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读“西游记与魔戒看东西方文化”有感,东西方经济的不同。

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发表于 2005-8-10 10:59 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
今天上课的时候,当老师讲到COST AND TOTAL BENIFIT的时候,脑海里不禁冒出个想法,“为何东西方经济相差这么大?  C! e0 ]/ Y  o; e' w. x2 ~9 J
! c1 i- {1 v! R& e4 |- H. m- ~
自己小小总结了一下,以拨大家一看:; [0 w8 `- Q6 X" ~! B& [9 q

3 q; K6 a6 m. z) q/ k) Q1。东西方经济主要在MONOPOLY方面不同。中国的经济是,一家公司好了,一群相同性质的公司出来了。作为消费者,这样的局面是很好的,但是产品无疑是单一品种的。。西方经济是一家公司好了,别的公司也想参与进来,但是由于进入市场的门槛比较高,所以只能在别的相关区域里求利润。然后,最先进入市场的公司为了捍卫自己老大的地位,不断地实行价格,数量战,导致别的公司不能正常的”分一杯羹“。其结果是,主产品价格不高,其他副产品价格也不高。
0 C# X- I: W+ q2 z0 r3 y" {2 v6 Y+ r+ M4 l, u3 w; @+ d  G" b6 Y: W
2。想法不同。西方的想法是,一个公司的产品或者IDEA好了,别的公司会去创造另外一种产品去和它争市场。而中国的市场是,一家公司好了,别的公司想办法去COPY别人的产品。其结果相当不利于最开始的公司产品。。1 L+ l% |- s  k8 l: I
- k) {: W. x4 y& k* t" ]
3。质量和价格。西方的PRODUCTIVITY是根据SURVEY而产生的,但是中国的市场只讲究一味的价格战。其结果不言而喻。。
+ t2 ]: k* V& a8 L/ s
# I& c$ H" ~) G8 r2 L暂时只想到这里。。欢迎大家讨论,因为明天有考试,不得不去复习,回头有时间再写。。多谢
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-10 13:40 | 显示全部楼层
看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。0 p! e& M/ R/ u* G/ ]& l
" I2 w4 h4 W4 z9 b% z$ K
对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了欧洲的产品,只是他们没有死板的搬来,而是做了很多细节改进,比如汽车,比如电视。
0 j+ m0 j8 c6 q' x$ E8 H
+ ]" {( f5 X1 V% Z) B7 f; U中国很多企业也copy,却是偷工减料的copy,是改变了却不是改变。这就是中国什么都能制造,却制造不出精品。# a6 _" j$ J1 t

+ F5 y3 P* s' E: M7 R5 }要细究原因,我还真说不出个一二三。
( K; A" ^& C3 O1 {
* \' l( K8 ]+ b7 Q是不是和族群的人性有关呢?
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 13:54 | 显示全部楼层
坦白地说,我觉得楼主对经济学的基础概念很不了解,每一点我都不同意。
5 z6 f' n/ a" l: r$ ^' z4 [
4 c+ W+ p7 o" s! n  a( o2 q) }一会儿有空来详细回复
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 13:54 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 02:40 PM:
" c" @+ ?9 o! |7 c看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。
6 X, Q. f$ n6 A7 C7 l% v
3 \; ^9 N2 G$ d0 u- F对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...

1 \" ^' g# d  B( o3 Z  `, i以?你不是也搞经济有关的行业的吗?怎么基础学都当饭吃了?
大型搬家
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 楼主| 发表于 2005-8-10 14:01 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 14:54:: q, \& i& G* ^
坦白地说,我觉得楼主对经济学的基础概念很不了解,每一点我都不同意。2 c1 _# n; Q7 s

% C) e. J, ]# s! F$ C- d2 c一会儿有空来详细回复

0 U( L" n5 d5 G  Z
2 I- t8 l; H8 |% g9 K- R3 Z5 g2 ^这个,这个东西不涉及基础的东西,只是BASED ON THE PRICE AND SOME BUSINESS BEHAVIOR来泛泛说说而已。。也没有经过仔细考虑,只不过看了“西游记和魔戒”有感而发而已。。
# E7 X  u4 D7 M8 B9 `1 ~: S4 b/ ^4 A/ `, Z1 L8 i* v" \* W8 t, N* ~
不过欢迎指导。。正好基础学有好多不甚了解。。
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 楼主| 发表于 2005-8-10 14:06 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 14:40:$ p& e+ h* C9 O/ X- ]
看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。7 O! h! |, _% Q

6 c5 L! S5 s  m对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...

4 N2 s7 a9 u& m
; e- R' E$ \2 [; l8 X比如说在这边的饭店业:FOOD COST ONLY TAKE 30%。* F. i* Z. X5 b& U
6 d5 Q4 m' i2 m1 p7 E
如果以次类推的话,基本上大部分产品的COST也就在这个PERCENTAGE 上下浮动。而且据我所知,饭店业的利润大概在7--10%。
3 z* `( f3 c+ e( w5 C' ]7 a+ G) d/ \9 p1 H4 }" ?! W* ^& u* |# [
因为今天上课老师特地提及MICROSOFT,所以想了想,一张WINDOWS 的COST有多少呢?
9 I- N3 n4 a' P# m1 e) L
3 D4 ]* y0 W6 E7 p3 j再比如说COKE,如果按照30%的成本来算的话,其实也就几十分而已。如果要是在中国生产的话,COST 就会更低。。) [% g& F% {8 {# F/ c

/ l* X8 m5 q' E" u7 A' L" K# [+ d2 F8 @因为现在暂时还弄不清楚别的INDUSTRY,所以只能以饭店业为主,如果哪位大虾肯透漏点“内幕”的话,本人不胜感激。
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 14:09 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 03:01 PM:& d, s. F$ b# i: @
这个,这个东西不涉及基础的东西,只是BASED ON THE PRICE AND SOME BUSINESS BEHAVIOR来泛泛说说而已。。也没有经过仔细考虑,只不过看了“西游记和魔戒”有感而发而已。。8 |7 S6 r3 I! D' Z. r5 [* u

- O" k( j) p2 F! T; {1 h不过欢迎指导。。正好基础学有好多 ...
" Q4 ]: }  V" s: V" v/ p
那我先看看你引得文章去,等会儿我烤完鸭子再来说
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 14:19 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 14:40:  `+ G) f7 n$ T' p
看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。. x8 S; X1 D7 n% \
- P; i1 z; Q7 [. M0 r" T8 b
对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...
( M' T4 }( R/ Q
- ]' t( }( T' {4 a8 v1 X
关于人性,很难的一个问题啊!/ W% R$ j" @* s' R( {, U
$ b+ d: G  j, k+ b
日本的历史,本人或多或少有点了解!9 g- l. g# M& x

1 g2 a( E2 n7 o/ P! `9 N. R据说在5,60年代还是更早点的时候,“日本生产”就是假冒伪劣产品的代名词。。但是后来日本怎样走上强国的道路就不甚了解了,如果您能找到些资料的话,那太好了,如果您知道些历史“内幕”的话,也请赐教。。( F7 s, f. E* r. k! C" Y% \6 ^/ b. z
0 p- N- ~$ x- h6 q# B0 W4 l
现在我也是很困惑在“中国政府将带领中国人民走向何方”?
! X9 Z0 t, _" B
1 g4 s) g7 Q4 B用政治上的话讲的话,“政府---执政党,作为国家机器的话,是有能力指引和带领人民走向它所想走的方向”。那么中国政府没有理由不知道中国市场的混乱。俗话说”蚁多咬死象“,同样的道理,如果中国政府没有加强打假的力度的话,久而久之,中国市场将充斥假货。。. O  p/ e9 K, G1 U

# a9 F+ B. Q# f6 {- y# r9 i但是ON THE OTHER HAND,中国人民的工资实在太低了。。贫富差距太大。。总不能说”北京,上海等大型城市实行一个物价,农村或中小城镇又是一个物价吧“。很不和实际。。所以说,感觉上,中国政府现在对于”冒牌“产品是”睁一只眼,闭一只眼“。
  Q+ k. m7 h0 w" }6 [6 j. Y$ _% E$ `( I1 r, F  _' |: F
就象以前我上大学的时候,老师讲过一个案例,”一个人,用20万买了个检查长做,但是他家里没钱,所以他的钱都是借的。而他上任后,变本加厉,比前任检查长搜刮得还厉害,所以上级领导一致通过让他下台。但是他却在上级会议中拍案而起说‘你们不能撤老子,老子还没回本呢‘。可笑置及。但是站在老百姓的方面,何错之有?怪就怪在体制不完善。。4 R6 d; {% w* y* B4 \+ m: O, }9 ?  H
" R* M1 b" W4 d- \/ K3 K# t
先写到这里吧,回头有时间再来聊。。
# z8 s9 \2 x- H
, I8 a  s5 u9 l; j7 q1 H6 s! H/ b欢迎大家板砖,口水,以及鲜花,但是千万以事(ISSUE)为主。。呵呵!
8 o( }3 M3 c0 i9 p- h3 u* v5 C. R* c7 y  k7 E
多谢
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 14:56 | 显示全部楼层
理性交流,取长补短阿
' g! ?. A, D4 [7 F; s# B' H2 u, q) o( c- _7 W8 C
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:
7 f  F! f% T5 s% o$ b& L7 U( X9 P1。东西方经济主要在MONOPOLY方面不同。中国的经济是,一家公司好了,一群相同性质的公司出来了。作为消费者,这样的局面是很好的,但是产品无疑是单一品种的
+ o1 u- J; T6 {% K! K. O+ D8 Q% n' E
首先,这个话题,不可能在monopoly的情况下分析。 先介绍一下经济学(微观)原理。不同的产业的entry barrier不同,正是从难而易,形成了四种基本经济模式(from monopoly to pure competition) . 作为monopoly的产业,都是因为entry barrier过高,economic scale 过高,如果按照市场化忍由竞争,最终无人盈利,这个产业就无法延续。所以monopoly是政府行为,是符合经济发展的合理行为,没有中西之分。通常电力水利这样的公司为代表。/ w! D" R2 p* |9 j

' O. z' M' t/ L7 k然后分析你的观点:! a9 b- M# `2 W. u9 A- D
monopoly的情况下,一群相同公司进入市场,对于消费者的好处只是短期的。因为竞争必然导致价格下降,而monopoly的产业必须利用其垄断地位,高额定价,才可能达到盈利。长期下去,不能盈利,就会拖垮企业,那些与人民息息相关的产业就无法继续下去。
5 w& [& Z0 @: V' @2 A( E# P! J; x" I7 s- p: @7 v/ P
你说的“产品无疑是单一的“,不明从何而来
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Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:西方经济是一家公司好了,别的公司也想参与进来,但是由于进入市场的门槛比较高,所以只能在别的相关区域里求利润。
+ C6 T/ |1 W9 D+ h+ F
第二,或者你说的情况,应该是在Oligopoly范畴里的,这类公司比如医药,航空。这一类的公司,并不是不想不想进入出品identical的产品,而是专利法不允许3 Z- a* O' u% U) O" [( N. n

: w( K: U- o4 J# ]
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:然后,最先进入市场的公司为了捍卫自己老大的地位,不断地实行价格,数量战,导致别的公司不能正常的”分一杯羹“。其结果是,主产品价格不高,其他副产品价格也不高。
同样,如果是monopoly,各个公司打价格战,就是这个产业的坍塌。所以我觉得,还是在oligopoly 或者 monopolistic competition的产业比较合适。无论中西方,这个产业的模式就是game theory, 需要各个公司协商 把产品抬到一个高度才能赚钱。中国几年前的彩电大战,事实上是这个产业的洗牌,把小的洗出去,留下有限的公司,然后达到共抬价格,共的利益的结果。 针对这种抬价, 政策是有限制的,所以现行的产业里,公司之间都是通过默契而达成一致,比如产品发布会,就是行业老大给该行业定价。% `5 M7 e% Y9 _) u

3 g  q" d& _. f% D. u1 u' ]总而言之,你的以上观点是混淆的,也没有针对的可比性。  O$ _8 C* A. c

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Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:2。想法不同。西方的想法是,一个公司的产品或者IDEA好了,别的公司会去创造另外一种产品去和它争市场。而中国的市场是,一家公司好了,别的公司想办法去COPY别人的产品。其结果相当不利于最开始的公司产品。。
如上所说,copy可以,但是有限度。这里不是想法的不同,也不是business behavior的问题,谁不想不劳而获呢?事实上是个立法和守法的问题。在专利法中有合法的“around patent”的设计,其他公司可以出品类似的产品,但是要保证around的程度合法。 专利法的目的就是保证社会最大的福利,拿医药领域来说,医药的研发需要大量资金,如果产品没有专利保证,那么就没有人去研究了。但是如果极端保证,那么人们又可能吃不起药。这方面的立法问题,如果你有兴趣,可以继续探讨6 ~% i7 f; s- s  _2 |7 B
* K' j$ f3 u9 S
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:3。质量和价格。西方的PRODUCTIVITY是根据SURVEY而产生的,但是中国的市场只讲究一味的价格战。其结果不言而喻。。
西方的确是重视市场调研,但是这不是说中国就是一味的价格战,这都要放在不同的产业模式里面进行逐个分析。否则没有意义。
0 d5 ^9 I9 a2 M9 Y" n2 T7 h  }1 F8 G) s$ K  G. f) J
[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 04:00 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 15:08 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 03:06 PM:
, h. Q, z  x% _4 \! }  w) p: z比如说在这边的饭店业:FOOD COST ONLY TAKE 30%。, z. A6 Z/ G' v3 Y  b: M

+ T( ?% S+ H4 F' R+ w. G" E如果以次类推的话,基本上大部分产品的COST也就在这个PERCENTAGE 上下浮动。而且据我所知,饭店业的利润大概在7--10%。
% T" A, j+ V3 T7 L1 L# O% Y# a* l: Z; L  o3 K
因为今天上课老师特地提及MICROSO ...
: x# z! e) {5 N6 I
一张盘的制作成本当然不高,但是研发的成本很高啊,这里头有知识产权啊!2 T( j# t# R+ E9 n2 ~/ T
* Z! N" Y' P; W$ e: X4 b$ T) ?
可乐也是同样的。可乐的制作成本不高,但是广告费用高啊。这些都是成本阿。
0 C2 z, I- n7 S/ s7 e; O2 n! C( T5 D. P
饭店也同样啊,材料的成本不高,可是人工高,租房子也要花钱的啊。其实开饮食业的都有个真理,就是正餐的margin少,酒水和凉菜的margin高啊!
. {/ |- q$ i% B3 ]9 n( u( o7 i* ]! s( G
总而言之,现在看成本,还要看品牌啊, 俗称brand equity,一个牌子就值钱啊
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 15:13 | 显示全部楼层
楼上说得太好了。* h& M2 E; l2 O' q
+ N; F1 d& v0 f2 X
但是我还是有点不清楚,你所说的还是在理论上。咱们谈实际问题。
- p4 @" N% N! _/ u3 T6 g0 l# i# W( F- U. r; P* N9 w% K
现在别的问题咱们也不谈,谈谈中西方的对比而已,对吧?咱们讨论的是实际上的不同,但是你所说的都是基于经济学领域范围内的东西。+ |9 }2 Q$ K9 _" P) M
% F# Q* B) v+ Z' k$ T$ {) {) _
我这么说可能能明白点(其实自己都有点糊涂了),你在上面提到“专利法”,本人以前是法律毕业。法律是人制定的,只要是人制定的东西,随着时间和科技等一些外界因素的影响,肯定会产生和时代不同步伐的东西。比如说一些漏洞。那也就是说其他人可以利用这些漏洞来钻空子。, L3 C+ E1 b  b, _- W3 a

0 L3 p: c3 d/ I4 W8 o+ s4 |/ g前几天听说个例子,据说日本的SKII,申请的专利马上就要到期,于是乎,其他化妆品公司纷纷摩拳擦掌准备抢注那个产品中主要成分的专利。这对于公司的利益来说,无疑是个损失。% z- ?4 u! F" t+ l! C& [

3 k, g. P; u* h请允许我假设个数字例子来说。SKII 的产品,咱们假设它的成本是10块,但是研究费用在50年前(一般专利期)是50M,那么一年的SUNK COST大概(咱们粗略算)是1 M,那么假如它生产1M个面膜的话,他的成本应该是11块。但是如果它设定的价钱是20块的话,那么有些消费者认为贵,不买,那么它的产品卖不出去,那么他的产量下降到0.5M(假设)。那么他的成本又上升了,变成12了。。。依次类推,达到个EQUILIBRIUM,对吧?那么对于公司来说,50年,那么就赚不到它预期的利润(咱们用不变的产量和需求)。而后,对于别的公司来说,研究SKII样品中的成分的话,很容易就会破解他的药方也好,成分也好。。如果别的公司能够抢在SKII之前把这个成分注册的话,那SKII怎么办?(都是假设,如有雷同,概不负责)。
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 楼主| 发表于 2005-8-10 15:18 | 显示全部楼层
我还有个问题想请教,在你上面提到的,如果公司想赢利的话,定价要高?但是在消费者方面是怎样的一个REACTION呢?, {% Y; U( c4 Y+ k
3 L6 h* A$ U" v# {: i$ d2 R
比如说我,X-BOX再便宜,我也不卖。。
2 J/ `2 X7 J7 {1 [% f3 i4 L; n8 }$ r( N9 @( S
PS2再贵,总是心动。。呵呵!(PS2的画面好,而且日本的游戏影响很大和久)(但是由于“日本制造”所以坚决不买)9 |4 u' p- ~4 `3 e# @

: q6 M% R9 s. O, x3 c晕,刚回完一个,结果又看到你回的。。快赶不上了!
: K* {+ X% T' h. j3 D' J) M+ R2 B# m: U6 j" U
其实我就是半路出家的学经济的。以前是学法律的。。也就一基本学生。。
* D) e! f% c9 `+ E0 j2 j% L- s6 y  J
但是经常想实际里怎样怎样。。。
/ D/ l0 @( q6 [% O: G$ d# }: q/ e: N& B. o$ e/ i5 x9 f
而且好象我们讨论跑题了啊!我就随便说说而已,你不用这么认真吧?哈哈' ~. ]9 o' {2 {, R9 |" _

: ?) @/ Y3 m& \2 `/ W$ ]7 o# e) C: T9 P, `开始的时候,我就是想说说“中西方“的经济。。。。而后来。。。。。9 S. \5 l2 ~# j# ]+ S
; c3 m3 {: B- j  V
(头疼中)。。。。。。。。。。。。
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发表于 2005-8-10 15:37 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:13 PM:
. z" K; Y2 @  H- W  U$ M1 k% q8 y楼上说得太好了。/ ^, O3 e' {4 M1 q' m/ Z$ ~. y

2 [' E0 j. t' _6 e  R1 ^  X( e但是我还是有点不清楚,你所说的还是在理论上。咱们谈实际问题。
5 t# j. Z( Y3 ]2 V$ C$ u+ ^$ k+ ?8 ^& p
现在别的问题咱们也不谈,谈谈中西方的对比而已,对吧?咱们讨论的是实际上的不同,但是你所说的都是基于经济学领域范围内 ...

, C( p+ Z* W; V$ H- {, ]: c- i
3 g+ c, S2 w6 _, b6 i我什么都不是哈,家庭妇女出身,不过爱学习,哈哈
; z; L  f4 B/ s0 e
1 ^. F: S8 ]* |2 W: g现在做晚饭,孩子睡觉了来回答你
, t  k( q8 |3 ?1 }- z- L
1 r* E8 J& a% @1 p$ F% Z0 E( O其实我建议你,如果半路出家学习经济,应该把微观和宏观经济学补课一下,因为你的问题还都在书本可以解答的范畴里
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 15:43 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 16:37:- g4 b4 Z* r$ N# x! n
我什么都不是哈,家庭妇女出身,不过爱学习,哈哈" I7 ?: q) G8 @( K- V
9 q0 R+ K# h( }
现在做晚饭,孩子睡觉了来回答你( u" h# b: E% v

1 z( D, |( V% t7 C' f- f& [6 V其实我建议你,如果半路出家学习经济,应该把微观和宏观经济学补课一下,因为你的问题还都在书本可以解答的范畴里
# y% p/ \3 P1 s* w9 @: S

: o: u# i& S% ^  s* m本来吧没想说这么多,就点点理论知识联系实际而已。0 o3 B  v; c4 P' F; u' m/ F6 `# _

5 d2 G, B8 Q: `7 U; Z  V其实个人认为,哪用得到这么多知识(在实际生活中),关键是要活学活用而已。(个人是一瓶子不满,半瓶子晃)。
/ R' _' B+ ^! j/ E3 l/ z1 L9 r" C4 Z0 e  a6 r. |
对于你的知识,在下佩服。以前也学过宏观和微观经济。没学大明白,4,500人的大教室,唉!别提了!回头找点经济的书,慢慢看去。。
8 q: X2 y" V( H+ V& U7 f1 |0 V
' B: l+ K$ a$ B; C4 O& f0 O. h9 r个人偏向与实际与理论相结合的书籍。。
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-10 15:46 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 02:54 PM:
1 Z% d' x! M7 a以?你不是也搞经济有关的行业的吗?怎么基础学都当饭吃了?
, }# F$ F/ @5 E% N7 q+ k9 J

1 R% a4 z$ o2 O1 J3 q嘿嘿,三帮这眼儿真是亮啊
9 q( L( a. a6 {: L1 |7 \1 V  ~1 X$ ^
我还真没有学过经济基础学,不过就是牛头不对马嘴得搞了和经济沾边的事。+ R3 D7 V' U+ n0 l0 h2 Q1 t& i. m
5 L  H, C, j3 U& b
你俩接茬讨论的也太深奥了吧,搞点哗众取宠的东东吧,好不好?;)
% Z) {& M; a( U+ n( q
4 e% x; ]6 k& {- y$ l不好就算了,我一个在这儿跳吧,吼吼
5 k0 ^8 J! n5 U# P( s' ]:D:D
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 15:48 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 16:46:7 w, i0 d% L* {# H
嘿嘿,三帮这眼儿真是亮啊. b; S' W0 n0 N/ G5 W( P
. X4 s5 i4 B( g7 {9 Z. V; m1 I7 T. S( h
我还真没有学过经济基础学,不过就是牛头不对马嘴得搞了和经济沾边的事。
1 F. d5 l  o! }. R3 v: U
/ `& u+ `% H3 s8 C1 y3 r你俩接茬讨论的也太深奥了吧,搞点哗众取宠的东东吧,好不好?;); a7 V3 [4 s0 e
* M% N% h6 r! ^0 {! p, o
不好就算了,我一个在这儿跳吧,吼吼 ...

) Z% N( F* @5 j$ X8 J3 B
  G; m  \7 I: n5 r我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。
0 l& j( M- N+ m& _4 f/ u
1 L! \# M, O2 N6 E/ D+ Y% I! Z55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-10 15:59 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:48 PM:( {% @  y" X; f: v+ @/ _9 b
我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。2 P- S6 I3 Z8 d5 C+ Z6 v. E

' ~/ H; H( A# N- c55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。
' N8 s: @$ p! G
* Y4 \  Y  r5 |

  G" D' l7 d; M' L别。。。别哭,你找到能对上话的人了,还哭?1 m& d) n' Y& x0 }7 l2 H
/ a  [7 Y5 _3 p2 {6 f
三帮看见了,还不打你pp啊:cool:
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 16:04 | 显示全部楼层
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:48 PM:% Q" g& z8 k; {. t' Q- B3 S3 t+ e# T  j
我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。" c! r! Y3 i- C8 x* l6 \- i

$ @$ p8 O* U- S) `, X55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。

* |( Z2 u# j2 d:o难道是我说多了?. ]& `8 I/ l+ r

3 t2 J: w& r% L/ h" w; o8 N/ S那你上面的问题还需要回答吗?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 16:41 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 17:04:
; H! L. s& D. Y) z' s. C# A:o难道是我说多了?2 r/ r9 S9 z: O9 |5 t

: ^; X  `( }& J- C& d那你上面的问题还需要回答吗?

" W# A- ^$ a1 k. v5 p; P
. g9 i- _- f7 s2 R: f% L. V/ {- y! `( i不是你说多了。。本来我是想联系下实际的。。
2 I' z9 J" d$ v9 z; V3 k% Y8 F! y
看看到底中国市场的出路。。。
  n1 C5 E1 D: s" |& S1 E/ O8 {" T, w+ T, C- r% ~/ V
但是现在。。。。纯粹理论上了。。。晕呼。。。
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 16:49 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 05:41 PM:0 }7 F$ M7 u; o/ w: h9 E5 k
不是你说多了。。本来我是想联系下实际的。。
  \6 d3 I0 N" D/ f2 U! D: H: Y% `% ^& {
看看到底中国市场的出路。。。5 ]+ @, k5 v; W, I, w& j

) J( K7 `" Y* H. w但是现在。。。。纯粹理论上了。。。晕呼。。。

, P! G/ h; a6 z8 n6 ~7 T2 Q2 L- I5 K) C/ p  a* e: W- o1 ?( o, ?, U
哦,那坦白说,你这个实际联系的不好,举的例子不在一个产业模式下,没有可比性。 其实我说的特基础(我也就这水平了),还是要说,你上学的时候是小花猫上学校,一耳朵听一耳朵冒了
3 U2 [7 j1 |- j
0 u4 V' M# j1 b2 d# R* b[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:19 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 17:32 | 显示全部楼层
你在上面提到“专利法”,本人以前是法律毕业。法律是人制定的,只要是人制定的东西,随着时间和科技等一些外界因素的影响,肯定会产生和时代不同步伐的东西。比如说一些漏洞。那也就是说其他人可以利用这些漏洞来钻空子。; Q% {" F4 g  Y

; ?. T- {& S3 N5 J5 s-----没太明白,我当时的意思就是说,并不是西方公司的business behaviour的问题,而是法律约束的问题
- `4 p4 p5 R. t6 F+ m) S# I# O- A4 B1 H0 u' ^: o. k0 e0 w. ~- q
前几天听说个例子,据说日本的SKII,申请的专利马上就要到期,于是乎,其他化妆品公司纷纷摩拳擦掌准备抢注那个产品中主要成分的专利。这对于公司的利益来说,无疑是个损失。, M4 @: [: L  y& A# a3 _. B  W
9 [( s, i4 i: R  [' }
请允许我假设个数字例子来说。SKII 的产品,咱们假设它的成本是10块,但是研究费用在50年前(一般专利期)是50M,那么一年的SUNK COST大概(咱们粗略算)是1 M,那么假如它生产1M个面膜的话,他的成本应该是11块。但是如果它设定的价钱是20块的话,那么有些消费者认为贵,不买,那么它的产品卖不出去,那么他的产量下降到0.5M(假设)。那么他的成本又上升了,变成12了。。。依次类推,达到个EQUILIBRIUM,对吧?那么对于公司来说,50年,那么就赚不到它预期的利润(咱们用不变的产量和需求)。而后,对于别的公司来说,研究SKII样品中的成分的话,很容易就会破解他的药方也好,成分也好。。如果别的公司能够抢在SKII之前把这个成分注册的话,那SKII怎么办?(都是假设,如有雷同,概不负责)。
# Y1 j" V: ~# B5 L) x. l# D1 D# u
; ]# N( H0 N' X; w" v! i---没太明白,你的问题是什么?你要讨论的是什么?
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 17:45 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我还有个问题想请教,在你上面提到的,如果公司想赢利的话,定价要高?但是在消费者方面是怎样的一个REACTION呢?
- v9 t% W* a$ C0 m
. T: S( C5 i- j) B0 E  x----我没怎么说哈,你把我的条件前提都忽略了。公司要挣钱,当然定价高,但是定价高,消费者就不买,所以有一个最大盈利的问题,通过total revenue –total cost 之间的最大差距, 可以定位出 maximum economic profit的点 ,也就是说,只有在某一个价位和产量上,公司才能得到最大的销售利润。这是针对自由竞争产业而言的。+ Y: R$ X( A4 {1 j, v3 r+ t
$ B/ |/ H) ]2 I3 Q) m
---而monopoly产业又不同,这里的价格是国家宏观调控的,即能够保持经营者盈利,又能使人民消费的起。& `  [7 a7 g, g9 w6 J" I
" F7 ~- i/ ?+ |4 H! v  A
比如说我,X-BOX再便宜,我也不卖。。
; G2 l) N5 }& S$ h4 M3 c! o0 d  z
& E; P9 @" z$ s' e0 a9 x2 BPS2再贵,总是心动。。呵呵!(PS2的画面好,而且日本的游戏影响很大和久)(但是由于“日本制造”所以坚决不买)
; G" T- V0 u$ w' u  E" }
4 h  g3 e0 {) ^9 W; [# M---这实际上是一个市场营销的问题了,你就是PS2的target customer, 而且还特别loyal, 所以任凭X-box再便宜,你也不买。2 Q2 Z1 L% C9 l& K
---还有一个price elastic的问题,如果X-box便宜到1块钱,看你买不买?
( k; o: k, f* z( V& H---如果你是因为日本的原因不买,那PS公司也不会对你这类消费者作出任何促销努力。但是要知道,民族感也是市场营销的一大法宝,比如加拿大汽油站,美国的服务好,但是加拿大(具体什么牌子我忘了)的汽油站,总是立个加拿大制造的招牌,相信不少消费者冲着这个去的。另外,有些产家为了赢得民族好感,把自己厂家定在外国,就是为了给人当地制造的印象。
6 ?* z0 \1 q0 S" N! l+ V8 o; W0 |6 G* \/ G' ^0 ~
[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:51 PM]
2 @# `0 H1 J: D& R4 W% Y
& j/ \1 `" |' c. F+ N[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:57 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 18:17 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
理论说完了,别累着大家哈,休息休息,其实吧,我这两门都是自学的,我当时学得比现在还明白呢,我特喜欢这两门课,有趣。
7 f4 U# G, b% m- i9 g, K4 h6 E
: K: c5 ~4 T/ R2 H2 q& E9 G针对你的话题谈谈中西方经济差别为何大4 j1 P$ e& I  ]7 g7 C% x$ o
+ ?- h" J! A, K- c+ u
这就太简单了,那就是因为经济制度不同贝,咱们是有中国特色的以市场经济为主体的社会主义制度,人家西方那叫西方资本主义福利社会:lol:。人家已经福利了,咱们刚刚市场起步啊!其实咱们就是像人家靠拢呢。8 w: A& D, @' `7 o# l

" a# k# f# U% A1 U) ~% l0 [* Z6 H要是说business behavior吧,我觉得比较日本和北美的比较有意思。因为都是发达国家,然而文化和办公习惯是如此不同。1 M8 t" x0 j/ l7 j) t6 h1 F

8 |7 P- t& H: c/ D; [9 A[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 07:19 PM]
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-10 18:30 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 07:17 PM:! @# k/ h9 ^& A4 s* ]' `1 D! J/ z6 E& B
理论说完了,别累着大家哈,休息休息,其实吧,我这两门都是自学的,我当时学得比现在还明白呢,我特喜欢这两门课,有趣。( x  p! K( o8 I( K

! z( _; g, h7 k针对你的话题谈谈中西方经济差别为何大0 b% W. v; I8 f" R0 @

3 \0 S! U* e0 W; Z& l0 W* ?: O这就太简单了,那就是因为经济制度不同贝, ...
" t; t( |0 i! c5 D# {" ?- L

5 v5 ~5 [; _4 {8 a想听三帮谈谈日本和北美得经济对比!:)
7 |9 j4 @* [2 ^4 _: x0 T; ^6 v: }7 m
我虽然是三角猫,可是好学啊!!!:D
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 19:03 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 07:30 PM:. I5 w; G2 n7 e! ^
想听三帮谈谈日本和北美得经济对比!:)) V+ l2 R# p4 K0 v5 n

3 w0 f  N7 W3 q/ S& O我虽然是三角猫,可是好学啊!!!:D

/ T" ]' o8 b% o6 c7 l& R! a7 L' L! B/ t+ G
我是3。2脚猫,我就是很喜欢这些人文话题。其实我真的懂得不多。3 W: ]5 u, |& D% A

- I0 }1 @/ b! `  l8 @我看了一下“西游记和魔戒看东西方文化“这个文章,我不是特别赞同,我觉得首先这两个故事都是古代追求真善美的弘扬英雄主义的文章。与文作者观点相反,我觉得西游记恰恰是赞美个人主义的,而魔戒是赞美集体合作的。   t; y1 O) R8 F, W  B3 S0 _/ o

9 ~& D! |+ T: q: [" E+ K: [落实到今天说的经济问题,很多人认为,西方弘扬个人精神,所以他们的经济比我们发达。其实日本是极端集体主义的,但是他们的经济比美国人还牛,你说多有意思?我们中国人,其实是即不个人也不集体,所以两边都比不过。不过说到底,这不是人的问题,更不是文化的问题,而是制度的问题。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2005-8-10 19:40 | 显示全部楼层
三大妈功力不错,不愧是北海学校毕业的,失禁失禁。:lol:4 U1 n* N, L8 \, L
8 u& d; a1 c; z* P1 D" T3 ]
PS:北海是不是后海啊?是不是在贡亲王府旁边?
5 q1 F+ c" Q0 j/ p5 M- w* f8 E5 L% o& l2 l- n/ l2 y# e1 Z  U; ~
[ Last edited by 凡人 on 2005-8-10 at 09:04 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 20:42 | 显示全部楼层
Originally posted by 凡人 at 2005-8-10 08:40 PM:& |' w# D. o4 p3 b* U3 }
三大妈功力不错,不愧是北海学校毕业的,失禁失禁。:lol:5 M! t6 k: `7 O2 j# O7 r# V) Q
6 P+ x8 _0 T# V0 k1 Y
PS:北海是不是后海啊?是不是在贡亲王府旁边?
5 a5 I  Z* d7 _8 H7 S; {* @% z. w3 d
[ Last edited by 凡人 on 2005-8-10 at 09:04 PM]

+ U4 y8 D7 ?9 T* O% v8 e5 a# D- V3 y5 x/ F2 s/ X
一晃好多年啦!毕业后一直留校,在王府北门练摊儿,经营白活蛋儿- P6 n( w0 \) n' l6 g0 G0 n5 f- o

9 F, n7 p4 [$ H& f7 x0 f1 `PS: 带上尿布哦:lol:
3 S/ G' [4 u. P  _0 j% B
7 \! t" ~# K. x; j" p[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 09:43 PM]
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2005-8-10 23:07 | 显示全部楼层
说起copy,去superstore看一下,一个EXACT牌子,将copy发挥的淋漓尽致,某些知名品牌的产品的旁边一定有EXACT的产品,如:P&G的洗发水旁边一定有一支和它包装相似的EXACT产品,价钱便宜一半,我怀疑是superstore的自己品牌
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-11 14:35 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
就是,有一次没有注意就买错了,回来洗了几次,发现头皮总痒,仔细一看才发现是个冒牌货。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-11 18:08 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-11 15:35:
0 W' @- C# G9 b- x- [* v" J2 y就是,有一次没有注意就买错了,回来洗了几次,发现头皮总痒,仔细一看才发现是个冒牌货。
- c" l) t3 Y; ~- L8 h$ [
super store的东西尽量不要买,尤其是容易过敏的东西。4 f) S- {) {4 y0 |7 Q9 g2 m3 N

4 k- p0 @6 Y/ t4 \* _6 g$ Q据说 super store的东西都不是正经的东西,好象据说都是别人摆在那里卖的。
; K% x, W0 O* q$ N
( m2 c7 o! _' E/ U也许说不明白,但是好象是图便宜的。。
理袁律师事务所
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