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读“西游记与魔戒看东西方文化”有感,东西方经济的不同。

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发表于 2005-8-10 10:59 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
今天上课的时候,当老师讲到COST AND TOTAL BENIFIT的时候,脑海里不禁冒出个想法,“为何东西方经济相差这么大?
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自己小小总结了一下,以拨大家一看:
. q1 Q1 k  s. o) w! d
. x1 R4 }& N+ J& N* n1。东西方经济主要在MONOPOLY方面不同。中国的经济是,一家公司好了,一群相同性质的公司出来了。作为消费者,这样的局面是很好的,但是产品无疑是单一品种的。。西方经济是一家公司好了,别的公司也想参与进来,但是由于进入市场的门槛比较高,所以只能在别的相关区域里求利润。然后,最先进入市场的公司为了捍卫自己老大的地位,不断地实行价格,数量战,导致别的公司不能正常的”分一杯羹“。其结果是,主产品价格不高,其他副产品价格也不高。
! z0 _! v! `/ u8 F/ H
) @) ?8 e$ i) W2 B2。想法不同。西方的想法是,一个公司的产品或者IDEA好了,别的公司会去创造另外一种产品去和它争市场。而中国的市场是,一家公司好了,别的公司想办法去COPY别人的产品。其结果相当不利于最开始的公司产品。。
, m5 I$ C- `% m2 R! J  _6 e
* v/ ?- Z, _% P" W7 I& Y- A. M3。质量和价格。西方的PRODUCTIVITY是根据SURVEY而产生的,但是中国的市场只讲究一味的价格战。其结果不言而喻。。
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$ |/ a  x! k# @7 |7 i& y3 E0 B暂时只想到这里。。欢迎大家讨论,因为明天有考试,不得不去复习,回头有时间再写。。多谢
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-10 13:40 | 显示全部楼层
看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。
0 M3 f, c$ r$ S  B5 v$ j3 F( v' |3 L7 \) Q/ {, v- ^
对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了欧洲的产品,只是他们没有死板的搬来,而是做了很多细节改进,比如汽车,比如电视。
# S$ U; s* O& z  n) m
) m+ I( Y2 A( v+ H* f; ^4 R中国很多企业也copy,却是偷工减料的copy,是改变了却不是改变。这就是中国什么都能制造,却制造不出精品。
+ l; J: d/ N* k( E' ~3 f4 q) o) e" R% j, U0 v
要细究原因,我还真说不出个一二三。
. ^5 J: \7 J) j6 h) [6 N6 Y
: _% J4 F' L: N! [" \* \是不是和族群的人性有关呢?
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发表于 2005-8-10 13:54 | 显示全部楼层
坦白地说,我觉得楼主对经济学的基础概念很不了解,每一点我都不同意。
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: z" i3 V' q* [. U+ b! ?9 f9 V一会儿有空来详细回复
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发表于 2005-8-10 13:54 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 02:40 PM:# N; J# d6 F6 D- ]/ Y% w7 s( p  ?
看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。
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对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...

8 k* l# Q  q; |! H/ D; f" D以?你不是也搞经济有关的行业的吗?怎么基础学都当饭吃了?
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 楼主| 发表于 2005-8-10 14:01 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 14:54:
1 R" L5 X6 H9 T8 N0 ^9 G坦白地说,我觉得楼主对经济学的基础概念很不了解,每一点我都不同意。
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6 i. P5 X: K% F4 ]6 P$ J+ S一会儿有空来详细回复
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  d* T! X# }8 n- J  G* `
这个,这个东西不涉及基础的东西,只是BASED ON THE PRICE AND SOME BUSINESS BEHAVIOR来泛泛说说而已。。也没有经过仔细考虑,只不过看了“西游记和魔戒”有感而发而已。。" Y+ H7 c6 N4 x: \+ Y! f' y% d

% W0 g8 U' r* C: D不过欢迎指导。。正好基础学有好多不甚了解。。
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 楼主| 发表于 2005-8-10 14:06 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 14:40:1 P% n4 k2 t* e
看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。
# k; Q2 v* A" E6 F# l$ r: O3 C6 n# |" ?
对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...

* t3 [% r! s. l2 V
) ~' y- L1 a& _1 l  a2 @4 `比如说在这边的饭店业:FOOD COST ONLY TAKE 30%。* O; D8 z7 J2 _6 f
" R6 V, z6 r1 S
如果以次类推的话,基本上大部分产品的COST也就在这个PERCENTAGE 上下浮动。而且据我所知,饭店业的利润大概在7--10%。
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" Z# \' G* o+ k* \. W# E! W因为今天上课老师特地提及MICROSOFT,所以想了想,一张WINDOWS 的COST有多少呢?
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, @3 o- ~- _) S- _* c9 ^9 ?9 h再比如说COKE,如果按照30%的成本来算的话,其实也就几十分而已。如果要是在中国生产的话,COST 就会更低。。" P( i. N' H" X& X! L

, p$ R' [3 P2 n- w6 z" `. V因为现在暂时还弄不清楚别的INDUSTRY,所以只能以饭店业为主,如果哪位大虾肯透漏点“内幕”的话,本人不胜感激。
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 14:09 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 03:01 PM:& j+ c0 M: a5 q
这个,这个东西不涉及基础的东西,只是BASED ON THE PRICE AND SOME BUSINESS BEHAVIOR来泛泛说说而已。。也没有经过仔细考虑,只不过看了“西游记和魔戒”有感而发而已。。
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不过欢迎指导。。正好基础学有好多 ...

% M# ]9 D8 Q+ t8 a: Z/ M3 s那我先看看你引得文章去,等会儿我烤完鸭子再来说
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 14:19 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 14:40:
3 o! g4 T. v& K  }) b, A看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。7 L+ j3 t3 H% S

' `* H% @2 V4 V; J* i对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...

: I, q. {6 e2 u7 J# x* F. Y0 U4 N# g1 s) b
关于人性,很难的一个问题啊!  |7 ?* m! r5 y& D. Z; H9 \: f) M

0 B& t( h7 s' q2 ~+ p0 t6 k日本的历史,本人或多或少有点了解!# C( O; e$ S& j* r

, A7 t/ W$ {* c: B- L据说在5,60年代还是更早点的时候,“日本生产”就是假冒伪劣产品的代名词。。但是后来日本怎样走上强国的道路就不甚了解了,如果您能找到些资料的话,那太好了,如果您知道些历史“内幕”的话,也请赐教。。/ v5 m0 O/ T8 b8 Z  H; V

4 l: n# |. S. C, O* b" M现在我也是很困惑在“中国政府将带领中国人民走向何方”?
% Q1 q( V8 w8 c- y/ e( |4 V0 R  f7 [2 r6 F6 x
用政治上的话讲的话,“政府---执政党,作为国家机器的话,是有能力指引和带领人民走向它所想走的方向”。那么中国政府没有理由不知道中国市场的混乱。俗话说”蚁多咬死象“,同样的道理,如果中国政府没有加强打假的力度的话,久而久之,中国市场将充斥假货。。& n9 N: T, N5 K' Y0 n' w$ R" v

3 v8 _7 ]1 x- b$ q; J1 Z7 Y( @! S但是ON THE OTHER HAND,中国人民的工资实在太低了。。贫富差距太大。。总不能说”北京,上海等大型城市实行一个物价,农村或中小城镇又是一个物价吧“。很不和实际。。所以说,感觉上,中国政府现在对于”冒牌“产品是”睁一只眼,闭一只眼“。
$ K4 J( G9 K! b4 @* J+ L" H! D  r
* \8 ^0 g4 O7 H7 P7 R就象以前我上大学的时候,老师讲过一个案例,”一个人,用20万买了个检查长做,但是他家里没钱,所以他的钱都是借的。而他上任后,变本加厉,比前任检查长搜刮得还厉害,所以上级领导一致通过让他下台。但是他却在上级会议中拍案而起说‘你们不能撤老子,老子还没回本呢‘。可笑置及。但是站在老百姓的方面,何错之有?怪就怪在体制不完善。。
3 ]  j; `! J' X8 w+ X+ i( K0 r! U5 D; I' ?, `
先写到这里吧,回头有时间再来聊。。
- n# E8 o, C# M- b
  {/ R& f8 H- Y欢迎大家板砖,口水,以及鲜花,但是千万以事(ISSUE)为主。。呵呵!' t/ q  r, D$ @; p
9 E1 [  |2 p6 L, d+ g
多谢
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 14:56 | 显示全部楼层
理性交流,取长补短阿
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Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:
3 s6 |$ E: d2 a3 s8 f8 S! N# ]9 ~1。东西方经济主要在MONOPOLY方面不同。中国的经济是,一家公司好了,一群相同性质的公司出来了。作为消费者,这样的局面是很好的,但是产品无疑是单一品种的
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首先,这个话题,不可能在monopoly的情况下分析。 先介绍一下经济学(微观)原理。不同的产业的entry barrier不同,正是从难而易,形成了四种基本经济模式(from monopoly to pure competition) . 作为monopoly的产业,都是因为entry barrier过高,economic scale 过高,如果按照市场化忍由竞争,最终无人盈利,这个产业就无法延续。所以monopoly是政府行为,是符合经济发展的合理行为,没有中西之分。通常电力水利这样的公司为代表。/ T" g! y+ h6 l
! f$ N7 t+ F/ s& z5 |8 v. S
然后分析你的观点:! d& v4 `3 f8 P/ W
monopoly的情况下,一群相同公司进入市场,对于消费者的好处只是短期的。因为竞争必然导致价格下降,而monopoly的产业必须利用其垄断地位,高额定价,才可能达到盈利。长期下去,不能盈利,就会拖垮企业,那些与人民息息相关的产业就无法继续下去。5 s+ j8 }4 b7 I8 I+ S
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你说的“产品无疑是单一的“,不明从何而来
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Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:西方经济是一家公司好了,别的公司也想参与进来,但是由于进入市场的门槛比较高,所以只能在别的相关区域里求利润。

1 z: Y8 G' v: ^6 l  P6 l9 C8 T第二,或者你说的情况,应该是在Oligopoly范畴里的,这类公司比如医药,航空。这一类的公司,并不是不想不想进入出品identical的产品,而是专利法不允许
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Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:然后,最先进入市场的公司为了捍卫自己老大的地位,不断地实行价格,数量战,导致别的公司不能正常的”分一杯羹“。其结果是,主产品价格不高,其他副产品价格也不高。
同样,如果是monopoly,各个公司打价格战,就是这个产业的坍塌。所以我觉得,还是在oligopoly 或者 monopolistic competition的产业比较合适。无论中西方,这个产业的模式就是game theory, 需要各个公司协商 把产品抬到一个高度才能赚钱。中国几年前的彩电大战,事实上是这个产业的洗牌,把小的洗出去,留下有限的公司,然后达到共抬价格,共的利益的结果。 针对这种抬价, 政策是有限制的,所以现行的产业里,公司之间都是通过默契而达成一致,比如产品发布会,就是行业老大给该行业定价。! b9 t2 }1 E% _% t. z7 F/ v% ~

; O3 q- ^% s2 B* }: k2 ^) |! t总而言之,你的以上观点是混淆的,也没有针对的可比性。' w0 K* S: N% c$ p$ w( ?: M2 `: I
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Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:2。想法不同。西方的想法是,一个公司的产品或者IDEA好了,别的公司会去创造另外一种产品去和它争市场。而中国的市场是,一家公司好了,别的公司想办法去COPY别人的产品。其结果相当不利于最开始的公司产品。。
如上所说,copy可以,但是有限度。这里不是想法的不同,也不是business behavior的问题,谁不想不劳而获呢?事实上是个立法和守法的问题。在专利法中有合法的“around patent”的设计,其他公司可以出品类似的产品,但是要保证around的程度合法。 专利法的目的就是保证社会最大的福利,拿医药领域来说,医药的研发需要大量资金,如果产品没有专利保证,那么就没有人去研究了。但是如果极端保证,那么人们又可能吃不起药。这方面的立法问题,如果你有兴趣,可以继续探讨
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Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:3。质量和价格。西方的PRODUCTIVITY是根据SURVEY而产生的,但是中国的市场只讲究一味的价格战。其结果不言而喻。。
西方的确是重视市场调研,但是这不是说中国就是一味的价格战,这都要放在不同的产业模式里面进行逐个分析。否则没有意义。* J( F5 p: h4 p  p& y  K: u
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[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 04:00 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 15:08 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 03:06 PM:, v9 V! `) L* H0 x
比如说在这边的饭店业:FOOD COST ONLY TAKE 30%。
  {2 @; f9 |3 U+ x0 {0 z" A4 @  B: w& q- s/ c
如果以次类推的话,基本上大部分产品的COST也就在这个PERCENTAGE 上下浮动。而且据我所知,饭店业的利润大概在7--10%。1 I1 h) S+ {. V1 p: p/ w
: n9 m9 j9 w1 \+ K
因为今天上课老师特地提及MICROSO ...

) N# X6 Z  m2 S+ G8 a( w一张盘的制作成本当然不高,但是研发的成本很高啊,这里头有知识产权啊!! T9 l* I7 W  \- U; V) `2 |0 U4 ?
  t7 N& l4 ?& I& Y
可乐也是同样的。可乐的制作成本不高,但是广告费用高啊。这些都是成本阿。
9 v$ \. |+ I! D; o, l: s
- o5 v+ {, f5 \# o# _饭店也同样啊,材料的成本不高,可是人工高,租房子也要花钱的啊。其实开饮食业的都有个真理,就是正餐的margin少,酒水和凉菜的margin高啊!/ x9 C$ t) Q$ ^9 W0 d

2 h2 @( R- d  y, K/ x- p0 x: V总而言之,现在看成本,还要看品牌啊, 俗称brand equity,一个牌子就值钱啊
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 楼主| 发表于 2005-8-10 15:13 | 显示全部楼层
楼上说得太好了。
6 V) `/ Q8 n4 o  `
& e; O* i  Y2 ?( q: h但是我还是有点不清楚,你所说的还是在理论上。咱们谈实际问题。8 l) Y2 M, y! \8 y1 b' L

: M& s# ]3 b0 n4 N: o- J现在别的问题咱们也不谈,谈谈中西方的对比而已,对吧?咱们讨论的是实际上的不同,但是你所说的都是基于经济学领域范围内的东西。- ?0 P. {! l5 P1 D$ o4 k6 w

4 J/ N7 U- E9 U' n6 k. }) G1 j, t我这么说可能能明白点(其实自己都有点糊涂了),你在上面提到“专利法”,本人以前是法律毕业。法律是人制定的,只要是人制定的东西,随着时间和科技等一些外界因素的影响,肯定会产生和时代不同步伐的东西。比如说一些漏洞。那也就是说其他人可以利用这些漏洞来钻空子。6 [6 i7 A0 y4 d# {! e2 K" _5 W
" c; V% c6 ^- h  ?0 @
前几天听说个例子,据说日本的SKII,申请的专利马上就要到期,于是乎,其他化妆品公司纷纷摩拳擦掌准备抢注那个产品中主要成分的专利。这对于公司的利益来说,无疑是个损失。
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请允许我假设个数字例子来说。SKII 的产品,咱们假设它的成本是10块,但是研究费用在50年前(一般专利期)是50M,那么一年的SUNK COST大概(咱们粗略算)是1 M,那么假如它生产1M个面膜的话,他的成本应该是11块。但是如果它设定的价钱是20块的话,那么有些消费者认为贵,不买,那么它的产品卖不出去,那么他的产量下降到0.5M(假设)。那么他的成本又上升了,变成12了。。。依次类推,达到个EQUILIBRIUM,对吧?那么对于公司来说,50年,那么就赚不到它预期的利润(咱们用不变的产量和需求)。而后,对于别的公司来说,研究SKII样品中的成分的话,很容易就会破解他的药方也好,成分也好。。如果别的公司能够抢在SKII之前把这个成分注册的话,那SKII怎么办?(都是假设,如有雷同,概不负责)。
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 楼主| 发表于 2005-8-10 15:18 | 显示全部楼层
我还有个问题想请教,在你上面提到的,如果公司想赢利的话,定价要高?但是在消费者方面是怎样的一个REACTION呢?5 s% j( Y+ X6 z/ _( n3 F& {
9 j- z- E) Y: C/ @6 w- o6 f: a
比如说我,X-BOX再便宜,我也不卖。。+ G# e1 ^) K6 C6 G

. H9 D: N- q* S0 A( lPS2再贵,总是心动。。呵呵!(PS2的画面好,而且日本的游戏影响很大和久)(但是由于“日本制造”所以坚决不买)
+ E- a1 K; k+ I8 @3 @' Y  N; `8 L, o: g1 n, B6 W" f5 \- {1 f$ C
晕,刚回完一个,结果又看到你回的。。快赶不上了!
4 z" C7 }' D4 T8 V$ @% j4 M4 B2 ^; {/ S6 q5 S0 d3 Y
其实我就是半路出家的学经济的。以前是学法律的。。也就一基本学生。。3 f3 b4 e. o6 e2 m* F9 Y5 ]

. P8 I2 g! Q7 n) y但是经常想实际里怎样怎样。。。
' x2 s, z+ f+ K0 Q+ Y4 ?. D% L) c* l" z/ q4 U8 @9 S
而且好象我们讨论跑题了啊!我就随便说说而已,你不用这么认真吧?哈哈
% y5 _4 ]- L# X2 V/ H( p
" Q8 w. J8 D. P+ d开始的时候,我就是想说说“中西方“的经济。。。。而后来。。。。。9 X% M! p! ?; y! w6 \

7 J" E' f' k8 u% u3 r; i(头疼中)。。。。。。。。。。。。
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 15:37 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:13 PM:% I8 `, g2 K1 S; {2 k7 K
楼上说得太好了。
$ I3 N7 ^& b6 j" k: b* H: J
- F+ i8 y2 a  `% r  D- k2 s6 K但是我还是有点不清楚,你所说的还是在理论上。咱们谈实际问题。# V# Z. V+ ]0 [% V: I
* Z2 g7 X# e( C% e6 l7 ?
现在别的问题咱们也不谈,谈谈中西方的对比而已,对吧?咱们讨论的是实际上的不同,但是你所说的都是基于经济学领域范围内 ...

( L1 z) m2 G& w
; h! n, R9 [3 m! y我什么都不是哈,家庭妇女出身,不过爱学习,哈哈7 `, z6 ?/ i$ I! J3 e  [

' Z7 F- I" U# H7 X; b# J5 q1 n现在做晚饭,孩子睡觉了来回答你$ r, ^+ G* v0 J) @2 r2 D

- b* F9 u# h( {4 D9 o其实我建议你,如果半路出家学习经济,应该把微观和宏观经济学补课一下,因为你的问题还都在书本可以解答的范畴里
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 楼主| 发表于 2005-8-10 15:43 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 16:37:& ]' c0 k& Z4 k
我什么都不是哈,家庭妇女出身,不过爱学习,哈哈
1 Z8 Z1 }( }! P' L$ z2 g- V+ b2 h9 O- G; v+ _6 m( P
现在做晚饭,孩子睡觉了来回答你
: T+ P# Y4 L8 v% q& X% G" q; Q; L& ?
- T- }4 A2 i" p  }其实我建议你,如果半路出家学习经济,应该把微观和宏观经济学补课一下,因为你的问题还都在书本可以解答的范畴里
1 ?" u( X0 Y: P
  ?" v6 y- p+ w4 L& M* \0 W/ d
本来吧没想说这么多,就点点理论知识联系实际而已。* {, Q2 K" p- {/ }4 f( l
" h6 ]( m7 h8 J9 o( b6 N2 Q3 U' `
其实个人认为,哪用得到这么多知识(在实际生活中),关键是要活学活用而已。(个人是一瓶子不满,半瓶子晃)。$ \$ _' I' w8 i
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对于你的知识,在下佩服。以前也学过宏观和微观经济。没学大明白,4,500人的大教室,唉!别提了!回头找点经济的书,慢慢看去。。4 L  B' [/ u1 e& q

- }4 T& T! D! P: s  i& V个人偏向与实际与理论相结合的书籍。。
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-10 15:46 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 02:54 PM:& M" C# y9 D) j$ {! j
以?你不是也搞经济有关的行业的吗?怎么基础学都当饭吃了?

, y6 ^) G, W2 ~; @( A6 [4 V2 @. h/ ?
) r6 G9 F$ @4 M: |: h( |嘿嘿,三帮这眼儿真是亮啊
0 W( N! ]- I* n! Z' p: q4 }/ [& H7 A& w% O  R
我还真没有学过经济基础学,不过就是牛头不对马嘴得搞了和经济沾边的事。
: W' q6 A, |9 D7 i
  l; N$ A% h6 @5 C) z, r% I你俩接茬讨论的也太深奥了吧,搞点哗众取宠的东东吧,好不好?;)0 {9 Z3 @. i1 T* A. _5 `
/ B5 O- ~$ t" @* h9 ~
不好就算了,我一个在这儿跳吧,吼吼. d( n( ?% M1 O9 d$ [- t6 f
:D:D
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 15:48 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 16:46:
$ \# \6 c9 ]3 ]# ^) C$ C2 H嘿嘿,三帮这眼儿真是亮啊
7 G; j; B( q  |: `$ I9 n, u% j9 {" C( I" W! N
我还真没有学过经济基础学,不过就是牛头不对马嘴得搞了和经济沾边的事。- B! e8 S' g+ b

6 R0 a) p) s; E6 s& T你俩接茬讨论的也太深奥了吧,搞点哗众取宠的东东吧,好不好?;)" ]% E; q. i- \. i

9 [" B' K% U2 Y- h不好就算了,我一个在这儿跳吧,吼吼 ...

7 m! }( W! j/ ?' ]7 b7 ~8 U) \4 M' B; c# K' ?
我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。
1 m3 ~) P1 {! E9 ?1 l/ ?
0 z& z4 T7 R( X4 x. k3 [# Z4 |- o55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-10 15:59 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:48 PM:
9 g' e) p. ^6 j& O2 ~我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。
$ s' V- X* A2 |5 o$ n! w0 J1 m3 `% ~6 [5 h' E9 N5 i
55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。

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1 E6 v/ s& ^+ G( H
: [5 {/ |. r: Z, e  |0 |别。。。别哭,你找到能对上话的人了,还哭?6 _$ X0 T$ y; Q8 S

" r: s/ b1 t2 B4 W9 t三帮看见了,还不打你pp啊:cool:
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 16:04 | 显示全部楼层
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:48 PM:
% n" O9 h: S4 {3 Z# f我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。( }( T  ^: p: F( ]7 K9 `
# \1 c. B! S$ H/ G" _4 _" Y
55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。

$ @: V7 a/ p: ~:o难道是我说多了?
$ e# C: G. j/ \; o# o) x( Y8 V
0 m( a9 i, c; f( I那你上面的问题还需要回答吗?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 16:41 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 17:04:
& \! e" ~- `/ g9 s+ q5 z:o难道是我说多了?0 g% B! a+ ?4 X& u  i# f
8 {! e8 v( t) F7 V
那你上面的问题还需要回答吗?
# I' C1 b  k4 M# x" x3 E

6 y6 x3 t4 M. w. G! f不是你说多了。。本来我是想联系下实际的。。2 r* f. o3 n; P, h& J: W5 f8 {1 F

+ i- P# o- W. L; H9 I. r看看到底中国市场的出路。。。
  ~  v6 |* C+ \; V( l: R, b5 o# K( r% E" E* F
但是现在。。。。纯粹理论上了。。。晕呼。。。
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 16:49 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 05:41 PM:
: c5 f/ P; K. H8 r不是你说多了。。本来我是想联系下实际的。。
1 }) Q, ?! _% J9 C9 v! @* ?5 I' K+ \! f! B3 ]# X2 U
看看到底中国市场的出路。。。' Y/ N" e6 {# V! ?# y! u
5 j$ F7 x9 z  V/ r: u, r
但是现在。。。。纯粹理论上了。。。晕呼。。。

- ^! @$ d. H" o% d8 v
( e+ S: E( m- b( T! \# r9 E哦,那坦白说,你这个实际联系的不好,举的例子不在一个产业模式下,没有可比性。 其实我说的特基础(我也就这水平了),还是要说,你上学的时候是小花猫上学校,一耳朵听一耳朵冒了' y! O4 X8 w2 c; [# ]6 x: P: L

+ g; ^- h2 g9 H5 A( U' u[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:19 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 17:32 | 显示全部楼层
你在上面提到“专利法”,本人以前是法律毕业。法律是人制定的,只要是人制定的东西,随着时间和科技等一些外界因素的影响,肯定会产生和时代不同步伐的东西。比如说一些漏洞。那也就是说其他人可以利用这些漏洞来钻空子。9 e3 C( S6 z0 Y7 [' s4 }
6 o# A& N, M% W. ]  l# v9 Z
-----没太明白,我当时的意思就是说,并不是西方公司的business behaviour的问题,而是法律约束的问题
; A4 q$ B4 }. \- ~& g& n* {  ^/ p! _
前几天听说个例子,据说日本的SKII,申请的专利马上就要到期,于是乎,其他化妆品公司纷纷摩拳擦掌准备抢注那个产品中主要成分的专利。这对于公司的利益来说,无疑是个损失。
6 U' r$ e7 e2 I7 [: ~
- _" b! I# K& J6 J/ Z1 q, Y& [请允许我假设个数字例子来说。SKII 的产品,咱们假设它的成本是10块,但是研究费用在50年前(一般专利期)是50M,那么一年的SUNK COST大概(咱们粗略算)是1 M,那么假如它生产1M个面膜的话,他的成本应该是11块。但是如果它设定的价钱是20块的话,那么有些消费者认为贵,不买,那么它的产品卖不出去,那么他的产量下降到0.5M(假设)。那么他的成本又上升了,变成12了。。。依次类推,达到个EQUILIBRIUM,对吧?那么对于公司来说,50年,那么就赚不到它预期的利润(咱们用不变的产量和需求)。而后,对于别的公司来说,研究SKII样品中的成分的话,很容易就会破解他的药方也好,成分也好。。如果别的公司能够抢在SKII之前把这个成分注册的话,那SKII怎么办?(都是假设,如有雷同,概不负责)。' @) ^- a1 S$ q
+ d4 E: ^: z8 Y) Q& S
---没太明白,你的问题是什么?你要讨论的是什么?
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 17:45 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我还有个问题想请教,在你上面提到的,如果公司想赢利的话,定价要高?但是在消费者方面是怎样的一个REACTION呢?; ]% x  G! P/ j

8 p& }! v/ a& i# z- K0 L$ U----我没怎么说哈,你把我的条件前提都忽略了。公司要挣钱,当然定价高,但是定价高,消费者就不买,所以有一个最大盈利的问题,通过total revenue –total cost 之间的最大差距, 可以定位出 maximum economic profit的点 ,也就是说,只有在某一个价位和产量上,公司才能得到最大的销售利润。这是针对自由竞争产业而言的。
# ]( r7 B6 {9 b. C7 c
7 K* l; @- ]; ?- D( s9 Z---而monopoly产业又不同,这里的价格是国家宏观调控的,即能够保持经营者盈利,又能使人民消费的起。
9 ^& c5 w* j4 O/ I% K( D2 X7 s; A, T+ z9 `; o0 y* C% ?
比如说我,X-BOX再便宜,我也不卖。。
, Q$ y2 v4 z' |5 j& E9 s% [1 _* U2 g& _4 x& b+ |
PS2再贵,总是心动。。呵呵!(PS2的画面好,而且日本的游戏影响很大和久)(但是由于“日本制造”所以坚决不买)  m1 b% I# a* X: n: H
; C2 T' v; }; c) b, g  x
---这实际上是一个市场营销的问题了,你就是PS2的target customer, 而且还特别loyal, 所以任凭X-box再便宜,你也不买。
" ^) T* v, |8 i  O" w7 P6 |; t---还有一个price elastic的问题,如果X-box便宜到1块钱,看你买不买?" z% O% ]9 T; L! V" M
---如果你是因为日本的原因不买,那PS公司也不会对你这类消费者作出任何促销努力。但是要知道,民族感也是市场营销的一大法宝,比如加拿大汽油站,美国的服务好,但是加拿大(具体什么牌子我忘了)的汽油站,总是立个加拿大制造的招牌,相信不少消费者冲着这个去的。另外,有些产家为了赢得民族好感,把自己厂家定在外国,就是为了给人当地制造的印象。: v7 ?; Z) ]6 \' A& o  t' b

- K- ?8 x9 y. u' N) b# b# O[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:51 PM]
$ v4 ?# e7 P! O
$ j' o6 `/ t7 h: E2 g+ H! y! l$ |6 g[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:57 PM]
大型搬家
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 18:17 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
理论说完了,别累着大家哈,休息休息,其实吧,我这两门都是自学的,我当时学得比现在还明白呢,我特喜欢这两门课,有趣。
+ }8 U% B' p/ D9 t1 @4 c. b% A$ P1 B3 [9 v* k
针对你的话题谈谈中西方经济差别为何大+ x  Q4 t" o* t& d0 `+ s+ l
- }, s& C3 q  ]9 ~" r5 d
这就太简单了,那就是因为经济制度不同贝,咱们是有中国特色的以市场经济为主体的社会主义制度,人家西方那叫西方资本主义福利社会:lol:。人家已经福利了,咱们刚刚市场起步啊!其实咱们就是像人家靠拢呢。
1 t2 d' e2 H5 A$ {
. T4 n  f  D: m- x要是说business behavior吧,我觉得比较日本和北美的比较有意思。因为都是发达国家,然而文化和办公习惯是如此不同。
- k! t3 x  @7 `/ Q, r5 c& j& P, x3 e# _0 a9 D) s) u1 G
[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 07:19 PM]
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-10 18:30 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 07:17 PM:
; g5 P; \1 p& o) {$ A2 l理论说完了,别累着大家哈,休息休息,其实吧,我这两门都是自学的,我当时学得比现在还明白呢,我特喜欢这两门课,有趣。5 q. o- D+ U1 ?
! {! R8 C: F% l' D9 T
针对你的话题谈谈中西方经济差别为何大
+ C" N- [' e' L! X# S6 z4 g' U% L1 C& F$ Z
这就太简单了,那就是因为经济制度不同贝, ...

. |2 X1 H0 ^- B# F- b6 ~/ u2 }& x1 c$ e' t* J
想听三帮谈谈日本和北美得经济对比!:)
; ]8 t1 ^1 Z4 ~. H0 m  \! p, r
' k8 x: N# o3 U4 S0 P; n我虽然是三角猫,可是好学啊!!!:D
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 19:03 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 07:30 PM:& Y# N' N# }& y: c5 X, z* c3 M
想听三帮谈谈日本和北美得经济对比!:)
' \! Z5 c/ E3 H
+ Q$ M! I: n9 e. N, J( k我虽然是三角猫,可是好学啊!!!:D
0 V/ U+ S$ X! k" F. h+ w) \1 P4 F7 l
% l) H( u- G, E  y: |; N4 V
我是3。2脚猫,我就是很喜欢这些人文话题。其实我真的懂得不多。2 d6 K- N: x6 ~7 W% a' ^

8 N7 I) }: b. K我看了一下“西游记和魔戒看东西方文化“这个文章,我不是特别赞同,我觉得首先这两个故事都是古代追求真善美的弘扬英雄主义的文章。与文作者观点相反,我觉得西游记恰恰是赞美个人主义的,而魔戒是赞美集体合作的。 4 y5 c% a, Q5 [, l2 N

; [! c* G& t0 t/ A1 m落实到今天说的经济问题,很多人认为,西方弘扬个人精神,所以他们的经济比我们发达。其实日本是极端集体主义的,但是他们的经济比美国人还牛,你说多有意思?我们中国人,其实是即不个人也不集体,所以两边都比不过。不过说到底,这不是人的问题,更不是文化的问题,而是制度的问题。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2005-8-10 19:40 | 显示全部楼层
三大妈功力不错,不愧是北海学校毕业的,失禁失禁。:lol:  M7 L% s. F( K  x

4 x5 e- F7 m; |  d, RPS:北海是不是后海啊?是不是在贡亲王府旁边?
, ]' B1 |& f; z" r9 ?. t; s! V  J: N+ Q/ W% `) q9 G
[ Last edited by 凡人 on 2005-8-10 at 09:04 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 20:42 | 显示全部楼层
Originally posted by 凡人 at 2005-8-10 08:40 PM:
& {- T# k! a% @( ?  z1 ~+ }三大妈功力不错,不愧是北海学校毕业的,失禁失禁。:lol:
6 h: _# i( c3 J4 ]# S1 y! c% w/ w8 m8 p
PS:北海是不是后海啊?是不是在贡亲王府旁边?, v- P& K# g+ _7 i. e, [6 B

7 g; {* P: i! L7 Q+ ]! w[ Last edited by 凡人 on 2005-8-10 at 09:04 PM]

/ Q8 T6 q5 s+ T% l3 s
; {" I  c' o  c4 R8 e3 Y/ t" i' \一晃好多年啦!毕业后一直留校,在王府北门练摊儿,经营白活蛋儿
2 J& Y2 Y' X+ u: D7 \3 l4 c1 k/ `9 Q8 X1 p* F9 r& v
PS: 带上尿布哦:lol:
' [- p+ W6 `7 G7 g8 T. d1 r5 `/ X% V; Q9 H" a5 v- Q# W+ v2 K
[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 09:43 PM]
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2005-8-10 23:07 | 显示全部楼层
说起copy,去superstore看一下,一个EXACT牌子,将copy发挥的淋漓尽致,某些知名品牌的产品的旁边一定有EXACT的产品,如:P&G的洗发水旁边一定有一支和它包装相似的EXACT产品,价钱便宜一半,我怀疑是superstore的自己品牌
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-11 14:35 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
就是,有一次没有注意就买错了,回来洗了几次,发现头皮总痒,仔细一看才发现是个冒牌货。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-11 18:08 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-11 15:35:( r" J8 @! u, C0 a  z
就是,有一次没有注意就买错了,回来洗了几次,发现头皮总痒,仔细一看才发现是个冒牌货。

; S7 K8 B6 j4 T; Hsuper store的东西尽量不要买,尤其是容易过敏的东西。/ m# M+ ?- Y( I# Q( s
  P& A1 w8 c: l" b3 J" o) @0 z) b
据说 super store的东西都不是正经的东西,好象据说都是别人摆在那里卖的。
  h0 a/ x: ~2 S3 R" R$ T( H6 U) [1 K- ?! p2 R$ g
也许说不明白,但是好象是图便宜的。。
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