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生活可以证实,或者证伪──与林夕关於信仰与理性的对话

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发表于 2010-4-18 13:00 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
麦克∶
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* m% v" r) ^( z5 i4 [9 g我想了解基督教,基於两个目的,一是探讨精神家园问题;二是,如想深入了解西方文明,必须从督教教入手。
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7 H, n! j& n7 w- }* M我现在很想知道,目前中国的宗教从业人员的组成结构是怎样的?他们是像你一样虔诚地信仰,还是仅仅当成一种工作?还有,我现在看弗洛姆的书,他提到上帝在西方,也有一个变化过程,从最早的独裁(人类不听话便要消灭之),到後来的母性之爱(无条件的爱),再後来父性之爱(有条件的爱),是一个变化和发展的过程。对此,你怎麽看?, S! J" p0 i, ?& Y$ F. t
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前几天去书店买了一本费尔巴哈的《论基督教本质》,不过还没有读。+ v# k1 C# o6 z0 X3 k  X: }
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林夕 2006-8-16,自大连. y" h! J6 I( @9 w9 ^% H8 ^
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林夕∶3 c: X+ ?! [9 u, v% Z4 ?
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你好!
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: s7 l7 K& w+ Y% a; I% H3 P你的问题涉及面比较广,对我构成的挑战也非常大。我不能一一仔细回答,只能就我所知说个大概。/ _8 l9 {# l8 S2 h

5 F  I( @! s; ], q; q各种挑战及渐进启示7 L) r3 H! s# h& J$ H

0 ?) S" D7 t# l% e基督教自产生以来,就面临各种各样的挑战。不同时期,不同地域,人们对它的看法和评价也大不相同。费尔巴哈的《基督教本质》,是理性高涨时期的产物,是从人的立场、从理性,看待、评判一切。这就难免自说自话,而无法真正认识和体验上帝。3 `4 f7 y: d1 |
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弗洛姆的观点,也只能代表一个现代西方哲学家或心理学家对基督教的看法,或者说代表他本人对基督教的看法。虽然我曾经十分喜爱弗洛姆,也读过他的诸如《爱的艺术》等书,但对他没有做过认真的研究,所以不敢妄加评价。只是觉得,人的认识(包括最杰出学者的认识)都是有局限性的,而基督教本身总有些东西是超出於人们的认识的。
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. }  H) ?7 \+ K- S* m' Y作为启示宗教,基督教确是“渐进启示”,意思是神启示的内容逐渐递增,後来的启示建立在先来的启示的基础上;全部的启示前後一贯,互相补充,如旧约与新约之间的关系。人们在解读圣经时,也有“渐进光照”的观念,即神对人们心灵的启示,也是逐渐加大的,因此,人们对神的认识会越来越深。
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9 v5 ?+ S0 A2 w* o是学问,还是认信?6 T" {5 ~7 s; X+ _' O& i: a
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中国基督教研究者与基督教的关系,一种是纯粹将基督教当作一种学问、一种专业,进行所谓的“客观、冷静”的研究。当然,完全的客观是做不到的,所以,其中有的人对基督教持批判态度,有的人则不置可否。8 n/ B$ t: ~7 e& a3 b: V

3 o' J* W  g: Q3 ?; Q% a第二种是对基督教持同情的态度,即主观上欣赏与赞同,但并没有真正认信,更没有实践上的投入。这种人被称之为“文化基督徒”,但当事人并不喜欢这样的称谓。目前这部分人是最多的。% S' c9 S  ~: G
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第三种就是认信了的。但这种人数量最少。% J5 e% F; G  d! ?' x, G; |2 @4 _

6 b# D4 Y+ j# I/ @, |& X- t# G我觉得,最值得一说的,是第二种人。提起他们,我总想起“买椟还珠”。他们有点像这个成语故事中的主人翁,被基督教的伦理、思想、文化、艺术等吸引住了,沈潜其中,赏玩不已,可对基督教的信仰内核,却视而不见,轻轻放过。
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其它宗教领域的研究者,也大体如此吧。其中真正认信的,都实在是少之又少。当然,伪信者、作秀者,倒是很有一些。一说到这,大家可能就会联想到前两年的“郑家栋事件”。中国的“新儒家的代表人物”、“儒学大师”郑家栋,两年携六妻出国,这六妻都一去不回,滞留美国。他这样做,无论是为色还是为钱,都已被公安部门认定,有利用职务之便偷渡人口之嫌。
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其实,我倒不怎麽想批评他。他没有说过自己真正认信儒家或儒教,他也一直对自己所研究的对象,保持怀疑与质询的态度。他的出事,我起初有些震惊,後来,就释然,也不把它想像得过於严重。其实,有些人做出的事情可能比他还糟,只是做得更巧妙而已,或只是更幸运没出事而已。. ?$ M8 ~/ q! v# z
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超然物外,无此可能0 ]7 }8 k) Z0 S+ I+ b/ k4 G$ m
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这说的有些远了。我的总的意思是,你我知识分子,不要把自己看得太高,好像自己超然物外,一尘不染,天下学说、思想都任我来评点,世间疑难、烦恼都由我来解答。/ e1 B* T: k! s4 l+ b$ f: w3 d- U

* \8 T' ^' J5 @4 q从古到今,中国知识分子最推崇“为天地立心,为生民立命,为往圣继绝学,为万世开太平”(北宋大儒张载)的抱负,最欣赏“先天下之忧而忧,後天下之乐而乐”(范仲淹)的情怀。我以前也觉得这种境界高!实在是高!可现在仔细思量,就觉得这些话多少有些不著边际。8 N! L4 G$ D/ R, \$ M3 Y$ @
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一个人要光是用这种东西来支撑自己,而没有谦卑的另一面,恐怕就会将自己举上去而放不下来了。你我是何等人,敢说如此大话?天地的心、生民的命,岂是你我能立的?万世的太平,又是你我能开出来的吗?也许仅仅只有勉力继绝学稍微实际一点。我忧己忧,我乐己乐,自然就知道天下的忧乐,何必把天下像自己的对象一样整天端著,好像离了我,天下就不知道怎麽忧、怎麽乐似的?太把自己当回事了!有这个必要吗?
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; g& Y7 g4 G8 q我们都不过是芸芸众生、肉骨凡胎,都为父母所生、吃五谷杂粮,都需要被点拨、被引领、被怜悯、被安慰、被扶持、被帮助,都不是靠吸风饮露过日子。
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冯友兰该算得上哲学大师了吧,可怎麽样呢?蒋介石掌权的时候,他说∶一伟人也。毛泽东执政的时候,他也说∶一伟人也。文化大革命的时候,他对於江青等人也俯首帖耳。你说,他不熟悉先贤的那些豪言壮语吗?他自己还提出人生最高的境界是天地境界呢。可他自己达到了吗?9 a$ r! s2 j# x6 J2 P" A4 {
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生活能证实或证伪
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4 I3 n- s* P' _$ W% g- Z别说你我,别说中国人,就是人所崇拜的西方哲学大师罗素、萨特之流,也是如此。大家都被他们头上的光环迷住了,却没有看到他们的实际生活其实是一团糟。我不是要抹杀他们对人类精神生活的贡献,而是说他们并没有解决自己的问题。他们都给自己的亲人带来无穷的灾难∶
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罗素结过四次婚。他使自己的一个情人精神崩溃,身体瘫痪,让另一个情人也进了精神病院。他的妻子们更是痛苦不堪。他与儿媳也有说不清、道不明的暧昧关系,致使儿子精神分裂。他的孙女也被逼出精神病,最後在康沃尔郡的公墓自慰。9 |: `9 p$ n8 B7 r. \; s
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萨特就更出格了。他在波伏娃之外,还有数不清的情人(波伏娃的情况也相差无几)。他们所谓的爱情,是以牺牲他人的幸福为代价的。萨特在给波伏娃的信中,详细描述他与一个又一个女人的性经历。而波伏娃还居然把自己的学生奥尔加和郎布兰等,介绍给萨特作情妇,使她们的身心受到极大的伤害。8 \. t, C0 }- j5 Z1 ^; m4 \

5 I, K0 f5 X: d8 O- k( H1 F1 i他们的这些荒唐事,你去看看最近出版的罗杰斯和汤普森合著的《行为糟糕的哲学家》一书,就全知道了。这里,且引该书绪论中的一句话,供你进一步思考∶“我们有必要先看看这些最伟大的哲学家的生活,探索一下其生活选择如何证实或证伪其思想,然後再接受他们的建议,确定自己的生活道路。”9 r" \1 ?' s. q7 U  ~! a6 v

1 ?$ t: O+ \  H& |4 n% Y8 M& X在知识和行为关系的处理上,我倒特别佩服陶行知。原先他给自己取的名字是陶知行,後来觉得不妥,就改为陶行知。就是说,真正的知识是离不开行为的,没有行为的知识,是白搭或者是骗人。因此他说∶“行出一真是一真,谢绝一伪是一伪。”正是这种信念,促使他为“使全中国人都受到教育”的伟大事业,而鞠躬尽瘁、死而後已。顺便还告诉你,陶行知就是一个用自己行为来实践自己信仰的基督徒。
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说到这里,我想,从你我自身的感受中,从中外伟人巨匠的经历里,我们应该能够真切地认识到∶人都是有自己的限度,人都是有自己的尽头的,而人的尽头就是神的起头。“至於世人,他的年日如草一样,他发旺如野地的花,经风一吹,便归无有,他的原处,也不再认识它。但耶和华的慈爱,归於敬畏他的人,从亘古到永远;他的公义也归於子子孙孙。就是那些遵守他的约,纪念他的训词而遵行的人。”(《诗篇》103∶15-18)) l' S3 j0 r+ ?* C
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愿你有一个真正的新起点!
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麦克 2006-8-31,自北京
鲜花(52) 鸡蛋(32)
发表于 2010-4-18 13:38 | 显示全部楼层
你可以自己信或不信,但不要以此为由残良害善敛财骗钱。
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2010-4-18 15:58 | 显示全部楼层
本帖最后由 孤舟蓑笠翁 于 2010-4-18 16:59 编辑
, T# D9 y) K% t1 b) J0 X' I
8 x# a" m/ D, O4 s- ~suicide=自慰?
* {( x4 O0 h. U4 B- T8 g1 X8 V这网站功能很强大。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-4-19 17:57 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
你可以自己信或不信,但不要以此为由残良害善敛财骗钱。9 H' I, \( l. I3 _" y5 [
Lison67 发表于 2010-4-18 14:38
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-4-19 21:04 | 显示全部楼层
一个陶行知就说明基督徒是伟大的;
( Q3 {8 o* J0 y9 r, f4 q7 q, D几个生活有问题的知识分子就说明大家都是都不是好人。
" h9 _/ b: f. ^$ [" a4 G7 ~5 C作者太强大了。
鲜花(193) 鸡蛋(0)
发表于 2010-6-16 14:24 | 显示全部楼层
因为陶行知是基督徒,所以陶行知说‘使全中国人都受教育’便是谦卑的了。基督教徒总是爱憎分明的。说陶行知是基督徒,可能不是‘顺便’的吧。, [0 T9 `' Z# e- ~& B& F
我对陶行知先生是十分钦佩的。顺便说说,我对陶行知先生的钦佩,和他是不是基督徒无关。
& j4 o- e! y4 G0 p; z楼主揭示了罗素等人的‘实际生活’,是不是借此说明,他们的理论,都是不屑一顾的。楼主的这一手,以前别人也用过。好像不是很灵。
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