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读“西游记与魔戒看东西方文化”有感,东西方经济的不同。

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发表于 2005-8-10 10:59 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
今天上课的时候,当老师讲到COST AND TOTAL BENIFIT的时候,脑海里不禁冒出个想法,“为何东西方经济相差这么大?
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自己小小总结了一下,以拨大家一看:" @# \  W* a8 U" v

& w3 q; ?' H. F( @1。东西方经济主要在MONOPOLY方面不同。中国的经济是,一家公司好了,一群相同性质的公司出来了。作为消费者,这样的局面是很好的,但是产品无疑是单一品种的。。西方经济是一家公司好了,别的公司也想参与进来,但是由于进入市场的门槛比较高,所以只能在别的相关区域里求利润。然后,最先进入市场的公司为了捍卫自己老大的地位,不断地实行价格,数量战,导致别的公司不能正常的”分一杯羹“。其结果是,主产品价格不高,其他副产品价格也不高。; j3 b4 w/ D( J: {2 v! o
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2。想法不同。西方的想法是,一个公司的产品或者IDEA好了,别的公司会去创造另外一种产品去和它争市场。而中国的市场是,一家公司好了,别的公司想办法去COPY别人的产品。其结果相当不利于最开始的公司产品。。" m- x" U. g8 m$ P6 N
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3。质量和价格。西方的PRODUCTIVITY是根据SURVEY而产生的,但是中国的市场只讲究一味的价格战。其结果不言而喻。。
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暂时只想到这里。。欢迎大家讨论,因为明天有考试,不得不去复习,回头有时间再写。。多谢
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发表于 2005-8-10 13:40 | 显示全部楼层
看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。  u. V- c; F6 S; @

. w$ s0 v' w7 j0 L7 I  H对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了欧洲的产品,只是他们没有死板的搬来,而是做了很多细节改进,比如汽车,比如电视。* n5 i8 y/ h9 d" N3 g9 _* R" x

& E2 w" F, u5 S1 ]" ]% S中国很多企业也copy,却是偷工减料的copy,是改变了却不是改变。这就是中国什么都能制造,却制造不出精品。
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( R; M# E: x, W( o要细究原因,我还真说不出个一二三。
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是不是和族群的人性有关呢?
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发表于 2005-8-10 13:54 | 显示全部楼层
坦白地说,我觉得楼主对经济学的基础概念很不了解,每一点我都不同意。. V7 O% S; L6 ?* X& Z3 Y* ~

1 `0 k% I0 \, J' s! V- }一会儿有空来详细回复
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发表于 2005-8-10 13:54 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 02:40 PM:5 b/ M: n" f; O  G1 G+ W9 G
看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。
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对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...

! J5 y0 V& y9 I" I: p: Z. S; e以?你不是也搞经济有关的行业的吗?怎么基础学都当饭吃了?
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 楼主| 发表于 2005-8-10 14:01 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 14:54:, t- w" E* t* U% w; p  J! m( ]
坦白地说,我觉得楼主对经济学的基础概念很不了解,每一点我都不同意。
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一会儿有空来详细回复
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! p/ P* m7 `1 Q8 f* J4 [, U这个,这个东西不涉及基础的东西,只是BASED ON THE PRICE AND SOME BUSINESS BEHAVIOR来泛泛说说而已。。也没有经过仔细考虑,只不过看了“西游记和魔戒”有感而发而已。。  s0 [. d6 C( B* S! S

4 X6 p2 I6 M' Q9 _不过欢迎指导。。正好基础学有好多不甚了解。。
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 楼主| 发表于 2005-8-10 14:06 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 14:40:
, y0 C& X1 U. j: W# x8 Z& Z看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。; S1 I6 S. M8 ]
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对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...

9 h/ @2 Y: c, o. R6 J$ F. S- a5 }: i* b$ `; N
比如说在这边的饭店业:FOOD COST ONLY TAKE 30%。
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如果以次类推的话,基本上大部分产品的COST也就在这个PERCENTAGE 上下浮动。而且据我所知,饭店业的利润大概在7--10%。% J9 W- G, @8 m8 {
  X; k0 m. x( y) a0 p
因为今天上课老师特地提及MICROSOFT,所以想了想,一张WINDOWS 的COST有多少呢?) S6 V8 {0 c2 V! A1 z0 w
; `7 W! v* I5 z2 T
再比如说COKE,如果按照30%的成本来算的话,其实也就几十分而已。如果要是在中国生产的话,COST 就会更低。。
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因为现在暂时还弄不清楚别的INDUSTRY,所以只能以饭店业为主,如果哪位大虾肯透漏点“内幕”的话,本人不胜感激。
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发表于 2005-8-10 14:09 | 显示全部楼层
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Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 03:01 PM:9 e$ E- c5 L/ b* ~  h' @
这个,这个东西不涉及基础的东西,只是BASED ON THE PRICE AND SOME BUSINESS BEHAVIOR来泛泛说说而已。。也没有经过仔细考虑,只不过看了“西游记和魔戒”有感而发而已。。
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不过欢迎指导。。正好基础学有好多 ...
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那我先看看你引得文章去,等会儿我烤完鸭子再来说
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 楼主| 发表于 2005-8-10 14:19 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 14:40:
6 O* X7 C- n+ m看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。
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对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...

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关于人性,很难的一个问题啊!
( y! @$ |7 m2 N* x( {* O) p" n  b* Z
日本的历史,本人或多或少有点了解!
; g" ]) X" f$ k& m5 q' y. ~4 d+ O9 c1 X
据说在5,60年代还是更早点的时候,“日本生产”就是假冒伪劣产品的代名词。。但是后来日本怎样走上强国的道路就不甚了解了,如果您能找到些资料的话,那太好了,如果您知道些历史“内幕”的话,也请赐教。。) b! U; _+ F: S$ G
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现在我也是很困惑在“中国政府将带领中国人民走向何方”?
4 w' `4 E. e9 x( P7 c
+ u  E' F; m4 q用政治上的话讲的话,“政府---执政党,作为国家机器的话,是有能力指引和带领人民走向它所想走的方向”。那么中国政府没有理由不知道中国市场的混乱。俗话说”蚁多咬死象“,同样的道理,如果中国政府没有加强打假的力度的话,久而久之,中国市场将充斥假货。。1 u5 K  j- l  b% y1 J. m' n8 \; h

  [) j/ u4 t! x+ O! f9 G% d: s但是ON THE OTHER HAND,中国人民的工资实在太低了。。贫富差距太大。。总不能说”北京,上海等大型城市实行一个物价,农村或中小城镇又是一个物价吧“。很不和实际。。所以说,感觉上,中国政府现在对于”冒牌“产品是”睁一只眼,闭一只眼“。6 b4 j, V+ l# Y1 k
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就象以前我上大学的时候,老师讲过一个案例,”一个人,用20万买了个检查长做,但是他家里没钱,所以他的钱都是借的。而他上任后,变本加厉,比前任检查长搜刮得还厉害,所以上级领导一致通过让他下台。但是他却在上级会议中拍案而起说‘你们不能撤老子,老子还没回本呢‘。可笑置及。但是站在老百姓的方面,何错之有?怪就怪在体制不完善。。
4 Q+ ^: l: v- ~
9 m. G/ K2 o' `7 Q1 t( m先写到这里吧,回头有时间再来聊。。
9 k: _. t( x: j# e+ g3 }2 [' v4 B5 P
9 ]. T: W& o. J, M9 d$ H: ?2 o欢迎大家板砖,口水,以及鲜花,但是千万以事(ISSUE)为主。。呵呵!; W% E. I+ Y, {7 E) U9 L6 N( u

" s( c# `% B1 T. t6 Y. |" [' \多谢
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发表于 2005-8-10 14:56 | 显示全部楼层
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理性交流,取长补短阿
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Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:
% L% b( h5 m; w. ^1。东西方经济主要在MONOPOLY方面不同。中国的经济是,一家公司好了,一群相同性质的公司出来了。作为消费者,这样的局面是很好的,但是产品无疑是单一品种的

, |. p3 |. `+ _: y' U  v' [: F首先,这个话题,不可能在monopoly的情况下分析。 先介绍一下经济学(微观)原理。不同的产业的entry barrier不同,正是从难而易,形成了四种基本经济模式(from monopoly to pure competition) . 作为monopoly的产业,都是因为entry barrier过高,economic scale 过高,如果按照市场化忍由竞争,最终无人盈利,这个产业就无法延续。所以monopoly是政府行为,是符合经济发展的合理行为,没有中西之分。通常电力水利这样的公司为代表。9 R+ G& Y! K' @* o6 P5 U
# z1 ~) Z1 v  B" s% _. M0 z" l
然后分析你的观点:* H; c9 V4 f0 z' o
monopoly的情况下,一群相同公司进入市场,对于消费者的好处只是短期的。因为竞争必然导致价格下降,而monopoly的产业必须利用其垄断地位,高额定价,才可能达到盈利。长期下去,不能盈利,就会拖垮企业,那些与人民息息相关的产业就无法继续下去。9 m$ X% t* g  [

0 K) U: R+ |  A5 i( r你说的“产品无疑是单一的“,不明从何而来
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Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:西方经济是一家公司好了,别的公司也想参与进来,但是由于进入市场的门槛比较高,所以只能在别的相关区域里求利润。

* o% |, C: y4 L  C第二,或者你说的情况,应该是在Oligopoly范畴里的,这类公司比如医药,航空。这一类的公司,并不是不想不想进入出品identical的产品,而是专利法不允许7 A5 t" F8 R  j& y$ d' U
# }+ ?9 Q: \6 S/ N9 t
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:然后,最先进入市场的公司为了捍卫自己老大的地位,不断地实行价格,数量战,导致别的公司不能正常的”分一杯羹“。其结果是,主产品价格不高,其他副产品价格也不高。
同样,如果是monopoly,各个公司打价格战,就是这个产业的坍塌。所以我觉得,还是在oligopoly 或者 monopolistic competition的产业比较合适。无论中西方,这个产业的模式就是game theory, 需要各个公司协商 把产品抬到一个高度才能赚钱。中国几年前的彩电大战,事实上是这个产业的洗牌,把小的洗出去,留下有限的公司,然后达到共抬价格,共的利益的结果。 针对这种抬价, 政策是有限制的,所以现行的产业里,公司之间都是通过默契而达成一致,比如产品发布会,就是行业老大给该行业定价。' i. {" Z5 u3 O
) ~# f: p  K& L" \2 G' D6 I
总而言之,你的以上观点是混淆的,也没有针对的可比性。" Z: }" P( m* N7 m6 K8 w& G3 n
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Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:2。想法不同。西方的想法是,一个公司的产品或者IDEA好了,别的公司会去创造另外一种产品去和它争市场。而中国的市场是,一家公司好了,别的公司想办法去COPY别人的产品。其结果相当不利于最开始的公司产品。。
如上所说,copy可以,但是有限度。这里不是想法的不同,也不是business behavior的问题,谁不想不劳而获呢?事实上是个立法和守法的问题。在专利法中有合法的“around patent”的设计,其他公司可以出品类似的产品,但是要保证around的程度合法。 专利法的目的就是保证社会最大的福利,拿医药领域来说,医药的研发需要大量资金,如果产品没有专利保证,那么就没有人去研究了。但是如果极端保证,那么人们又可能吃不起药。这方面的立法问题,如果你有兴趣,可以继续探讨& N4 l9 g7 S  k) ^; j& A9 d

  [) C& `4 ?/ q# U
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:3。质量和价格。西方的PRODUCTIVITY是根据SURVEY而产生的,但是中国的市场只讲究一味的价格战。其结果不言而喻。。
西方的确是重视市场调研,但是这不是说中国就是一味的价格战,这都要放在不同的产业模式里面进行逐个分析。否则没有意义。
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[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 04:00 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 15:08 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 03:06 PM:/ m0 u# l3 {* l: S2 ]' l5 g0 m
比如说在这边的饭店业:FOOD COST ONLY TAKE 30%。( |% V! h  O4 @, M' v

5 y- y& Y, s# H; I, e5 _) D+ R  A如果以次类推的话,基本上大部分产品的COST也就在这个PERCENTAGE 上下浮动。而且据我所知,饭店业的利润大概在7--10%。
# i1 v2 m+ X. c: A- z7 v( d6 ]2 }" B5 M) x; c
因为今天上课老师特地提及MICROSO ...

2 x' M4 s6 y% l" l/ `8 ~7 R8 j3 ^一张盘的制作成本当然不高,但是研发的成本很高啊,这里头有知识产权啊!
/ B. q9 [+ ~. g4 B0 I" h7 F1 ]; }+ l' p) W
可乐也是同样的。可乐的制作成本不高,但是广告费用高啊。这些都是成本阿。
% a+ c" u0 t8 C7 ?& l9 y4 J! ?
" `; E$ ~( A9 \( j8 q+ }饭店也同样啊,材料的成本不高,可是人工高,租房子也要花钱的啊。其实开饮食业的都有个真理,就是正餐的margin少,酒水和凉菜的margin高啊!7 e# W# m' P! ~8 w) P6 l% J

( M# s+ _7 G# J: W- o( {总而言之,现在看成本,还要看品牌啊, 俗称brand equity,一个牌子就值钱啊
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 15:13 | 显示全部楼层
楼上说得太好了。: _1 g" L: ~% r; l& U6 x

4 u. U1 w. j8 j: A' J0 d但是我还是有点不清楚,你所说的还是在理论上。咱们谈实际问题。
( V8 L- B9 |/ N; c% j( ?* W) _& V& i" n9 h, ^& i5 O1 }  z9 z
现在别的问题咱们也不谈,谈谈中西方的对比而已,对吧?咱们讨论的是实际上的不同,但是你所说的都是基于经济学领域范围内的东西。
" U- E6 F# J) p. B; l/ l1 m
! b4 g2 E& e. N5 B  ^我这么说可能能明白点(其实自己都有点糊涂了),你在上面提到“专利法”,本人以前是法律毕业。法律是人制定的,只要是人制定的东西,随着时间和科技等一些外界因素的影响,肯定会产生和时代不同步伐的东西。比如说一些漏洞。那也就是说其他人可以利用这些漏洞来钻空子。0 s1 n. I) V3 N$ f: J% S. I7 P
/ W, A6 @2 X' p2 c+ n6 b1 k9 C) y
前几天听说个例子,据说日本的SKII,申请的专利马上就要到期,于是乎,其他化妆品公司纷纷摩拳擦掌准备抢注那个产品中主要成分的专利。这对于公司的利益来说,无疑是个损失。
5 g- [! {  [' m- s! p) ]
' d- S8 q+ I9 h  Z请允许我假设个数字例子来说。SKII 的产品,咱们假设它的成本是10块,但是研究费用在50年前(一般专利期)是50M,那么一年的SUNK COST大概(咱们粗略算)是1 M,那么假如它生产1M个面膜的话,他的成本应该是11块。但是如果它设定的价钱是20块的话,那么有些消费者认为贵,不买,那么它的产品卖不出去,那么他的产量下降到0.5M(假设)。那么他的成本又上升了,变成12了。。。依次类推,达到个EQUILIBRIUM,对吧?那么对于公司来说,50年,那么就赚不到它预期的利润(咱们用不变的产量和需求)。而后,对于别的公司来说,研究SKII样品中的成分的话,很容易就会破解他的药方也好,成分也好。。如果别的公司能够抢在SKII之前把这个成分注册的话,那SKII怎么办?(都是假设,如有雷同,概不负责)。
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 楼主| 发表于 2005-8-10 15:18 | 显示全部楼层
我还有个问题想请教,在你上面提到的,如果公司想赢利的话,定价要高?但是在消费者方面是怎样的一个REACTION呢?
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比如说我,X-BOX再便宜,我也不卖。。
) N! g# j( l; R3 M- X  r/ V- N& f$ }4 S4 T" A1 `! G
PS2再贵,总是心动。。呵呵!(PS2的画面好,而且日本的游戏影响很大和久)(但是由于“日本制造”所以坚决不买)- \3 V2 Y5 S! a! Z
$ p- Y3 h' A5 D
晕,刚回完一个,结果又看到你回的。。快赶不上了!, \- _, V7 @4 L9 l0 K
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其实我就是半路出家的学经济的。以前是学法律的。。也就一基本学生。。& g; `$ L( N5 K7 p
; u4 @4 @0 f  d# [0 y- F# }
但是经常想实际里怎样怎样。。。
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5 m2 @$ P5 k# F- N2 g8 L* R1 V7 N而且好象我们讨论跑题了啊!我就随便说说而已,你不用这么认真吧?哈哈; @7 a7 G- z  `" I
7 `, i+ L  Q# y+ L. G
开始的时候,我就是想说说“中西方“的经济。。。。而后来。。。。。
- S: J  v! N" ~8 X  [
6 y) U9 }: ]  F(头疼中)。。。。。。。。。。。。
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 15:37 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:13 PM:* \+ q! s+ X# ?7 z3 J/ P
楼上说得太好了。
8 U+ i. T+ u$ a9 [: l7 [8 Q: ^8 F; Q; @7 Q  _% F8 H
但是我还是有点不清楚,你所说的还是在理论上。咱们谈实际问题。
$ g8 N+ `" ?" u8 z$ }+ `  Z
$ C( i% o  I4 d$ t/ `3 D8 ~+ G1 S现在别的问题咱们也不谈,谈谈中西方的对比而已,对吧?咱们讨论的是实际上的不同,但是你所说的都是基于经济学领域范围内 ...

% u3 w1 D* y1 d
  Z! d$ n! E0 e6 @我什么都不是哈,家庭妇女出身,不过爱学习,哈哈
: o; ?& h( O, |5 ^
7 t* O# \: m% P0 B现在做晚饭,孩子睡觉了来回答你
/ t5 y+ Z% u2 S
/ y2 E; e1 _# h" [% w- X其实我建议你,如果半路出家学习经济,应该把微观和宏观经济学补课一下,因为你的问题还都在书本可以解答的范畴里
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 15:43 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 16:37:
$ _( i* U( p: Q' v1 ]5 o$ x我什么都不是哈,家庭妇女出身,不过爱学习,哈哈0 D' b* w5 i7 _: D% `" u" z
7 V. O! U1 i* I5 W( H
现在做晚饭,孩子睡觉了来回答你& F$ G- U+ u/ }3 f+ O

) e6 c( O# d# H其实我建议你,如果半路出家学习经济,应该把微观和宏观经济学补课一下,因为你的问题还都在书本可以解答的范畴里
5 i8 O' Q; E6 e9 w) W1 q# K

' P' \: m% b+ b: x) C本来吧没想说这么多,就点点理论知识联系实际而已。6 F# Y! H" j; ^* v, }7 j) u
5 ~4 s9 m( A3 \9 S6 E
其实个人认为,哪用得到这么多知识(在实际生活中),关键是要活学活用而已。(个人是一瓶子不满,半瓶子晃)。
; R  ?( ~( X; E' V7 A0 F4 U  @# z$ P) Y
对于你的知识,在下佩服。以前也学过宏观和微观经济。没学大明白,4,500人的大教室,唉!别提了!回头找点经济的书,慢慢看去。。
( |4 |9 U" G+ k$ X" [, e# W& p! P5 _; ~  g
个人偏向与实际与理论相结合的书籍。。
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-10 15:46 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 02:54 PM:: {. S6 v+ b, r2 `6 c. g( d+ j) I
以?你不是也搞经济有关的行业的吗?怎么基础学都当饭吃了?

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嘿嘿,三帮这眼儿真是亮啊
1 u. V. m) X* N3 w- P- F8 P! K5 `- n, o! {0 f
我还真没有学过经济基础学,不过就是牛头不对马嘴得搞了和经济沾边的事。
) s& D0 m& \3 e3 ]
5 c6 D7 M+ ?( |- Q+ G8 r你俩接茬讨论的也太深奥了吧,搞点哗众取宠的东东吧,好不好?;)
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不好就算了,我一个在这儿跳吧,吼吼
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鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 15:48 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 16:46:- Y' T! |8 U4 [* N% q
嘿嘿,三帮这眼儿真是亮啊
' W/ P& |  v: ^! p& M' Y8 D# Q
1 v5 k( T6 n6 s1 ~9 R/ z8 ~# W我还真没有学过经济基础学,不过就是牛头不对马嘴得搞了和经济沾边的事。
9 p2 W, o# g6 d) }* y/ o: c/ v  g0 X# L
你俩接茬讨论的也太深奥了吧,搞点哗众取宠的东东吧,好不好?;)% s" {+ P. z0 o+ t, t2 l

1 r: _0 X6 c' }+ t' d# n/ w不好就算了,我一个在这儿跳吧,吼吼 ...
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4 v& t  v% ^) m
我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。) L( d; s9 R% X1 r
3 \" j0 C0 z3 E7 Z6 f% _
55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-10 15:59 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:48 PM:
& u' X0 f  h% Q4 ?0 y我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。
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55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。
6 ?7 }# @! g3 u* T  n& d' v

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别。。。别哭,你找到能对上话的人了,还哭?
9 R3 u$ I2 X0 d5 h* b; v0 f/ w; v* u1 e: n
三帮看见了,还不打你pp啊:cool:
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 16:04 | 显示全部楼层
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:48 PM:
$ E9 V8 p& P9 ~4 t* x我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。
0 c, C0 r) D7 E  k# c9 p4 S% Z
: P, h5 }5 _7 ]! W" R4 b8 b55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。
! U1 k; o- @, n' ], _5 q! ~$ I
:o难道是我说多了?/ z0 o9 E( k' Y3 w5 A
7 u% O  c8 D3 A; i& R1 S
那你上面的问题还需要回答吗?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 16:41 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 17:04:
! t- L: G; b  p2 I6 ?:o难道是我说多了?/ Z+ z! ^9 E1 [* V7 s$ Z
! h. k/ Q1 b4 S# ~2 G/ W8 r
那你上面的问题还需要回答吗?

0 ~+ r: d7 L% l$ ]3 k+ U
! y2 o, R! b4 U3 z' }! P2 Y, _不是你说多了。。本来我是想联系下实际的。。
, d. z# b6 \- R( ~9 y) z/ l' g& g! ?! _7 t3 I% s8 M. [
看看到底中国市场的出路。。。
! q  S. c8 f0 i' C# J- p+ w& h$ O- o9 f* o- [
但是现在。。。。纯粹理论上了。。。晕呼。。。
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 16:49 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 05:41 PM:
% R2 }2 n' [  e/ n4 z  u2 j$ `不是你说多了。。本来我是想联系下实际的。。, W" ?) X5 r0 L/ ?
. ^6 M: n2 Y, \
看看到底中国市场的出路。。。
" d: L& p4 f( u; t' X" g6 {( q' X- Z
+ X/ E( N8 X: Z( f  `- G8 q但是现在。。。。纯粹理论上了。。。晕呼。。。

4 U- Z6 x7 `; l! ]
& f- A6 x0 c7 _5 B4 v/ Q哦,那坦白说,你这个实际联系的不好,举的例子不在一个产业模式下,没有可比性。 其实我说的特基础(我也就这水平了),还是要说,你上学的时候是小花猫上学校,一耳朵听一耳朵冒了5 p4 r  [. P% U" l) }* `
. {4 u5 x5 D. `, Y! C# b
[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:19 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 17:32 | 显示全部楼层
你在上面提到“专利法”,本人以前是法律毕业。法律是人制定的,只要是人制定的东西,随着时间和科技等一些外界因素的影响,肯定会产生和时代不同步伐的东西。比如说一些漏洞。那也就是说其他人可以利用这些漏洞来钻空子。
: W* I$ V% y4 m, O
% F, h/ d* A0 @0 d3 H: c-----没太明白,我当时的意思就是说,并不是西方公司的business behaviour的问题,而是法律约束的问题; D+ ?- n1 ]  v! X8 |2 |

! J+ O0 T! ]. k* Q8 o, P! z, R前几天听说个例子,据说日本的SKII,申请的专利马上就要到期,于是乎,其他化妆品公司纷纷摩拳擦掌准备抢注那个产品中主要成分的专利。这对于公司的利益来说,无疑是个损失。7 s4 O3 l& c3 M  z

7 X) B8 @. T9 b9 i6 B# s. N! T请允许我假设个数字例子来说。SKII 的产品,咱们假设它的成本是10块,但是研究费用在50年前(一般专利期)是50M,那么一年的SUNK COST大概(咱们粗略算)是1 M,那么假如它生产1M个面膜的话,他的成本应该是11块。但是如果它设定的价钱是20块的话,那么有些消费者认为贵,不买,那么它的产品卖不出去,那么他的产量下降到0.5M(假设)。那么他的成本又上升了,变成12了。。。依次类推,达到个EQUILIBRIUM,对吧?那么对于公司来说,50年,那么就赚不到它预期的利润(咱们用不变的产量和需求)。而后,对于别的公司来说,研究SKII样品中的成分的话,很容易就会破解他的药方也好,成分也好。。如果别的公司能够抢在SKII之前把这个成分注册的话,那SKII怎么办?(都是假设,如有雷同,概不负责)。( n: Y) F0 _. T/ H8 ~

$ a2 i4 }. h- k. _---没太明白,你的问题是什么?你要讨论的是什么?
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 17:45 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我还有个问题想请教,在你上面提到的,如果公司想赢利的话,定价要高?但是在消费者方面是怎样的一个REACTION呢?
7 t. O& u9 ?' }9 h+ v
4 i* h" G7 p+ `5 r2 o0 ~----我没怎么说哈,你把我的条件前提都忽略了。公司要挣钱,当然定价高,但是定价高,消费者就不买,所以有一个最大盈利的问题,通过total revenue –total cost 之间的最大差距, 可以定位出 maximum economic profit的点 ,也就是说,只有在某一个价位和产量上,公司才能得到最大的销售利润。这是针对自由竞争产业而言的。' o5 ~4 R4 }  p" T) v1 l* o+ M& m
$ a5 s- K7 v/ J7 X6 z% H3 K: @
---而monopoly产业又不同,这里的价格是国家宏观调控的,即能够保持经营者盈利,又能使人民消费的起。- `: Z( w! r4 m! T; X/ {) }! N  I
, ]; W$ p: ^7 P2 Y1 ~9 V
比如说我,X-BOX再便宜,我也不卖。。1 \; x* u' z: \9 g2 J( d) E

* t/ x8 o  F* V, Q' ?$ u& H0 N/ iPS2再贵,总是心动。。呵呵!(PS2的画面好,而且日本的游戏影响很大和久)(但是由于“日本制造”所以坚决不买)
: k8 |& x- d6 W) X3 a$ B7 e, j3 _2 z5 n4 f
---这实际上是一个市场营销的问题了,你就是PS2的target customer, 而且还特别loyal, 所以任凭X-box再便宜,你也不买。
1 ?' S: u  u, Y- \" W---还有一个price elastic的问题,如果X-box便宜到1块钱,看你买不买?& @" G, x; i; Y. n% `
---如果你是因为日本的原因不买,那PS公司也不会对你这类消费者作出任何促销努力。但是要知道,民族感也是市场营销的一大法宝,比如加拿大汽油站,美国的服务好,但是加拿大(具体什么牌子我忘了)的汽油站,总是立个加拿大制造的招牌,相信不少消费者冲着这个去的。另外,有些产家为了赢得民族好感,把自己厂家定在外国,就是为了给人当地制造的印象。, `$ e% j1 s7 g0 V  B  H# N
2 ]$ W. p* q0 Q% F! I3 l' u' o
[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:51 PM]
& I. t% B8 L# K* p7 K
3 }- Y* K! V4 W/ C8 e* u/ y[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:57 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 18:17 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
理论说完了,别累着大家哈,休息休息,其实吧,我这两门都是自学的,我当时学得比现在还明白呢,我特喜欢这两门课,有趣。
8 c8 j- F# D1 a) C+ ?4 c
  R' G- d: T- ]- c针对你的话题谈谈中西方经济差别为何大. p% S0 @0 B7 `
/ ?  h6 J- J4 T3 z* u$ b7 R
这就太简单了,那就是因为经济制度不同贝,咱们是有中国特色的以市场经济为主体的社会主义制度,人家西方那叫西方资本主义福利社会:lol:。人家已经福利了,咱们刚刚市场起步啊!其实咱们就是像人家靠拢呢。
; `) {' o2 Q. H5 K
" R% E/ ]$ D; Q3 V要是说business behavior吧,我觉得比较日本和北美的比较有意思。因为都是发达国家,然而文化和办公习惯是如此不同。
( x3 `6 o. L% G  K0 K* m, |9 M* `- m/ u3 i) S6 w8 a2 U* U
[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 07:19 PM]
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-10 18:30 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 07:17 PM:# r3 l, F1 t- i. L( V
理论说完了,别累着大家哈,休息休息,其实吧,我这两门都是自学的,我当时学得比现在还明白呢,我特喜欢这两门课,有趣。* B3 y2 B  Q3 I9 B

: S- {; A' h, F% X* X% f& Y针对你的话题谈谈中西方经济差别为何大+ b0 i) Q7 Z+ \% K4 H$ J

7 M! {3 h) Y2 Z5 z这就太简单了,那就是因为经济制度不同贝, ...
5 r: ^0 t4 m* }# C
/ F0 l: J# {: p" j) c  t1 N' o
想听三帮谈谈日本和北美得经济对比!:)2 f  {0 Q6 X: i- |7 D9 ~( M6 T- z

: K- j9 _1 z( T% {7 n我虽然是三角猫,可是好学啊!!!:D
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 19:03 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 07:30 PM:$ P& Q& q6 p+ [
想听三帮谈谈日本和北美得经济对比!:)
, i# F  Z( j( e! p) s4 F; }# r  V2 n) L
我虽然是三角猫,可是好学啊!!!:D
& ?8 q$ j6 I& \5 E7 y( V" r
5 a' a; f3 F3 }# ~
我是3。2脚猫,我就是很喜欢这些人文话题。其实我真的懂得不多。/ h: B/ N9 C, W8 g  r5 R
& u# I9 F: E7 t- q. D7 n  \
我看了一下“西游记和魔戒看东西方文化“这个文章,我不是特别赞同,我觉得首先这两个故事都是古代追求真善美的弘扬英雄主义的文章。与文作者观点相反,我觉得西游记恰恰是赞美个人主义的,而魔戒是赞美集体合作的。
5 E2 v' b- O' i
% v5 W  y6 b4 n落实到今天说的经济问题,很多人认为,西方弘扬个人精神,所以他们的经济比我们发达。其实日本是极端集体主义的,但是他们的经济比美国人还牛,你说多有意思?我们中国人,其实是即不个人也不集体,所以两边都比不过。不过说到底,这不是人的问题,更不是文化的问题,而是制度的问题。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2005-8-10 19:40 | 显示全部楼层
三大妈功力不错,不愧是北海学校毕业的,失禁失禁。:lol:9 U3 \! b8 Z" k9 G' O! H

# K" g- x  X) p, ~8 i; j6 _3 _PS:北海是不是后海啊?是不是在贡亲王府旁边?0 K% W" [" W4 \3 `7 e

" n  G4 o8 T" w( b" c/ ?2 p2 @+ d[ Last edited by 凡人 on 2005-8-10 at 09:04 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 20:42 | 显示全部楼层
Originally posted by 凡人 at 2005-8-10 08:40 PM:7 V5 i' m0 n) B" g6 X9 C2 @
三大妈功力不错,不愧是北海学校毕业的,失禁失禁。:lol:* C" R" b1 C. C9 L  A, G/ r

/ c0 u8 f! R4 s+ y. M$ YPS:北海是不是后海啊?是不是在贡亲王府旁边?) G' B% O, ]5 ~* D  j# K

: M% H8 w3 C9 }8 b[ Last edited by 凡人 on 2005-8-10 at 09:04 PM]

* Y5 ]% l. d$ m1 _8 m1 Z4 v3 Z( i- w" I7 a" i0 _; t" e0 Y- v* W
一晃好多年啦!毕业后一直留校,在王府北门练摊儿,经营白活蛋儿2 W9 q1 T$ l, v+ k* C

7 b2 |" K  L8 N* L1 e: OPS: 带上尿布哦:lol:
3 U4 c4 A: ?5 ]" z( ?' @
7 V/ s/ C& \/ h  E. q[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 09:43 PM]
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2005-8-10 23:07 | 显示全部楼层
说起copy,去superstore看一下,一个EXACT牌子,将copy发挥的淋漓尽致,某些知名品牌的产品的旁边一定有EXACT的产品,如:P&G的洗发水旁边一定有一支和它包装相似的EXACT产品,价钱便宜一半,我怀疑是superstore的自己品牌
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-11 14:35 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
就是,有一次没有注意就买错了,回来洗了几次,发现头皮总痒,仔细一看才发现是个冒牌货。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-11 18:08 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-11 15:35:
) x2 p& c4 g; m8 B8 J9 l就是,有一次没有注意就买错了,回来洗了几次,发现头皮总痒,仔细一看才发现是个冒牌货。
  z7 s7 H: r5 t3 \5 C9 B
super store的东西尽量不要买,尤其是容易过敏的东西。* M5 a8 R3 r- z/ e. |
1 E3 ]2 l( D# R% t, B5 \
据说 super store的东西都不是正经的东西,好象据说都是别人摆在那里卖的。
0 }7 T1 i; b5 Q) Y8 O* e2 W. d" C9 u& [5 ^: @0 X" {3 j( X
也许说不明白,但是好象是图便宜的。。
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