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读“西游记与魔戒看东西方文化”有感,东西方经济的不同。

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发表于 2005-8-10 10:59 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
今天上课的时候,当老师讲到COST AND TOTAL BENIFIT的时候,脑海里不禁冒出个想法,“为何东西方经济相差这么大?
) `8 |# p) A6 Y- p' c& \4 n
4 {9 z: y2 f# P2 b: R自己小小总结了一下,以拨大家一看:
8 ]4 b# M+ n# p+ R$ G
' n& ?( b1 D# U4 A' X; y1。东西方经济主要在MONOPOLY方面不同。中国的经济是,一家公司好了,一群相同性质的公司出来了。作为消费者,这样的局面是很好的,但是产品无疑是单一品种的。。西方经济是一家公司好了,别的公司也想参与进来,但是由于进入市场的门槛比较高,所以只能在别的相关区域里求利润。然后,最先进入市场的公司为了捍卫自己老大的地位,不断地实行价格,数量战,导致别的公司不能正常的”分一杯羹“。其结果是,主产品价格不高,其他副产品价格也不高。
, i' Y! A$ l9 A' Y7 S6 t( [, m2 s/ G6 f7 t' O
2。想法不同。西方的想法是,一个公司的产品或者IDEA好了,别的公司会去创造另外一种产品去和它争市场。而中国的市场是,一家公司好了,别的公司想办法去COPY别人的产品。其结果相当不利于最开始的公司产品。。" d: F: k3 F/ {" Q3 t

! Z$ C7 _8 e& G$ I3。质量和价格。西方的PRODUCTIVITY是根据SURVEY而产生的,但是中国的市场只讲究一味的价格战。其结果不言而喻。。, T4 G, W/ e! U2 P' k5 C+ P) u
3 S& Y/ a+ g5 S  N
暂时只想到这里。。欢迎大家讨论,因为明天有考试,不得不去复习,回头有时间再写。。多谢
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发表于 2005-8-10 13:40 | 显示全部楼层
看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。) ?8 G: m9 F9 h5 B- t9 H: w8 E
4 N# L) i% x3 q5 d5 t/ S9 M& _
对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了欧洲的产品,只是他们没有死板的搬来,而是做了很多细节改进,比如汽车,比如电视。
( s; |; _5 g: _7 B9 O7 x! @/ ?
/ n  n( S; \' t$ t- ]中国很多企业也copy,却是偷工减料的copy,是改变了却不是改变。这就是中国什么都能制造,却制造不出精品。
2 n: O  M6 L7 j/ l( g: }3 J4 O9 `  Y" l1 b0 t' r6 z, @! m
要细究原因,我还真说不出个一二三。& Z: |" J% p6 n7 D1 H

$ j" y7 {* `% ?% g9 z; i' l是不是和族群的人性有关呢?
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 13:54 | 显示全部楼层
坦白地说,我觉得楼主对经济学的基础概念很不了解,每一点我都不同意。
8 w; p- W' l% }6 X* n
2 U! Z5 y! L9 }& x一会儿有空来详细回复
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 13:54 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 02:40 PM:! H$ W6 L. v; |2 \. j
看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。
5 K. t& W: z3 p( F+ |' M8 R* I* U0 h: N" @2 A0 _" B4 I
对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...
& b% m+ h5 {6 q! q  T8 \, L
以?你不是也搞经济有关的行业的吗?怎么基础学都当饭吃了?
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 楼主| 发表于 2005-8-10 14:01 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 14:54:
. M4 Q8 e8 B1 h4 s" Z: l0 l- ]坦白地说,我觉得楼主对经济学的基础概念很不了解,每一点我都不同意。
0 M- b. G/ g; C+ f
3 y) a! K+ c. x0 U# E7 N3 F: {# k一会儿有空来详细回复

7 V! ~2 l; H! }3 ~0 V2 b- K- E% V8 C+ g" W3 J3 W% F. z
这个,这个东西不涉及基础的东西,只是BASED ON THE PRICE AND SOME BUSINESS BEHAVIOR来泛泛说说而已。。也没有经过仔细考虑,只不过看了“西游记和魔戒”有感而发而已。。! b% K' L* [) v0 j+ i# o7 V6 d/ ~

( L- P  S) w2 q5 b3 d( M) a# B不过欢迎指导。。正好基础学有好多不甚了解。。
大型搬家
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 楼主| 发表于 2005-8-10 14:06 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 14:40:
+ c9 o0 ^5 c, }+ k9 X$ V/ c7 H看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。1 F6 I0 W" z8 f1 x. b4 b
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对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...
; F' _4 b6 Z9 K3 p. z1 Y) j
: s& g8 p: b0 @) o& W" H  `3 ]
比如说在这边的饭店业:FOOD COST ONLY TAKE 30%。
; m5 C8 p( K4 `  w
( C4 l/ _8 j( B# U如果以次类推的话,基本上大部分产品的COST也就在这个PERCENTAGE 上下浮动。而且据我所知,饭店业的利润大概在7--10%。
7 H* b( D6 ^9 c5 v: h! v
+ h$ m! Z$ b6 m因为今天上课老师特地提及MICROSOFT,所以想了想,一张WINDOWS 的COST有多少呢?
) i. W: N/ T" u, f" {  Q7 c- F
7 H- g5 i+ D( f9 c5 w再比如说COKE,如果按照30%的成本来算的话,其实也就几十分而已。如果要是在中国生产的话,COST 就会更低。。; V+ [$ P5 V8 x( h# C4 o8 l

  e. p) G$ p" S* n4 h因为现在暂时还弄不清楚别的INDUSTRY,所以只能以饭店业为主,如果哪位大虾肯透漏点“内幕”的话,本人不胜感激。
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发表于 2005-8-10 14:09 | 显示全部楼层
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Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 03:01 PM:
8 g: @8 H7 Z* r; F4 s% u7 d4 t这个,这个东西不涉及基础的东西,只是BASED ON THE PRICE AND SOME BUSINESS BEHAVIOR来泛泛说说而已。。也没有经过仔细考虑,只不过看了“西游记和魔戒”有感而发而已。。: W' F0 p3 s& P0 W4 z9 l3 C
' X% B5 S7 T4 C  A2 d& Q# B
不过欢迎指导。。正好基础学有好多 ...

9 G' Z2 `" S' Q% N/ _6 e3 Z0 d3 q那我先看看你引得文章去,等会儿我烤完鸭子再来说
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 14:19 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 14:40:- c+ f/ t1 q( u* {( f$ C) Z
看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。
- A6 H, a# b$ E0 F$ G6 [+ E" l" J, m' D7 j- ?8 M5 a
对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...

; I! ^1 ?: d2 m! {7 c3 I5 ]5 e5 Z% d9 s* x) m' ~
关于人性,很难的一个问题啊!' }7 n/ y9 }8 n5 l! N9 o. d
( b! Q* z" A: D, J: R
日本的历史,本人或多或少有点了解!
% ~6 y8 v7 }+ e0 c
# R1 r/ i, d1 `! L据说在5,60年代还是更早点的时候,“日本生产”就是假冒伪劣产品的代名词。。但是后来日本怎样走上强国的道路就不甚了解了,如果您能找到些资料的话,那太好了,如果您知道些历史“内幕”的话,也请赐教。。
) j5 r5 |2 x; m" G5 n6 g2 i% W
, m# \. T9 c8 H+ l6 q$ _现在我也是很困惑在“中国政府将带领中国人民走向何方”?
" V. I2 _0 V- O5 {5 G; z
* U3 j/ }! f  X. {8 g* c用政治上的话讲的话,“政府---执政党,作为国家机器的话,是有能力指引和带领人民走向它所想走的方向”。那么中国政府没有理由不知道中国市场的混乱。俗话说”蚁多咬死象“,同样的道理,如果中国政府没有加强打假的力度的话,久而久之,中国市场将充斥假货。。3 l  _* ^/ i7 H% U: M

* M' y* v0 p* {3 V% M但是ON THE OTHER HAND,中国人民的工资实在太低了。。贫富差距太大。。总不能说”北京,上海等大型城市实行一个物价,农村或中小城镇又是一个物价吧“。很不和实际。。所以说,感觉上,中国政府现在对于”冒牌“产品是”睁一只眼,闭一只眼“。) o; |4 R& ]' D* u7 ~
, A7 O. J6 m  G# M& O
就象以前我上大学的时候,老师讲过一个案例,”一个人,用20万买了个检查长做,但是他家里没钱,所以他的钱都是借的。而他上任后,变本加厉,比前任检查长搜刮得还厉害,所以上级领导一致通过让他下台。但是他却在上级会议中拍案而起说‘你们不能撤老子,老子还没回本呢‘。可笑置及。但是站在老百姓的方面,何错之有?怪就怪在体制不完善。。9 q- p0 i/ X$ T8 X2 Z! z
% x0 A, ~4 A6 e3 i
先写到这里吧,回头有时间再来聊。。
" _: u# M$ s7 j! ^& o! T! `9 O) e$ c& ^
欢迎大家板砖,口水,以及鲜花,但是千万以事(ISSUE)为主。。呵呵!- H. Y4 M7 O! E5 a2 v' @3 l; G

- |; y. {6 A  I2 u0 E多谢
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 14:56 | 显示全部楼层
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理性交流,取长补短阿+ Y/ k7 S! G: V9 `

8 @, {: P# y6 S$ Y$ g' A
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:
* ^4 N) f# X% s, B1 w1。东西方经济主要在MONOPOLY方面不同。中国的经济是,一家公司好了,一群相同性质的公司出来了。作为消费者,这样的局面是很好的,但是产品无疑是单一品种的

' O8 l% C7 Q8 |- i. y/ T' e首先,这个话题,不可能在monopoly的情况下分析。 先介绍一下经济学(微观)原理。不同的产业的entry barrier不同,正是从难而易,形成了四种基本经济模式(from monopoly to pure competition) . 作为monopoly的产业,都是因为entry barrier过高,economic scale 过高,如果按照市场化忍由竞争,最终无人盈利,这个产业就无法延续。所以monopoly是政府行为,是符合经济发展的合理行为,没有中西之分。通常电力水利这样的公司为代表。1 C; L/ z, q  l: K1 y. X
& m0 G! T3 M2 e3 E
然后分析你的观点:
9 z' {0 i+ p% g' zmonopoly的情况下,一群相同公司进入市场,对于消费者的好处只是短期的。因为竞争必然导致价格下降,而monopoly的产业必须利用其垄断地位,高额定价,才可能达到盈利。长期下去,不能盈利,就会拖垮企业,那些与人民息息相关的产业就无法继续下去。
' b  A0 |9 `4 `$ G2 S# I1 z1 L
7 ?% ~2 s$ h4 G- J$ B- r' y你说的“产品无疑是单一的“,不明从何而来
" u  i) ~5 `8 ~6 O; P4 x" k
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Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:西方经济是一家公司好了,别的公司也想参与进来,但是由于进入市场的门槛比较高,所以只能在别的相关区域里求利润。
0 k. \/ a# k3 o  J7 S
第二,或者你说的情况,应该是在Oligopoly范畴里的,这类公司比如医药,航空。这一类的公司,并不是不想不想进入出品identical的产品,而是专利法不允许
/ B4 @+ }5 X; y* Q7 D; Z
& @7 b: q1 p$ t- P9 g
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:然后,最先进入市场的公司为了捍卫自己老大的地位,不断地实行价格,数量战,导致别的公司不能正常的”分一杯羹“。其结果是,主产品价格不高,其他副产品价格也不高。
同样,如果是monopoly,各个公司打价格战,就是这个产业的坍塌。所以我觉得,还是在oligopoly 或者 monopolistic competition的产业比较合适。无论中西方,这个产业的模式就是game theory, 需要各个公司协商 把产品抬到一个高度才能赚钱。中国几年前的彩电大战,事实上是这个产业的洗牌,把小的洗出去,留下有限的公司,然后达到共抬价格,共的利益的结果。 针对这种抬价, 政策是有限制的,所以现行的产业里,公司之间都是通过默契而达成一致,比如产品发布会,就是行业老大给该行业定价。7 F. z0 r7 r+ f4 U

8 E: f; c7 `+ c3 t总而言之,你的以上观点是混淆的,也没有针对的可比性。& d' J1 J8 z" V( g0 u
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3 o% H! }! C7 r
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:2。想法不同。西方的想法是,一个公司的产品或者IDEA好了,别的公司会去创造另外一种产品去和它争市场。而中国的市场是,一家公司好了,别的公司想办法去COPY别人的产品。其结果相当不利于最开始的公司产品。。
如上所说,copy可以,但是有限度。这里不是想法的不同,也不是business behavior的问题,谁不想不劳而获呢?事实上是个立法和守法的问题。在专利法中有合法的“around patent”的设计,其他公司可以出品类似的产品,但是要保证around的程度合法。 专利法的目的就是保证社会最大的福利,拿医药领域来说,医药的研发需要大量资金,如果产品没有专利保证,那么就没有人去研究了。但是如果极端保证,那么人们又可能吃不起药。这方面的立法问题,如果你有兴趣,可以继续探讨
3 V' }* G/ L3 s! g0 r7 C! `7 g- Z$ p) L0 b( F8 c
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:3。质量和价格。西方的PRODUCTIVITY是根据SURVEY而产生的,但是中国的市场只讲究一味的价格战。其结果不言而喻。。
西方的确是重视市场调研,但是这不是说中国就是一味的价格战,这都要放在不同的产业模式里面进行逐个分析。否则没有意义。3 f- M# _, [/ z* ]! o4 o8 P( L

# y$ ?6 `% h; O# l6 R- H2 M. a[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 04:00 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 15:08 | 显示全部楼层
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Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 03:06 PM:; @$ ^, y( d9 ]
比如说在这边的饭店业:FOOD COST ONLY TAKE 30%。2 a- O; h. [. H+ U
% g1 I" A4 n7 \
如果以次类推的话,基本上大部分产品的COST也就在这个PERCENTAGE 上下浮动。而且据我所知,饭店业的利润大概在7--10%。1 b. {) @! P* E, Z3 I
+ A1 {* _6 t& y1 q( ~7 D: T
因为今天上课老师特地提及MICROSO ...

# G: a+ T- b2 m! ^) ?一张盘的制作成本当然不高,但是研发的成本很高啊,这里头有知识产权啊!) H: a" ?. D6 k4 l  i
7 w8 [. o8 N: `
可乐也是同样的。可乐的制作成本不高,但是广告费用高啊。这些都是成本阿。  {, l0 W" `2 Z9 R4 k6 X

2 p, f8 L+ }% s0 u) l! C饭店也同样啊,材料的成本不高,可是人工高,租房子也要花钱的啊。其实开饮食业的都有个真理,就是正餐的margin少,酒水和凉菜的margin高啊!& v: u( c) ^' ?3 B
1 S5 l( w( g7 K# D7 O
总而言之,现在看成本,还要看品牌啊, 俗称brand equity,一个牌子就值钱啊
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 15:13 | 显示全部楼层
楼上说得太好了。
: I% u* W) l+ P9 |8 `$ c  f
  M2 v" u7 `0 R( X% W但是我还是有点不清楚,你所说的还是在理论上。咱们谈实际问题。
' u9 b3 [& F7 M& R5 i
2 M# S1 o/ H" ?- W) L现在别的问题咱们也不谈,谈谈中西方的对比而已,对吧?咱们讨论的是实际上的不同,但是你所说的都是基于经济学领域范围内的东西。9 H( x" X/ p  I; l; g' O
! q. r: ?& {1 \5 D2 _. y
我这么说可能能明白点(其实自己都有点糊涂了),你在上面提到“专利法”,本人以前是法律毕业。法律是人制定的,只要是人制定的东西,随着时间和科技等一些外界因素的影响,肯定会产生和时代不同步伐的东西。比如说一些漏洞。那也就是说其他人可以利用这些漏洞来钻空子。6 X! p" ]- V# K: k- @
0 s( E! y3 {1 q! W
前几天听说个例子,据说日本的SKII,申请的专利马上就要到期,于是乎,其他化妆品公司纷纷摩拳擦掌准备抢注那个产品中主要成分的专利。这对于公司的利益来说,无疑是个损失。
, i; L- m3 b* ?5 ^! \6 v7 L) C8 {* [/ h/ D9 G; N- I
请允许我假设个数字例子来说。SKII 的产品,咱们假设它的成本是10块,但是研究费用在50年前(一般专利期)是50M,那么一年的SUNK COST大概(咱们粗略算)是1 M,那么假如它生产1M个面膜的话,他的成本应该是11块。但是如果它设定的价钱是20块的话,那么有些消费者认为贵,不买,那么它的产品卖不出去,那么他的产量下降到0.5M(假设)。那么他的成本又上升了,变成12了。。。依次类推,达到个EQUILIBRIUM,对吧?那么对于公司来说,50年,那么就赚不到它预期的利润(咱们用不变的产量和需求)。而后,对于别的公司来说,研究SKII样品中的成分的话,很容易就会破解他的药方也好,成分也好。。如果别的公司能够抢在SKII之前把这个成分注册的话,那SKII怎么办?(都是假设,如有雷同,概不负责)。
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 楼主| 发表于 2005-8-10 15:18 | 显示全部楼层
我还有个问题想请教,在你上面提到的,如果公司想赢利的话,定价要高?但是在消费者方面是怎样的一个REACTION呢?
+ R. M2 h# m0 Z0 e0 D8 p
% M  A, H" ~* U$ d; D比如说我,X-BOX再便宜,我也不卖。。
- N& ~6 e( l# Y6 b5 R1 C! f: O- c6 M, `' h" i
PS2再贵,总是心动。。呵呵!(PS2的画面好,而且日本的游戏影响很大和久)(但是由于“日本制造”所以坚决不买)
. Z; y5 Y9 E: W$ c% W* k( z- m- n1 z. O
晕,刚回完一个,结果又看到你回的。。快赶不上了!- |5 b/ f) k4 C+ ~4 C
, `7 P. h2 K4 {3 [9 ?, Q
其实我就是半路出家的学经济的。以前是学法律的。。也就一基本学生。。
1 m/ T+ K5 l* B, A- N9 w3 p6 r! N' E- \' Y
但是经常想实际里怎样怎样。。。& ^( g  O/ y: ~0 x

4 F2 d3 M& G& t$ D% E* t& N0 `4 Z而且好象我们讨论跑题了啊!我就随便说说而已,你不用这么认真吧?哈哈& \% m. v" z$ f' E0 @8 g, b# s7 {
! c) F$ j: {; e+ I9 p* V6 e5 f0 U
开始的时候,我就是想说说“中西方“的经济。。。。而后来。。。。。$ X: j9 ]" f. }6 d8 {6 U

8 S/ B$ `. q( V* J6 f(头疼中)。。。。。。。。。。。。
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 15:37 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:13 PM:* d# m" [1 O2 h, C+ n2 k% G2 G$ @. @8 @
楼上说得太好了。8 ^' |4 j4 q6 {, J

) `& Y$ [; P- o( _& P1 m但是我还是有点不清楚,你所说的还是在理论上。咱们谈实际问题。
& ^' c  }7 t1 I9 h
8 `+ B" d* k# P. {现在别的问题咱们也不谈,谈谈中西方的对比而已,对吧?咱们讨论的是实际上的不同,但是你所说的都是基于经济学领域范围内 ...

* x1 Q) u8 b4 b5 O* S+ B1 e' d5 M  ]! ?$ `: l
我什么都不是哈,家庭妇女出身,不过爱学习,哈哈# `8 E" @2 W/ j9 Y
$ G1 J5 M3 v" V: t; y
现在做晚饭,孩子睡觉了来回答你
8 I7 ^5 H, q( @3 S1 y, a3 w/ L! V$ h8 G! N8 g5 U
其实我建议你,如果半路出家学习经济,应该把微观和宏观经济学补课一下,因为你的问题还都在书本可以解答的范畴里
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 15:43 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 16:37:
+ R9 ^7 i; w& e  C3 p  i' w我什么都不是哈,家庭妇女出身,不过爱学习,哈哈
4 l! x+ ], r9 {2 Z0 c2 x" ?6 V5 c% I  ^$ S+ A. }+ f2 @
现在做晚饭,孩子睡觉了来回答你/ }: [5 a& f" e' n

( |7 r7 I. |  A1 c% X; m其实我建议你,如果半路出家学习经济,应该把微观和宏观经济学补课一下,因为你的问题还都在书本可以解答的范畴里
9 k9 k# ^% z8 I, I7 r
6 A' p0 T' s. |; l; x! C
本来吧没想说这么多,就点点理论知识联系实际而已。
) B( I2 y2 l* o' F. [: V& E: Q$ u! K: B2 `. a" {6 m
其实个人认为,哪用得到这么多知识(在实际生活中),关键是要活学活用而已。(个人是一瓶子不满,半瓶子晃)。. l  u) {: G' x! {, L) U' i

# _' v" b4 z! J" W8 S1 R3 h对于你的知识,在下佩服。以前也学过宏观和微观经济。没学大明白,4,500人的大教室,唉!别提了!回头找点经济的书,慢慢看去。。! V# A* {' A6 e* b- k. c4 s' q) h

/ }6 W* t0 z. E) ], R个人偏向与实际与理论相结合的书籍。。
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-10 15:46 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 02:54 PM:
% Y4 i& \4 _# y. u) J  ~3 W以?你不是也搞经济有关的行业的吗?怎么基础学都当饭吃了?
/ d$ Q& l1 Y0 s

* U$ a1 d4 n0 I( E8 g2 c嘿嘿,三帮这眼儿真是亮啊
" Y& z- _. `; M: P/ x
% {, n0 l5 l3 ~- i* H4 x我还真没有学过经济基础学,不过就是牛头不对马嘴得搞了和经济沾边的事。
& G2 l8 T% G3 j; l6 U" ]: `+ f. \# V# z  s
你俩接茬讨论的也太深奥了吧,搞点哗众取宠的东东吧,好不好?;)) o: x7 B' @$ |% F
9 G, k. e$ h) P6 D2 [
不好就算了,我一个在这儿跳吧,吼吼: m: F5 _4 l' \+ g0 c. k$ V9 ^
:D:D
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 15:48 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 16:46:. i+ L5 l) \- @7 n  v8 f2 ?$ \- l/ b
嘿嘿,三帮这眼儿真是亮啊+ Q7 O! c& o$ t1 C

0 E5 m  s+ d$ N我还真没有学过经济基础学,不过就是牛头不对马嘴得搞了和经济沾边的事。% A  y, _" r3 A. [% Z& h

. v) ?9 X% {2 l; \/ `' |" I% R  O你俩接茬讨论的也太深奥了吧,搞点哗众取宠的东东吧,好不好?;)
" Q' l3 U: q+ V% y! L4 b% G1 \2 _
+ }$ Z6 Z/ i8 V$ F8 Z9 T- k) m6 C. }不好就算了,我一个在这儿跳吧,吼吼 ...

+ F% V  s6 N- @7 W% U- z; j' ~! u" a+ J7 g1 b" \
我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。7 `8 s+ s0 v/ d' X, b

% I) i* v/ k2 G1 y0 D! z2 E; }55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-10 15:59 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:48 PM:
5 O4 C0 i2 H! k& x7 r+ b' x( ]我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。
  B7 Q( L% H% b& r
$ w7 L4 n8 B0 {4 s3 N& \2 g55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。

" s6 O: d5 X0 A/ a1 v' H
, M( p& z; e+ g4 L- M2 E& m1 ~( ]' a
别。。。别哭,你找到能对上话的人了,还哭?/ K5 B- y8 V( R6 g9 k% Q

9 O8 p2 Z/ F8 H) R三帮看见了,还不打你pp啊:cool:
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 16:04 | 显示全部楼层
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:48 PM:" C* k* |; x5 H$ M
我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。
0 q3 i$ F- E, }0 I! B: {2 v, _' t
55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。

1 y- {. q: z6 |# [' A. o) L:o难道是我说多了?
3 K8 J. q( L" C4 y' a# T1 n8 O) n4 V$ b5 P6 x6 s  _
那你上面的问题还需要回答吗?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 16:41 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 17:04:0 ~3 h& b) m  q8 m
:o难道是我说多了?- J) T& a5 X1 S3 E: a+ U! l4 h  n4 l
6 c4 c- `3 S' B1 Z
那你上面的问题还需要回答吗?

* M$ R/ L9 w. {; \9 u; W) v6 H
6 R, ^& m6 I& O/ E* }' _& d4 Z不是你说多了。。本来我是想联系下实际的。。
1 |3 I" G$ x8 ~- `+ ?6 t  I
8 |! m, ?/ H: _/ ]3 Q看看到底中国市场的出路。。。" r4 j$ M/ r2 ]. k/ J+ C, v+ L  g

2 O% N% [8 [/ [5 D$ |但是现在。。。。纯粹理论上了。。。晕呼。。。
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 16:49 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 05:41 PM:
1 V; J" Q5 s- ]/ f) a, z' M# s不是你说多了。。本来我是想联系下实际的。。, v& K& ]. ]" l# c  q: ^

& E( H! c( N) K% S, J* |6 @7 w看看到底中国市场的出路。。。" t) o3 i( M! M0 l+ X

7 {7 D$ `2 M2 a4 F9 z- T7 X2 j但是现在。。。。纯粹理论上了。。。晕呼。。。

0 m' E, h3 m+ K; I7 m2 v7 S4 c- L
; N( O5 Z+ F# F哦,那坦白说,你这个实际联系的不好,举的例子不在一个产业模式下,没有可比性。 其实我说的特基础(我也就这水平了),还是要说,你上学的时候是小花猫上学校,一耳朵听一耳朵冒了7 U5 S9 a. w& ~2 r0 k0 r& {: P

& B) J( Z* o+ v  S9 G[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:19 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 17:32 | 显示全部楼层
你在上面提到“专利法”,本人以前是法律毕业。法律是人制定的,只要是人制定的东西,随着时间和科技等一些外界因素的影响,肯定会产生和时代不同步伐的东西。比如说一些漏洞。那也就是说其他人可以利用这些漏洞来钻空子。) K; S" f5 W% ]6 Q

( j: a$ C6 ]) R/ r-----没太明白,我当时的意思就是说,并不是西方公司的business behaviour的问题,而是法律约束的问题
& `  ]4 y% p  i
, _1 y1 w* c+ q  o& y前几天听说个例子,据说日本的SKII,申请的专利马上就要到期,于是乎,其他化妆品公司纷纷摩拳擦掌准备抢注那个产品中主要成分的专利。这对于公司的利益来说,无疑是个损失。- _# I1 u$ y+ B' I4 X

. ]: x+ C/ X6 n# _) [8 Y) R请允许我假设个数字例子来说。SKII 的产品,咱们假设它的成本是10块,但是研究费用在50年前(一般专利期)是50M,那么一年的SUNK COST大概(咱们粗略算)是1 M,那么假如它生产1M个面膜的话,他的成本应该是11块。但是如果它设定的价钱是20块的话,那么有些消费者认为贵,不买,那么它的产品卖不出去,那么他的产量下降到0.5M(假设)。那么他的成本又上升了,变成12了。。。依次类推,达到个EQUILIBRIUM,对吧?那么对于公司来说,50年,那么就赚不到它预期的利润(咱们用不变的产量和需求)。而后,对于别的公司来说,研究SKII样品中的成分的话,很容易就会破解他的药方也好,成分也好。。如果别的公司能够抢在SKII之前把这个成分注册的话,那SKII怎么办?(都是假设,如有雷同,概不负责)。
$ D1 |: J7 X7 o- P/ b* ^, y+ s4 K% l
---没太明白,你的问题是什么?你要讨论的是什么?
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 17:45 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我还有个问题想请教,在你上面提到的,如果公司想赢利的话,定价要高?但是在消费者方面是怎样的一个REACTION呢?5 p: i  \7 `1 K: p3 i2 O: \

8 }1 d$ A: U, }: m) g0 |----我没怎么说哈,你把我的条件前提都忽略了。公司要挣钱,当然定价高,但是定价高,消费者就不买,所以有一个最大盈利的问题,通过total revenue –total cost 之间的最大差距, 可以定位出 maximum economic profit的点 ,也就是说,只有在某一个价位和产量上,公司才能得到最大的销售利润。这是针对自由竞争产业而言的。
9 f/ {$ Z3 A, ?1 U1 I& w+ E2 S% Q% v  l( b( p) c  F
---而monopoly产业又不同,这里的价格是国家宏观调控的,即能够保持经营者盈利,又能使人民消费的起。4 |1 ^3 v1 |1 \  o
; X* M; n8 V# o. J  w/ a
比如说我,X-BOX再便宜,我也不卖。。& [+ y- s0 D, D7 i

3 y/ `( r% ], h. h; k  ~PS2再贵,总是心动。。呵呵!(PS2的画面好,而且日本的游戏影响很大和久)(但是由于“日本制造”所以坚决不买)
, `' J/ c! s+ P' O, z) N
, K* n* D( u; R---这实际上是一个市场营销的问题了,你就是PS2的target customer, 而且还特别loyal, 所以任凭X-box再便宜,你也不买。) F( {& ~. C9 Z' a& h- [3 m7 z
---还有一个price elastic的问题,如果X-box便宜到1块钱,看你买不买?
; k% s. ?8 T, o* M! J3 b---如果你是因为日本的原因不买,那PS公司也不会对你这类消费者作出任何促销努力。但是要知道,民族感也是市场营销的一大法宝,比如加拿大汽油站,美国的服务好,但是加拿大(具体什么牌子我忘了)的汽油站,总是立个加拿大制造的招牌,相信不少消费者冲着这个去的。另外,有些产家为了赢得民族好感,把自己厂家定在外国,就是为了给人当地制造的印象。8 A  i6 z! Y+ p7 Q: ?' k3 a

7 t& A6 H9 }) X" U8 s+ y[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:51 PM]. h: |0 Y3 S3 b! `, M9 n' h* |

5 @9 T# ~- O7 Q; S( P[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:57 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 18:17 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
理论说完了,别累着大家哈,休息休息,其实吧,我这两门都是自学的,我当时学得比现在还明白呢,我特喜欢这两门课,有趣。1 P' t) l$ ~. j

6 Q/ v/ m. Q2 t2 x6 [5 x# W% D; s针对你的话题谈谈中西方经济差别为何大/ b( a7 Q0 b* p9 W. M3 N: W) P6 H+ i+ e
3 g  ~) C8 f4 s
这就太简单了,那就是因为经济制度不同贝,咱们是有中国特色的以市场经济为主体的社会主义制度,人家西方那叫西方资本主义福利社会:lol:。人家已经福利了,咱们刚刚市场起步啊!其实咱们就是像人家靠拢呢。9 \3 r) H  y' d9 R% {2 T" }
% y  K1 |; G# U
要是说business behavior吧,我觉得比较日本和北美的比较有意思。因为都是发达国家,然而文化和办公习惯是如此不同。
# L  u8 E* C1 T
) E% R. A, [- }2 w* K8 w[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 07:19 PM]
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-10 18:30 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 07:17 PM:) u/ j3 R/ _( E" g9 ^
理论说完了,别累着大家哈,休息休息,其实吧,我这两门都是自学的,我当时学得比现在还明白呢,我特喜欢这两门课,有趣。* P: Q2 e: \0 M8 Z3 V

( K$ F% U1 A/ a. T针对你的话题谈谈中西方经济差别为何大! W; O6 C% w, Q6 ~  I
4 v- X) Y5 t) q6 L* `
这就太简单了,那就是因为经济制度不同贝, ...

- u# a2 [( @' v& f' F/ @
: }0 |4 S, C  ^6 v想听三帮谈谈日本和北美得经济对比!:)
. y9 G2 y1 f, `. C
; n7 b! F0 g5 C. E* k6 H我虽然是三角猫,可是好学啊!!!:D
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 19:03 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 07:30 PM:7 L1 B8 t9 F" b% C- [
想听三帮谈谈日本和北美得经济对比!:)0 q7 L0 e6 H4 P# Q+ _

, N( g; V* N5 W3 Z% a! ]: i我虽然是三角猫,可是好学啊!!!:D

- K. r! V3 l6 r# P! x" {& G% p; ^3 z" {* }- C
我是3。2脚猫,我就是很喜欢这些人文话题。其实我真的懂得不多。
6 X  N& A- k; }( i/ M/ W) x
7 N" l; ^1 _6 E$ ]我看了一下“西游记和魔戒看东西方文化“这个文章,我不是特别赞同,我觉得首先这两个故事都是古代追求真善美的弘扬英雄主义的文章。与文作者观点相反,我觉得西游记恰恰是赞美个人主义的,而魔戒是赞美集体合作的。 2 y; A. G0 z2 a4 n. ^' p( z$ Z: A

" E) @% ~% N3 U, r8 l1 A7 @- T落实到今天说的经济问题,很多人认为,西方弘扬个人精神,所以他们的经济比我们发达。其实日本是极端集体主义的,但是他们的经济比美国人还牛,你说多有意思?我们中国人,其实是即不个人也不集体,所以两边都比不过。不过说到底,这不是人的问题,更不是文化的问题,而是制度的问题。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2005-8-10 19:40 | 显示全部楼层
三大妈功力不错,不愧是北海学校毕业的,失禁失禁。:lol:- ^1 V- B# C, W! B2 n8 y0 c* ]
  e" a4 W( `2 C  L: b/ ]/ \
PS:北海是不是后海啊?是不是在贡亲王府旁边?
6 h4 U: U2 q$ n& Z4 D. l8 U- `) Z  U# `8 F2 M6 e8 E. `1 C+ D! Q
[ Last edited by 凡人 on 2005-8-10 at 09:04 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 20:42 | 显示全部楼层
Originally posted by 凡人 at 2005-8-10 08:40 PM:) _; M7 G8 I, p4 D
三大妈功力不错,不愧是北海学校毕业的,失禁失禁。:lol:
4 E: f  L- C; V( h+ q
( s& F0 J: ^* e: OPS:北海是不是后海啊?是不是在贡亲王府旁边?7 [  J% l6 }  T7 F# q
. k5 W" `, c5 I# M! h: L
[ Last edited by 凡人 on 2005-8-10 at 09:04 PM]
& @$ Q$ A: p% ~6 @2 K( V
/ d# E5 D, N! I! |) k( [. s
一晃好多年啦!毕业后一直留校,在王府北门练摊儿,经营白活蛋儿+ e9 f  S+ K; [- N% X5 _) T# P

$ o% t* F2 v* c! p4 @PS: 带上尿布哦:lol:
- S! X3 p1 s: P4 `( t3 L5 \
! d7 k' [' `0 _( S( e% @4 W0 `[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 09:43 PM]
大型搬家
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2005-8-10 23:07 | 显示全部楼层
说起copy,去superstore看一下,一个EXACT牌子,将copy发挥的淋漓尽致,某些知名品牌的产品的旁边一定有EXACT的产品,如:P&G的洗发水旁边一定有一支和它包装相似的EXACT产品,价钱便宜一半,我怀疑是superstore的自己品牌
理袁律师事务所
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-11 14:35 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
就是,有一次没有注意就买错了,回来洗了几次,发现头皮总痒,仔细一看才发现是个冒牌货。
理袁律师事务所
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-11 18:08 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-11 15:35:
: g8 T6 g* P; [9 v  s4 S3 `3 p就是,有一次没有注意就买错了,回来洗了几次,发现头皮总痒,仔细一看才发现是个冒牌货。

1 X2 K% L& p  J( R; Q) ~# A9 b5 ssuper store的东西尽量不要买,尤其是容易过敏的东西。
7 e- l! T+ H( @4 I' x( B% h$ p( N6 H0 x; ]" a4 }# H
据说 super store的东西都不是正经的东西,好象据说都是别人摆在那里卖的。
( D7 |6 d0 T( p" X* h/ r& e' ]) z9 {8 E
( o: W3 {* v, z- {# C! b. X也许说不明白,但是好象是图便宜的。。
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