 j* W0 R
  j5 g6 T( w( Y3 {2 M+ k
所以,对这个成语的解释,最简单的就是按照字面解释,神出现了,鬼就逃跑了。9 y' ^. z# E6 Z+ e

8 ]7 s: t- a& p7 X4 a! W3 C) s约翰一书 3:8  犯罪的是属魔鬼,因为魔鬼从起初就犯罪。神的儿子显现出来,为要除灭魔鬼的作为。
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发表于 2010-4-23 16:26 | 显示全部楼层
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谢谢分享。
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发表于 2010-4-23 16:30 | 显示全部楼层
谢谢分享。
, }. f# y( C- z" L5 G! b( _: o孤舟蓑笠翁 发表于 2010-4-23 17:26
( P; P2 B5 h: I4 f
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 楼主| 发表于 2010-4-27 10:06 | 显示全部楼层
4 面朝黄土背朝天" I: j. I  m* e$ u6 |

! G- W/ z' p( q- P/ b3 m# L8 W对于这个谚语,我是深有体会。小时候在农村长大,看见乡亲们起早摸黑,面朝黄土背朝天,为的就是一家人能够糊口。于是,下定决心,要认真读书,走出农门。# W% ^% x: _/ f

% {" T0 T! X6 j+ I5 @那个时候的乡亲们虽然辛苦,却也认命。都怪自己没有文化,怪自己出生不好,甚至有人怪自己上辈子作孽。我在那样的环境下长大,妈妈鼓励我的一个现实教材,就是你不认真读书,将来就是这样。8 i( N% w/ A/ s3 ]* t! k2 V
. R6 Q( g% o2 [5 A
后来,读了圣经,才发现,这其中真正的原因。0 d+ e! o, r7 W+ x

  }3 M! o, z& p) x( P. [7 x- ~' y创世记 3:17  又对亚当说:你既听从妻子的话,吃了我所吩咐你不可吃的那树上的果子,地必为你的缘故受咒诅;你必终身劳苦才能从地里得吃的。18  地必给你长出荆棘和蒺藜来;你也要吃田间的菜蔬。19  你必汗流满面才得糊口,直到你归了土,因为你是从土而出的。你本是尘土,仍要归於尘土。
- d4 F& \3 ?8 y, r
: W# I' t6 z) R5 I' I' V其实无论我们作什么,无论我们在哪里,实际的光景都差不过,说起来,就是劳苦愁烦。出路在哪里呢?
6 T- u/ k4 T% X5 a" @5 }8 {+ J/ W+ g: `, T
马太福音 11:28  (耶稣说) 凡劳苦担重担的人可以到我这里来,我就使你们得安息。
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发表于 2010-4-27 10:51 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
你怎么就不多引用一句呢? ; o. w9 u: m0 Y5 h: d
3:14 耶和华神对蛇说,你既作了这事,就必受咒诅,比一切的牲畜野兽更甚。你必用肚子行走,终身吃土。
' `. W: f& Q6 v- S0 T% L
4 面朝黄土背朝天4 G& \* [3 ?% V6 C* Q
3 Q: Z& y6 |3 ]! |7 n7 r5 y
创世记 3:17  又对亚当说:你既听从妻子的话,吃了我所吩咐你不可吃的那树上的果子,地必为你的缘故受咒诅;你必终身劳苦才能从地里得吃的。18  地必给你长出荆棘和蒺藜来;你也要吃田间的菜蔬。19  你必汗流满面才得糊口,直到你归了土,因为你是从土而出的。你本是尘土,仍要归於尘土。 Onesimus1970 发表于 2010-4-27 11:06
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 楼主| 发表于 2010-4-27 18:26 | 显示全部楼层
10# smallhill 4 W9 [/ j* g: O
你怎么把神对蛇说的话和对亚当说的话混在一起呢?
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发表于 2010-4-27 18:47 | 显示全部楼层
我是问你,蛇是吃土的吗?
6 `2 r: V# a8 M2 ?
10# smallhill + c2 K0 R* c8 O# E
你怎么把神对蛇说的话和对亚当说的话混在一起呢?1 m$ X* P; e3 S
Onesimus1970 发表于 2010-4-27 19:26
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 楼主| 发表于 2010-4-28 15:38 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我是问你,蛇是吃土的吗?
: {# ^7 ]' B* s0 h, Q0 }) T" R$ u, c" L0 a7 j  k
smallhill 发表于 2010-4-27 19:47

7 W3 O! v1 {6 w那里的蛇不是你在动物园里看见的蛇,乃是指着魔鬼说的。我想,这点你应该明白。那么,说魔鬼吃土是什么意思呢?那就是魔鬼死定了。这也是下文的意思。
! C# ~% C/ r5 H3 M: S* G
& E( u  q, x& h# s! |2 G创世记 3:15  我又要叫你和女人彼此为仇;你的後裔和女人的後裔也彼此为仇。女人的後裔要伤你的头;你要伤他的脚跟。
( y  R5 Q9 D% L& h. B- E# y6 _: n5 `- U! @+ R
女人的后裔是谁呢?那就是耶稣,耶稣是童贞女马利亚所生,唯一称为女人的后裔的人。耶稣来,就是要除灭魔鬼的作为。你可以看看上面我关于“神出鬼没”的分享。
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 楼主| 发表于 2010-4-28 15:53 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
5 神气活现( V( @" h+ i. A. t* B

- g, ]6 h* r4 X【释义】自以为了不起而显示出来的得意和傲慢的样子。(出自
) B3 e3 |/ H& mhttp://cy.kdd.cc/5/WN/; J& ?6 X/ A0 C% z5 d( X

. C2 X; n& a$ D! s/ \根据上面的意思,这个成语是个贬意词。但是,上面的意思跟神似乎无关,而是在说一个人的态度。一个人不认识神,他当然傲慢和自鸣得意了;但是,一个认识神的人,却是一个谦卑的人,也是一个真正神气活现的人。: B3 d' c5 `! T* s

! ~- X* \* j; f3 l3 g+ U按照圣经,人是按照神的形象和样式造的,所以,人应该彰显神的荣耀,人应该活得很光彩,也就是人应该神气活现。
! g/ m8 S5 Q: ~/ Y0 l6 x  _
$ O6 r: ]& {/ Z! y3 A+ D但是,世人都犯了罪,亏缺了神的荣耀(罗马书 3:23)。于是,神气从人身上消失了,而且死在罪恶过犯中。
0 s" y* W8 J2 x, V$ r+ G/ m6 p# {. q- Z+ ^. P* k; t* A
当一个人信耶稣的时候,就成了一个新造的人。这新人是照著神的形像造的,有真理的仁义和圣洁(以弗所书 4:24)。于是,这个人就可以神气活现了。, {1 N. z; A1 Z9 C6 L
+ a5 [' d" C% R
耶稣告诉我们,在这个世界上,我们应该为主发光,也是同样的意思---用我们的好行为荣耀神,把神的荣耀表明给世人看。
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发表于 2010-4-28 16:47 | 显示全部楼层
本帖最后由 smallhill 于 2010-4-28 17:48 编辑 , k. m3 h! p: M' w
5 E: U. Z( [- R, G: C2 w
魔鬼死定了?那世上的魔鬼哪来的?后裔?
/ v' a5 j1 M+ T$ w/ m$ `* O蛇的后裔,或者是魔鬼的后裔是谁啊?魔鬼也有后裔吗? ( v* l6 w( F' l% u; q; H5 Y
女人的后裔?你不是女人生的吗?你不是你妈的后裔吗? 7 L+ l% E- G: }3 t' N( _$ l6 f
那里的蛇不是你在动物园里看见的蛇,乃是指着魔鬼说的。我想,这点你应该明白。那么,说魔鬼吃土是什么意思呢?那就是魔鬼死定了。这也是下文的意思。
3 ]1 l  i, ^# h! @5 a+ y$ ?. c; U: U( v7 f+ F8 D
创世记 3:15  我又要叫你和女人彼此为仇;你的後裔和女人的 ...
8 x; {9 z1 [! Y. YOnesimus1970 发表于 2010-4-28 16:38
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发表于 2010-4-29 19:34 | 显示全部楼层
13# Onesimus1970 + V3 W- a, k/ M2 H
+ U/ O6 p/ P7 h4 G

5 J1 W6 |0 ]; M* {- S2 ]: Y* ?我觉得现实中,蛇虽不以土为生,但用肚子行走,吃土却是免不了的。
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 楼主| 发表于 2010-4-30 15:32 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
16# 孤舟蓑笠翁
+ c7 R, e- e* U* ~4 Z+ W, q; x有道理。/ e" F, X4 [+ ~9 [2 ^3 B( i

% I/ ]3 j7 N+ o0 w( w/ y' L/ f" e% T这又让我想起远志明弟兄曾经分享过的一个故事。当他还没有信耶稣的时候,他读圣经都提出很多自以为是的问题。其中一个就是与蛇有关的。他的问题是,当神咒诅蛇以前,蛇是用什么走路的?1 g/ ]. m- {3 ~, X2 ~" i4 ]; V

. |1 O: W' m2 |  d, g" K9 ]5 f现在这个坛子里很多朋友就是提这样的问题,所以,我们不必奇怪,也不用担心回答不了。人可以提各样的问题,但是不是各样的问题都可以有答案,或者从神那里有直接的答案。基督徒只应该作他们应该作的事情。- m& U( S& Y2 r2 ?
4 R! Q% d! r! k6 J
彼得前书 3:15  只要心里尊主基督为圣。有人问你们心中盼望的缘由,就要常作准备,以温柔、敬畏的心回答各人;16  存著无亏的良心,叫你们在何事上被毁谤,就在何事上可以叫那诬赖你们在基督里有好品行的人自觉羞愧。
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 楼主| 发表于 2010-4-30 15:54 | 显示全部楼层
6 义不容辞
6 q* P: j# a! J/ Z3 |1 ]* L7 |- z, T! z
' \  @$ e( v; a% \8 I& ]/ W【解释】容:允许;辞:推托。道义上不允许推辞。(出自
7 [- Y) k5 B% v& V/ T) c! zhttp://cy.kdd.cc/4/Q8/; R9 Q$ T8 D7 Z* u- D! |8 N  h
0 y+ j5 Z0 e* X- C% _
这个成语反映我们文化的缺陷,就是对义的认识的局限。如果只是从道义上讲,这是从人的层面来认识义,这是不够的。
8 I' N0 A' B4 p$ c  ?7 h- [) a; }3 Y9 Q; g3 z7 y- ^
义,这个字,在圣经里面,基本的意思都是与神有关的,通常有四个含义:1)神公义的性情或者属性;2)神公义的作为;3)神让人和他有一个正当、正确、正常的关系的作为;4)宗教的责任和合神心意的善行。- ~' U+ [1 h# k- |( C
* _- J1 w9 `6 i5 F0 x8 m6 `
第1、2方面可以总结为只有神是义的,他所作的一切都是义的。
: q, Z3 f) ?  `' a; h4 [
! N8 S' }3 g! d申命记 32:4  他是磐石,他的作为完全;他所行的无不公平,是诚实无伪的神,又公义,又正直。+ t7 _% V3 n" G7 `9 Y" D
; R/ W8 B/ `( p8 L0 R( s
第3方面,特别讲到神让人透过耶稣基督与他和好,人因信耶稣而被神称为义的。所以,义这个字的繁体字,是羔羊(耶稣是神的羔羊)在我上面,这就很好地揭示了义这个字真正的含意,可惜简体字把这意思给简化掉了。1 V' n& X9 z0 A, i/ m. x# `7 z

/ \( y' d' J9 D- V5 B3 u' l( O罗马书 3:25  神设立耶稣作挽回祭,是凭著耶稣的血,藉著人的信,要显明神的义;因为他用忍耐的心宽容人先时所犯的罪,26  好在今时显明他的义,使人知道他自己为义,也称信耶稣的人为义。
1 s% R* X/ y% v& L4 i. |
; t6 R6 `) T- x第4方面,讲到人如何回应神在耶稣基督里的工作,神的儿子已经为你我死了,你我要如何回应呢?' S# _; L0 z6 Y

" }, H1 p3 s" }/ l希伯来书 2:3  我们若忽略这麽大的救恩,怎能逃罪呢?这救恩起先是主亲自讲的,後来是听见的人给我们证实了。/ F( Y$ U* V8 F& V0 b# M
' O* A& n5 V% j8 J, P" x
我们若忽略这麽大的救恩,怎能逃罪呢?不容辞啊,亲爱的朋友,快信耶稣吧!
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发表于 2010-4-30 18:02 | 显示全部楼层
17# Onesimus1970 , e0 L' f; v5 ?' ~% \, s- t& p( e

0 r" K' M5 G$ ~  {我还没有信耶稣的时候,圣经第一页我就找出2,30个自以为是的问题,然后和基督徒们辩论,所以我能理解很多朋友为什么提出这样的问题。
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发表于 2010-4-30 22:42 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
你还没有回答我的问题呢?3 v% H: B1 h: a  p5 a
我们需要法院、监狱吗?
; b1 l% _  G4 G! m6 S: h

3 e+ y3 c4 R, c- k+ \1 I# a有道理。
4 m, P& y. Q6 Z# F. W' C3 W$ Z: j4 p
这又让我想起远志明弟兄曾经分享过的一个故事。当他还没有信耶稣的时候,他读圣经都提出很多自以为是的问题。其中一个就是与蛇有关的。他的问题是,当神咒诅蛇以前,蛇是用什么走路的 ...* t9 a2 K8 O' w' e- R/ t" \' p1 ]* C: x
Onesimus1970 发表于 2010-4-30 16:32
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 楼主| 发表于 2010-5-2 14:29 | 显示全部楼层
20# smallhill $ u. g1 F( W2 b: J

0 b7 l: N! i' m: t5 [/ }+ I! `- Q( @
罗马书 13:4  因为他是神的用人,是与你有益的。你若作恶,却当惧怕;因为他不是空空的佩剑,他是神的用人,是伸冤的,刑罚那作恶的。
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 楼主| 发表于 2010-5-2 14:38 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
7 打开天窗说亮话
6 h0 n, u' N' |* F, c  `% q2 _- P+ O# G0 r, {3 g% m
这句话的意思我想大家都明白,但是我们从来思考过下面的问题吗?( V  \( f$ f$ p; s9 m3 M
2 k2 N* V- X0 |! R, u% K6 _
谁能打开天窗?什么是亮话?谁能说亮话?" H0 ]2 s6 u- s  _

! V. T9 o) M6 b约翰福音 3:11  我实实在在的告诉你,我们所说的是我们知道的;我们所见证的是我们见过的;你们却不领受我们的见证。12  我对你们说地上的事,你们尚且不信,若说天上的事,如何能信呢?13  除了从天降下、仍旧在天的人子,没有人升过天。
0 l: l4 f$ V7 k" M- k8 c$ c% v% i+ t& J5 Z0 ~
这三节圣经刚好回答了我前面提出的问题,耶稣能够打开天窗,因为他是从天上来的;耶稣能够说亮话,他的话能够照亮我们的心;耶稣的话就是亮话,能够带人到天上。! N" k6 ^; p( c/ J; L  j

& o- z2 N3 ~2 ^2 n5 R路加福音 20:21  奸细就问耶稣说:“夫子,我们晓得你所讲所传都是正道,也不取人的外貌,乃是诚诚实实传神的道。”
" f0 ^6 B, U. W* E( o  F
: F, [; Q$ L6 \0 g7 a这是耶稣的敌人对耶稣的评价,可见耶稣真是在打开天窗说亮话。唯愿每一个人听见耶稣的话的人,心中都能被照亮,脱离黑暗,归向光明。
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发表于 2010-5-2 17:56 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
你这一段说谁啊?麻烦你抄经文也多抄一点,让大家看的明白一点。
/ W& [5 v7 E3 ]8 d; R. H* p; ]你还是没有回答我问题啊?我们是否需要法院和监狱?
; C/ D5 m3 F& B9 V1 K& F; ]$ i
20# smallhill
* D" H& g  }5 l( n+ P8 z
9 @/ x& Q( Q) \1 D) r, e5 B7 Q1 C! @$ G2 X- ~% t! Q2 a% @
罗马书 13:4  因为他是神的用人,是与你有益的。你若作恶,却当惧怕;因为他不是空空的佩剑,他是神的用人,是伸冤的,刑罚那作恶的。5 f( x' g+ o9 w+ w" V- G. L, D
Onesimus1970 发表于 2010-5-2 15:29
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2010-5-2 22:08 | 显示全部楼层
“用人”仆人,执事,管家。
. ?0 e) ^! H4 U  z6 M* U% {“因为他是神的用人,”‘神的用人’就是为神作事的仆人;任何服务大众、造福人群的事,也是间接事奉神的工作,故称为神的用人。
- R, U3 k; _7 j# g+ K7 `3 G“是与你有益的,”好的政府官员,至少能给我们提供良好的生活环境,帮助我们过敬虔、平安的日子,所以是与我们有益的。
: b% j1 J+ r% ]* B& j+ ?“因为他不是空空的佩剑,”‘剑’是当时罗马人权力的象征;‘佩剑’指政府拥有的权力而说。‘空空的’意即徒然。3 K  y5 B& C8 {* D
“他是神的用人,是伸冤的,刑罚那作恶的,”‘神的用人’的重要职责,是伸张正义、维护治安。藉分辨事情的是非曲直,以保障无辜百姓的权益;又藉法律的制裁,以抑止歹徒的惷动。7 o9 @( ~0 O* ]* a# ?
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人类最早的法,应该是“不要吃那棵树的果子”,以后有摩西律法,现在发展到这个论坛上,也有版规和执法。* h% f; h% d8 G* y  p$ N
既然我们这个社会充满的罪恶,当然需要法院和监狱“伸张正义、维护治安。藉分辨事情的是非曲直,以保障无辜百姓的权益;又藉法律的制裁,以抑止歹徒的惷动”。+ q/ Z- n" f; N/ Q
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不知道是否回答你的问题了。
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发表于 2010-5-2 22:15 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
楼主就象这个文章里的华人教徒,把不相干的事物都往神上生拉硬拽。
9 b9 w% ^. H% whttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
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发表于 2010-5-2 22:24 | 显示全部楼层
楼主总是隔三叉五的来,我找不到那个贴了。
  I, R! [! j* N楼主引用了一段经文(他很喜欢引用的),大意是:一个女人出轨了,大家要用石头砸死她,耶稣就问大家是否有罪,结果大家都觉得自己有罪就不砸了,然后耶稣也放了那个女的。楼主想表达的意思就是大家都有罪,所以人没有资格去审判别人,处罚别人。8 A& A4 F! i& u
所以我才问楼主,我们需要法院和监狱吗?0 x9 f% I9 q0 w
按照耶稣的说法,谁有资格在法院审别人呢?我想宗教裁判所可能就是从这来的。
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既然我们这个社会充满的罪恶,当然需要法院和监狱“伸张正义、维护治安。藉分辨事情的是非曲直,以保障无辜百姓的权益;又藉法律的制裁,以抑止歹徒的惷动”。孤舟蓑笠翁 发表于 2010-5-2 23:08
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发表于 2010-5-3 22:11 | 显示全部楼层
本帖最后由 孤舟蓑笠翁 于 2010-5-3 23:48 编辑 , B/ g$ M6 a! L4 z

9 i: V' s: ^2 I# K4 ^ 26# smallhill
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2 ]' z% ~8 ]0 r& {6 J4 |1 W楼主直接引用圣经原文,应该是有依有据的代表基督教的看法。讨论基督教的事情,还是看经文是怎么说的好,远比看基督徒说的明白。万斯慕的回答我认为没有跑题。
: [& A1 k7 H$ R* L) Z& L) n, ?
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; S3 q, E0 y5 j  |# m
) D0 m/ ]/ k9 p6 s: K& `; B我尝试回答一下你的问题,仅仅代表我个人的看法,不知道我说的对你是不是清楚,明白:
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: Q% g# h+ n2 o; W在耶稣时代,是罗马统治,以色列人有祭师,官长处理一般案件,死刑必须经过罗马官长。所以,当时+ e$ x* M# ]# ^1 t
捉拿妇人的一群人,谁都没有拿石头砸的权利。8 D5 E" g9 X" E3 h- `

3 l7 M: y9 Y, i在现在,我们需要法院,监狱。“郑一刀”杀了人,该不该死?该死,但你,我都不能动手,有法官和狱警呢。8 ^6 t& t6 H: T' f+ I: S4 h. f
/ x' v, U9 X" ?. m5 J
在这个论坛,我们需要管理员和执法。有人违规骂人,该不该处理?该,但你,我不能动手,也不能动嘴反击骂人, 有超版,执法还有管理员呢。9 d% u3 T/ t& u5 M- M

9 ?! @# _& c) o9 {6 A如果你问我:你这么回答的依据是什么呢,我可以对你说,见万斯慕回答你的经文,本来就超越时空,一直有效。
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发表于 2010-5-4 09:17 | 显示全部楼层
对于当时的律法,我不是太了解,不过你的解释好象不是很合理。7 N0 A$ k* m3 v+ h
如果这群人没有打死这妇女的权力,而是象你说的需要长官决定,那么耶稣根本就不用问这群人你们谁没有罪,只需说送长官处就可以了,而且耶稣也没有权力放这个妇女。
8 W, k( _6 B5 y  }, Q0 w& q9 ]所以,按照经文的说法,当时这些人是有权力将此女人用石头砸死的。而楼主引用此段经文,声明的观点是人都有罪,没有权力去审判别人,所以我才问法院、监狱的。2 u  @" W& v5 A8 ^: u5 Y
我觉得你的比喻和解释不符合。
. S. z8 c' L& N8 |% G# C4 x
在耶稣时代,是罗马统治,以色列人有祭师,官长处理一般案件,死刑必须经过罗马官长。所以,当时捉拿妇人的一群人,谁都没有拿石头砸的权利。6 R: R3 p( w! _+ P; j: h9 |
孤舟蓑笠翁 发表于 2010-5-3 23:11
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发表于 2010-5-4 18:00 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
对于当时的律法,我不是太了解,不过你的解释好象不是很合理。
( X* h* v, w# p% Z5 M2 X0 o& G如果这群人没有打死这妇女的权力,而是象你说的需要长官决定,那么耶稣根本就不用问这群人你们谁没有罪,只需说送长官处就可以了,而且耶稣也没有权力 ...+ g9 ^2 I: |4 ?0 o1 u
smallhill 发表于 2010-5-4 10:17
, q8 K3 ?- A8 r; }7 ^1 B
你已经说得很透彻了。看他们徒们还怎么圆场。
; K( E4 a+ w' w7 r0 ^$ J; u$ t+ }- o" R+ M) V! F* z  J9 Z5 n
不过,根据徒们的一贯作风,他们会不循人的逻辑,会乱兜圈子,然后说,那是神的逻辑,教会就是这样灌输给徒们的。
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 楼主| 发表于 2010-5-4 18:54 | 显示全部楼层
24# 孤舟蓑笠翁   C) c9 k5 H8 F2 ?* i' |

! A- P, i4 r! f8 R$ y& p3 a& ~* e
9 t% O# `1 x- w# ]% G谢谢解释。
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