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答高潮的问题

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发表于 2010-1-29 00:43 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
代高潮向使徒教会的林牧师问了一些问题。现将林牧师的回答发布在这里,希望对大家有所帮助。林牧师回答问题的信息量非常大,我是用录音笔将整个谈话录下来,然后逐字整理出来。希望有兴趣的朋友能耐心地看完,看后有所收获。高潮问题的原贴在此:http://www.edmontonchina.cn/view ... page%3D1&page=1
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 楼主| 发表于 2010-1-29 00:46 | 显示全部楼层
先贴一个问题,其他的还在整理中。。。
6 c, e- g7 ?% T6 g
+ O  U/ x, B1 y$ z: S高潮:谁有圣经的解释权?还是每个人都可以随意解释圣经?对圣经的解释是否存在唯一正确答案?如果有,在哪里?如何得到?
+ I1 [6 \- J3 t7 N+ U( E- ~(编者:林牧师认为这个问题是根本,是其他一切问题的根源,所以先答这个问题): x. S0 D6 Y$ G8 z7 ]% u1 A0 n
- }/ _' B/ y) v9 D* y' C0 z$ p
林牧师:我先解释一下三个基本的观念:
* l; ]' C2 o) M1 [- o; Z" a1.        写圣经的人,无论是旧约的先知,还是新约的使徒,一定要有圣灵的指引,帮助和启示才能写圣经。
# X2 {' f9 D6 s/ n6 v正如彼得前书1:10-12A所说:“论到这救恩,那预先说你们要得恩典的众先知,早已详细的寻求考察。就是考察在他们心里基督的灵,预先证明基督受苦难,后来得荣耀,是指着什么时候,并怎样的时候。他们得了启示,知道他们所传讲的一切事(传讲原文作服事),不是为自己,乃是为你们。”写圣经的人得了启示,从圣灵,从基督的灵得了启示。如果圣灵没有启示,帮助写圣经的人,他们没有能力和资格来写。没有圣灵的启示,写出来的就是小说,而不是圣经。写圣经就是写神的话,需要神的帮助,神就是圣灵。圣灵会启示你,告诉你写什么东西。' F3 F* J8 Y7 L) G, o
0 e: D9 Z$ L& Z' H+ y
2.        解释圣经的人,传道人也需要圣灵的帮助。$ E$ t4 E. O3 H8 U1 d
彼得前书1:12B:“那靠着从天上差来的圣灵,传福音给你们的人,现在将这些事报给你们。”写圣经的人需要圣灵的帮助,传圣经的人如果没有圣灵的帮助,怎么传。写的人是几千年前写的,你都没有机会同他说话,你怎么知道他写什么东西。写的人需要圣灵帮助,传的人,讲道的人也需要圣灵的帮助。8 j; }1 a: x5 ?( q( j7 e" P
4 u: P' ]$ {; J
哥林多前书2:10-13:“只有神借着圣灵向我们显明了。因为圣灵参透万事,就是神深奥的事也参透了。除了在人里头的灵,谁知道人的事。像这样,除了神的灵,也没有人知道神的事。我们所领受的,并不是世上的灵,乃是从神来的灵,叫我们能知道神开恩赐给我们的事。
, V4 U0 ?, Z3 U9 @1 F5 K6 _并且我们讲说这些事,不是用人智慧所指教的言语,乃是用圣灵所指教的言语,将属灵的话,解释属灵的事。(或作将属灵的事讲与属灵的人)”。“圣灵所指教的言语”是不是指圣灵会帮助我们讲的人,我们讲说这些事是有圣灵的帮助,讲道的人没有圣灵的帮助,他会乱讲.讲道的人不能用世上的智慧.不是说我念了PHD就能讲道.为什么呢?你看渔夫彼得和约翰,没有多少世界上的学问,但是有圣灵的帮助,就能写圣经,传道。所以你不能用世界上的智慧来解释圣经。保罗说我们讲神的道不是用人的智慧,乃是用“圣灵所指教的言语“,圣灵会教导你怎么去讲,然后用属灵的话语(圣经)来解释属灵的事情。因此,要讲神的事,一定要有神的灵的帮。圣经是讲神的事,你如果没有神的灵的帮助,你怎么讲神的事。神的灵知道神的事,人的灵知道人的事,你的灵知道你自己的事,我的灵知道我的事,你要明白我的事,如果我的灵没有帮助你,你怎么能明白我的事。% ^. E. p! T4 z0 R  b  l# r7 J

* E/ D8 N8 H* p2 i3 Z) Y3.        听道的人也需要圣灵的帮助。如果你没有圣灵的感动,你也不明白真道。
2 W& g$ P) R' z$ O+ Y9 x哥林多前书12:3:“所以我告诉你们,被神的灵感动的,没有说耶稣是可咒诅的。若不是被圣灵感动的,也没有能说耶稣是主的。”一个人真知道耶稣基督是主,不是因为他聪明,而是因为圣灵感动。帖撒罗尼迦前书5:19-22:“不要销灭圣灵的感动。不要藐视先知的讲论。
, |) H8 }/ J) w' a* U3 N但要凡事察验。善美的要持守。各样的恶事要禁戒不作。”听道的人如果要明白神的话语,第一,不要消灭圣灵的感动,圣灵会告诉你什么是对,什么是不对。第二,听道的人不能藐视先知的讲论。如果藐视他的话语,你听不下去,要谦卑。第三,听道的人要明白真道,凡事要察验。要自己去察验,不要人讲你就信,你自己要去查考圣经,要花时间。”美善的要持守,各样的恶事要禁戒不作”。意思就是说,不是每一个讲道的人都是讲美善的东西。否则你为什么要察验,你哪里知道是真还是假。个人要下工夫进去。帖撒罗尼迦前2:13:“为此,我们也不住地感谢神,因你们听见我们所传神的道,就领受了,不以为是人的道,乃以为是神的道。这道实在是神的,并且运行在你们信主的人心中。” 这道运行在信主的人心中,意思就是说,如果你相信他,他会感动你,让你明白真道。
' P, Z/ c. r1 F9 a; F6 |
7 W( o1 ~6 w' l: k' b好,现在来回答她的问题。圣灵有权威来解释圣经。世人是领受圣灵来理解圣经,解释圣经。
/ |6 z7 d0 Y2 E: h! V4 c) H0 V随意解释圣经是自取沉沦。彼得后3:14-16:“亲爱的弟兄啊,你们既盼望这些事,就当殷勤,使自己没有玷污,无可指摘,安然见主。并且要以我主长久忍耐为得救的因由,就如我们所亲爱的兄弟保罗,照着所赐给他的智慧,写了信给你们。他一切的信上,也都是讲论这事。信中有些难明白的,那无学问不坚固的人强解,如强解别的经书一样,就自取沉沦。” 加拉太书1:6-8:“我希奇你们这么快离开那借着基督之恩召你们的,去从别的福音。那并不是福音不过有些人搅扰你们,要把基督的福音更改了。但无论是我们,是天上来的使者,若传福音给你们,与我们所传给你们的不同,他就应当被咒诅。” 所以乱解释圣经或更改圣经,这个人会受咒诅。”自取沉沦”和”受咒诅”是非常严重的事,没有人可以随意解释圣经。圣经是不可加多,也不可减少。但是有人为讨人的喜欢,会将圣经加多或减少。
# T- V& {" C+ J5 C% U+ F) o1 ?1 P3 V0 D; p  I
对圣经的解释只有一个答案,对就对,错就是错.不可能是不同的答案都对。如何得到?你必须借着圣灵重生。约翰福音3:3:“耶稣回答说,我实实在在地告诉你,人若不重生,就不能见神的国。” 3:5:” 耶稣说,我实实在在地告诉你,人若不是从水和圣灵生的,就不能进神的国。” 所以要借着圣灵重生和受水的洗礼,你才能重生。重生后就有了圣灵,有了圣灵你才能慢慢地开始明白,你还要听道,学习。没有重生,讲什么都没用,你都不明白。
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发表于 2010-1-29 01:02 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2010-1-29 01:13 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
看完以后,如果你觉得林牧师会对你有帮助,或你觉得他的观念错误,请与林牧师当面讨论,他不会来这里回答问题,因为他觉得面对面的对话才能真正沟通,交流。林牧师欢迎任何人去他的查经班和主日崇拜问问题。如果你不愿去教会,他也可与你在SECOND CUP这些地方见面。我可帮你联络,请发短信给我。不过,我个人还是希望你能去教会,因他同时在EDMONTON牧养三个教会,带了三个查经班,从二月开始还要增加二个查经班,非常忙。
; {  Q6 U3 S9 J" L; x; }! m' n: c
林牧师国语查经班:
9 N) d2 ~6 J) J+ H1. 星期三 早上 9:30 am - 11:30 am  在Elmwood Community,16415 - 83 Ave.: ?) n' J7 g9 z- b- n% m
2. 星期五 晚上 8:00 pm - 9:30 pm 在Yellowbird Community, 10710 - 19 Ave。
/ o1 r' }  T' b' M+ _7 b8 \$ S3 \& [6 `2 i3 T+ @( {
主日崇拜:( S" F" J* B$ c* q# L: V6 F' }) _
西堂:粵語/英語崇拜 Sunday, 9:30 am - 11:30 am, 在Elmwood Community,16415 - 83 Ave.
* }3 c3 ~/ e( y* _8 L% h西南堂:國語/英語崇拜 Sunday, 2:00 pm - 4:00 pm, 在Yellowbird Community, 10710 - 19 Ave。- O# R1 v0 z( j. n' f+ c; Y
东北堂:粵語/國語崇拜 Saturday, 9:30 am - 11:30 am, 在First Church of Nazarene,14320 - 94 St., Edmonton
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发表于 2010-1-29 09:19 | 显示全部楼层
能看懂、领受这些话的人实在是有福的。
大型搬家
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发表于 2010-1-29 10:47 | 显示全部楼层
本帖最后由 hahayixiao 于 2010-1-29 11:05 编辑 8 ^3 W: _; X1 ]9 C4 K3 b

0 u0 A+ f# \, @3 V' v"重生后就有了圣灵,有了圣灵你才能慢慢地开始明白,你还要听道,学习。没有重生,讲什么都没用,你都不明白。"8 T! o$ F" `1 R# _' v
请问,是信了才领受圣灵,还是有了圣灵后才会信呢?如果是先信了才有圣灵,那么人怎么又能信呢?(因为圣经上的话都不明白,讲什么都没有用啊!)如果是先有了圣灵才会信,那么没有重生(就是信主)又怎么会有圣灵呢?
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发表于 2010-1-29 10:47 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
说的太好了
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发表于 2010-1-29 10:50 | 显示全部楼层
“若不是被圣灵感动的,也没有能说耶稣是主的。”+ H( _8 B4 b* X% Z, q+ x6 P
这节圣经告诉我们,人没有认识主之前,是可以领受圣灵的帮助的,这就是神的恩典,神的主权,因一切都是从神而来。
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发表于 2010-1-29 10:57 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
林牧師的解釋應該讓一些小朋友明白了吧,如果不明白的話,
4 w% r$ Y; ~0 `$ w  eHAHAYIXIAO小朋友:你要首先知道神,耶穌,聖靈之間的關係,聖靈是什麽,你要明白,而後再發問。
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发表于 2010-1-29 11:01 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
所以,人的得救 是本乎恩,也因着信。
0 b$ b9 j0 c# `; V6 }9 d6 X0 y1 w, b7 T$ q4 }
而这个“信”其实也是从神而来的,有人说今天不信,不代表他明天不信,因为人在说话的时候,都会受到时间、地点和环境的限制,中国有句古话:“时位移人也。”信主的人都曾经有过不信的时候,原来,其实人的这个可以决定信还是不信的主权,不是人自己的。因为我们不知道明天将要发生什么。' `+ `. N2 f0 e. ^! F% J$ _

: J1 m! v2 E0 C9 `3 T希伯来书 十二章2节里说到:“仰望为我们信心创始成终的耶稣。”从这里可以看出,人的信心是由神为我们创始成终的。1 F/ }  T' `& P2 [

. [1 ?  B. K& e# H8 F# X, w- l所以,人的得救是本乎恩,也因着信。就可综合为人的得救完全在乎神的恩典,后面这个“因着信”,也是神给人的恩典。
. p5 k: d* s% y8 L
1 k1 J, a; b$ b2 `. o所以:神拣选人,完全是神的主权。$ j: w# ?: E) [1 i9 @2 }0 Q% i
; ^; l0 L8 H* b  `
以弗所书一章 4节:就如神从创立世界以前,在基督里拣选了我们,使我们在他面前成为圣洁,无有瑕疵。
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发表于 2010-1-29 11:04 | 显示全部楼层
所以,信耶稣还是不信耶稣,看起来好像人有权决定,其实这决定权不在人,而在神。
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发表于 2010-1-29 11:05 | 显示全部楼层
看來小朋友還是有一些進步了,感謝神的恩典,聖靈的帶領。同時希望小朋友不要在淘氣了。
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发表于 2010-1-29 11:13 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
9# edmontonchina28
0 B. T  Z. U% e  C5 Z" i) i8 M. e) T$ a6 j& c6 I/ Q
2 |8 m$ r6 f5 V0 D/ h, U3 J
edmontonchina28:我明确告诉你,我是一个成年人。
3 _, E. \  t1 m/ y" y2 }0 X% P1 q' e# y
圣灵明确告诉我,你是从异端“真耶稣教会”而来,不信三位一体真神,请你赶快悔改,不要再披着羊皮残害主的羊群。
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发表于 2010-1-29 11:35 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 hahayixiao 于 2010-1-29 11:38 编辑 6 A+ `% }; K2 V2 ]& M' e$ T
3 |4 J- \, @! l+ ^" q6 j  D  j0 X$ T
寓言一则:5 i; F% ?4 E9 n" J: g, Z
( G2 A" i( d5 \+ M2 k
“皮尔卡丹”对“皮尔卡丁”说:“你为什么出来,扰乱我的市场?”3 ], o% @. f6 ^) N  ]( Y2 L( Y4 L
“皮尔卡丁”对“皮尔卡丹”说:“为什么说我扰乱了你的市场,你做你的广告,我做我的广告,咱们各有各的市场嘛!看!我还帮你做了广告:皮尔卡丹,皮尔卡丁同样风流!!”
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发表于 2010-1-29 11:42 | 显示全部楼层
林牧師的解釋應該讓一些小朋友明白了吧,如果不明白的話,7 Z, G+ N# k+ ]7 v
HAHAYIXIAO小朋友:你要首先知道神,耶穌,聖靈之間的關係,聖靈是什麽,你要明白,而後再發問。
* X& Z5 j* V& q# Q7 _4 S* Vedmontonchina28 发表于 2010-1-29 10:57

$ R7 C* Q/ Y* {+ W* M
6 |# a  i) b; W% x  }哈哈! 不明白的,才要问嘛,明白了,还问什么呢?
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 楼主| 发表于 2010-1-29 13:25 | 显示全部楼层
15# hahayixiao
3 K6 x" j* ]( e" Z+ T& k; B9 r2 w! v6 t3 w" X8 d6 C" M
HAHAYIXIAO:+ d( _, V" J8 N; S1 H

* M- C9 j' @' g2 Z6 S8 ^7 |$ b看地出来你对圣经很有研究,而且很追求。真心邀请邀请你今晚来查经班与林牧师当面探讨。我相信你会受益非浅。也可让查经班的其他人受益。我相信你的问题也是大多数人比较迷惑的地方。
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发表于 2010-1-29 13:35 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
对不起,请问一下,林牧师在哪里牧会?
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发表于 2010-1-29 13:36 | 显示全部楼层
再者,我自己提出的问题,我已经自己解答了。谢谢!
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 楼主| 发表于 2010-1-29 13:54 | 显示全部楼层
对不起,请问一下,林牧师在哪里牧会?! L- o' h  |/ v$ ?+ \" E& X
hahayixiao 发表于 2010-1-29 13:35

7 I4 Y+ c5 p; }1 @9 ]3 W# [' [  ]( a8 @$ w# l) u9 b( n1 p" {
林牧师国语查经班:
% j6 n& x1 c. }) v) d2 L' ]5 Z; G1. 星期三 早上 9:30 am - 11:30 am  在Elmwood Community,16415 - 83 Ave.
0 X2 V+ \# j1 O" _2. 星期五 晚上 8:00 pm - 9:30 pm 在Yellowbird Community, 10710 - 19 Ave。$ R6 I' F: V" g; w& V- g

  H( D2 j- @" F0 V) f$ h- L6 y主日崇拜:
; A2 [' X9 A# }西堂:粵語/英語崇拜 Sunday, 9:30 am - 11:30 am, 在Elmwood Community,16415 - 83 Ave.9 ?% K. A" T* x9 _+ v0 M3 P
西南堂:國語/英語崇拜 Sunday, 2:00 pm - 4:00 pm, 在Yellowbird Community, 10710 - 19 Ave。
" d8 K7 Y0 ]2 M4 B  S+ k$ E东北堂:粵語/國語崇拜 Saturday, 9:30 am - 11:30 am, 在First Church of Nazarene,14320 - 94 St., Edmonton
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 楼主| 发表于 2010-1-29 13:57 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
再者,我自己提出的问题,我已经自己解答了。谢谢!
! c. d) {" k6 t4 f: zhahayixiao 发表于 2010-1-29 13:36

3 E3 ]/ d( z' p3 X
. N( E9 U; Y* K3 F7 `- O! KYou might be wrong. It does not hurt to hear a different opinion.
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发表于 2010-1-29 15:56 | 显示全部楼层
我的意思是林牧师教会的名字是什么?
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 楼主| 发表于 2010-1-29 18:00 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我的意思是林牧师教会的名字是什么?$ O9 e$ ^9 o' a+ v1 W. F
hahayixiao 发表于 2010-1-29 15:56

, l, r8 g, U- g0 K  y& {8 ~  S% p) w* n- _/ J$ S: P
使徒教会 www.abc-edm.com
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发表于 2010-1-29 21:55 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
2# edmontonian
. }+ o$ f/ N7 `) |
9 c9 }% `! u3 J引用网友 RAPALA 的话:
% w, k8 [0 I5 _7 B
. Z; q5 Z$ R* U' U- S一部圣经,百样教会,千样解说,不知道这论坛上信教人受洗之前,怎么确认自己信的就是对的,一定保证上天堂?既然圣经是神写的,人来理解的,只要你是人,你就不能说你理解得100%正确,既然你不能理解得100%正确,你就不能100%按照圣经的指示去做。既然你不能按圣经100%去作,你当然不能上天堂,最起码不能100%上天堂。
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发表于 2010-1-29 21:59 | 显示全部楼层
本帖最后由 高潮 于 2010-1-29 22:00 编辑
2 D4 E) r6 w4 \3 J' h
先贴一个问题,其他的还在整理中。。。/ i! L! d  t1 g- K) c- f" w

! P6 U) y" O  F% C# W5 x高潮:谁有圣经的解释权?还是每个人都可以随意解释圣经?对圣经的解释是否存在唯一正确答案?如果有,在哪里?如何得到?  v9 k- W6 k' Y& {7 c! i
(编者:林牧师认为这个问题是根本,是其他一切 ...
$ l" T; ~& r5 }edmontonian 发表于 2010-1-29 00:46

! m  ^# u  G) n偶对林牧师的回答仍有疑问,他说来说去,都是说只有圣灵才有权解释圣经,只有圣灵的引导才能传道、才能读懂圣经~5 _9 U+ E9 f; K, c1 X
不过问题是,究竟有没有统计数字表明有多大比例的基督徒能得到圣灵的指引?换句话说,有多少有能完全读懂圣经?有多少人有资格出来解释圣经?而且要保证他们之间的解释是绝不互相矛盾的?(如果真的不存在矛盾,基督教就不会分这么多门派了
7 `7 Y0 E& o: `' b+ ~7 j1 U6 t还有,圣灵是通过什么方式和人沟通的呢?做梦?脑袋里有个声音?突发奇想?幻觉?
1 \% s) t" m. Z% w3 c8 f, a0 e  s天主教和基督教的圣灵是不是同一个呀?为什么他们的圣经权威对圣经的解释存在如此世大的分歧?基督教内部也门派林立,对圣经的解释也各不相同,普通教徒应该信谁?有些教还说自己的教是真耶稣教, 还有比这更滑稽的事吗?
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发表于 2010-1-29 22:08 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
24# 高潮 8 P, U4 S6 }3 Y1 S$ w3 a. Z, F) e" G

- S9 {& H; ]; N: u9 s高潮你真滑稽,有多少受洗的教徒认认真真地把旧约/新约都读一遍了,哪怕是一遍。还不算他/她拿到那本是"异端”,你还真有“疑问”?
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发表于 2010-1-29 22:17 | 显示全部楼层
24# 高潮 & ?2 u5 g) p" |0 V
# z9 ]2 Q; ~: P% R% ^
高潮你真滑稽,有多少受洗的教徒认认真真地把旧约/新约都读一遍了,哪怕是一遍。还不算他/她拿到那本是"异端”,你还真有“疑问”?- v# V" k+ T8 W! J
东西南北 发表于 2010-1-29 22:08

  O* w" S- x5 M1 e' m# A. f这么说,滑稽的是教徒和整个宗教,基督教就是一个大笑话~
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发表于 2010-1-29 22:38 | 显示全部楼层
2# edmontonian 5 V3 q3 n$ H1 U8 b$ @. c' w
总的来说,林牧师所讲的都是废话,是标准的神棍或政客回答别人提问的模式。一通东扯西拉使你觉得很有道理,可仔细一想,他啥都没回答。按他所说,写,说,听圣经都取决于圣灵,那怎么还会有这么多不同的解释?要么就是牧师们都在瞎说,要么就是圣灵有时喝多了或者大姨妈来了。
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发表于 2010-1-29 23:05 | 显示全部楼层
2# edmontonian : N$ ?) d8 W5 K! Y
总的来说,林牧师所讲的都是废话,是标准的神棍或政客回答别人提问的模式。一通东扯西拉使你觉得很有道理,可仔细一想,他啥都没回答。按他所说,写,说,听圣经都取决于圣灵,那怎么还会有这么多 ...
4 a5 [9 U; I6 `  Y  U清茶一杯 发表于 2010-1-29 22:38
% p. @6 r# h& G3 y, R
       把这句话给你正合适:# W0 l3 ~. b  `$ E& X/ x4 F
: l& P2 A1 N2 J& V: H7 A4 U
重生后就有了圣灵,有了圣灵你才能慢慢地开始明白,你还要听道,学习。没有重生,讲什么都没用,你都不明白
理袁律师事务所
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发表于 2010-1-29 23:17 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
       把这句话给你正合适:8 X9 l) L( e) u# l3 y( w
. l7 @! v  k, J, U
重生后就有了圣灵,有了圣灵你才能慢慢地开始明白,你还要听道,学习。没有重生,讲什么都没用,你都不明白。9 l& `4 F2 D+ ~* y8 ~- h
micher 发表于 2010-1-29 23:05
/ K! y4 @) I, r0 [1 \% I6 \4 \
请问你有圣灵了吗?你明白了吗?. d; d9 y0 K! S3 p, Z8 K
圣灵是通过什么方式和你沟通的呢?做梦?脑袋里有个声音?突发奇想?幻觉?
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 楼主| 发表于 2010-1-29 23:20 | 显示全部楼层
2# edmontonian ) ]9 x- H/ F) ^+ c  f6 E- A# S* u
总的来说,林牧师所讲的都是废话,是标准的神棍或政客回答别人提问的模式。一通东扯西拉使你觉得很有道理,可仔细一想,他啥都没回答。按他所说,写,说,听圣经都取决于圣灵,那怎么还会有这么多 ...+ Y, q# ?8 y, p8 C
清茶一杯 发表于 2010-1-29 22:38

# c  b9 Q: S# V* k* P) k6 c) U4 Q$ s+ [
你已经抓住了要点:"写,说,听圣经都取决于圣灵" 而不是人的智慧。
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