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读“西游记与魔戒看东西方文化”有感,东西方经济的不同。

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发表于 2005-8-10 10:59 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
今天上课的时候,当老师讲到COST AND TOTAL BENIFIT的时候,脑海里不禁冒出个想法,“为何东西方经济相差这么大?) O2 {8 b. t& C. m7 P, x" b! R
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自己小小总结了一下,以拨大家一看:$ r2 Q: P$ p% H9 a( }9 s- w
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1。东西方经济主要在MONOPOLY方面不同。中国的经济是,一家公司好了,一群相同性质的公司出来了。作为消费者,这样的局面是很好的,但是产品无疑是单一品种的。。西方经济是一家公司好了,别的公司也想参与进来,但是由于进入市场的门槛比较高,所以只能在别的相关区域里求利润。然后,最先进入市场的公司为了捍卫自己老大的地位,不断地实行价格,数量战,导致别的公司不能正常的”分一杯羹“。其结果是,主产品价格不高,其他副产品价格也不高。
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& k% v2 g) w. t% E1 ~& q9 m2。想法不同。西方的想法是,一个公司的产品或者IDEA好了,别的公司会去创造另外一种产品去和它争市场。而中国的市场是,一家公司好了,别的公司想办法去COPY别人的产品。其结果相当不利于最开始的公司产品。。/ W' D8 [; ]5 o; |/ L
3 x+ A1 D! F' V% }+ M
3。质量和价格。西方的PRODUCTIVITY是根据SURVEY而产生的,但是中国的市场只讲究一味的价格战。其结果不言而喻。。
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& ~& D" b) X( k! h8 \4 X" S0 i暂时只想到这里。。欢迎大家讨论,因为明天有考试,不得不去复习,回头有时间再写。。多谢
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发表于 2005-8-10 13:40 | 显示全部楼层
看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。, b. A5 d$ c! ?  J

# y# L' {: O) t1 u, q对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了欧洲的产品,只是他们没有死板的搬来,而是做了很多细节改进,比如汽车,比如电视。9 F7 L9 X; D6 i+ \( z# l% _- |
8 t7 x' B) [9 o
中国很多企业也copy,却是偷工减料的copy,是改变了却不是改变。这就是中国什么都能制造,却制造不出精品。" B% s' w0 K* X, m6 i9 u% ~

% X! l7 A0 ]9 U0 E4 k7 W要细究原因,我还真说不出个一二三。
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是不是和族群的人性有关呢?
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 13:54 | 显示全部楼层
坦白地说,我觉得楼主对经济学的基础概念很不了解,每一点我都不同意。7 _3 T0 `; N( ?7 e7 H* F+ H
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一会儿有空来详细回复
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 13:54 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 02:40 PM:
  L9 K2 N$ j1 @1 p1 C7 q看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。5 ]' l5 g% _4 f
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对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...
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以?你不是也搞经济有关的行业的吗?怎么基础学都当饭吃了?
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 楼主| 发表于 2005-8-10 14:01 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 14:54:9 E: j# u0 S: P" v) v( F8 I: E( W
坦白地说,我觉得楼主对经济学的基础概念很不了解,每一点我都不同意。
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( O  c; }% C" ^$ ]: p7 w' I* `一会儿有空来详细回复
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- r4 b) r$ E- d( a8 g这个,这个东西不涉及基础的东西,只是BASED ON THE PRICE AND SOME BUSINESS BEHAVIOR来泛泛说说而已。。也没有经过仔细考虑,只不过看了“西游记和魔戒”有感而发而已。。! }: F; K$ k7 ~9 c6 l* c3 u

2 q7 f* n9 Y7 H8 |( }不过欢迎指导。。正好基础学有好多不甚了解。。
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 楼主| 发表于 2005-8-10 14:06 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 14:40:% p5 Y* p  u  H3 j/ ?  a( x' U8 ?
看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。
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对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...
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比如说在这边的饭店业:FOOD COST ONLY TAKE 30%。! W( H: d( {4 Y# K" `

9 L' e7 u1 [; b) C7 v3 J如果以次类推的话,基本上大部分产品的COST也就在这个PERCENTAGE 上下浮动。而且据我所知,饭店业的利润大概在7--10%。8 H* g, N. G! T8 \& J1 {

4 [& d- s& p# ^; T因为今天上课老师特地提及MICROSOFT,所以想了想,一张WINDOWS 的COST有多少呢?, x- [; _+ s) g6 D" F5 v2 K# `

' j* b( C9 M" @再比如说COKE,如果按照30%的成本来算的话,其实也就几十分而已。如果要是在中国生产的话,COST 就会更低。。0 i4 c" ^7 Q6 `* M7 ~6 O

8 X5 m& N6 I5 `8 t, C3 z因为现在暂时还弄不清楚别的INDUSTRY,所以只能以饭店业为主,如果哪位大虾肯透漏点“内幕”的话,本人不胜感激。
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 14:09 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 03:01 PM:
4 P4 c% w, |, ~+ Y这个,这个东西不涉及基础的东西,只是BASED ON THE PRICE AND SOME BUSINESS BEHAVIOR来泛泛说说而已。。也没有经过仔细考虑,只不过看了“西游记和魔戒”有感而发而已。。8 r; b& Q( V/ J7 h
7 |* J% U6 t; H2 ]. A
不过欢迎指导。。正好基础学有好多 ...
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那我先看看你引得文章去,等会儿我烤完鸭子再来说
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 14:19 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 14:40:( q0 u: X6 P/ ]2 q' [& x
看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。
8 K! @, Z3 Z8 V1 V( C/ W% }4 d; }6 s6 o, a& a8 b
对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...

8 b5 `  L* Z* R9 n' h! Z) J) z  T/ `% Z$ Y2 e' P: I. H+ E
关于人性,很难的一个问题啊!2 t3 b: P, F9 W( w3 X( I
$ j+ z. t6 {* C5 P9 A( O: B4 o% G
日本的历史,本人或多或少有点了解!
+ o; ~7 V+ V8 k9 k6 V
3 @# W8 v* d. S据说在5,60年代还是更早点的时候,“日本生产”就是假冒伪劣产品的代名词。。但是后来日本怎样走上强国的道路就不甚了解了,如果您能找到些资料的话,那太好了,如果您知道些历史“内幕”的话,也请赐教。。) e; J2 \2 G6 I5 F& p& t

* |; ?  X( \: g) I# t2 K现在我也是很困惑在“中国政府将带领中国人民走向何方”?& H$ z3 w- F4 g  ^$ x8 u  S  _. h

, g) J2 I! w" W3 H: |/ K( n+ B& q用政治上的话讲的话,“政府---执政党,作为国家机器的话,是有能力指引和带领人民走向它所想走的方向”。那么中国政府没有理由不知道中国市场的混乱。俗话说”蚁多咬死象“,同样的道理,如果中国政府没有加强打假的力度的话,久而久之,中国市场将充斥假货。。
$ s% t$ l  ]: }) G+ c- ^6 a
1 E5 `& U. J3 R0 f6 f但是ON THE OTHER HAND,中国人民的工资实在太低了。。贫富差距太大。。总不能说”北京,上海等大型城市实行一个物价,农村或中小城镇又是一个物价吧“。很不和实际。。所以说,感觉上,中国政府现在对于”冒牌“产品是”睁一只眼,闭一只眼“。9 [8 n! L8 s4 I2 l' G

/ r* s" }! X+ Q7 N1 A( e就象以前我上大学的时候,老师讲过一个案例,”一个人,用20万买了个检查长做,但是他家里没钱,所以他的钱都是借的。而他上任后,变本加厉,比前任检查长搜刮得还厉害,所以上级领导一致通过让他下台。但是他却在上级会议中拍案而起说‘你们不能撤老子,老子还没回本呢‘。可笑置及。但是站在老百姓的方面,何错之有?怪就怪在体制不完善。。
( ?" H: i1 u. R; t2 Q, b4 G  R/ A1 N+ c# A$ c: Z0 |2 X: `1 H% w
先写到这里吧,回头有时间再来聊。。. w0 r/ R" D0 P5 Q
4 h, H! `. x. m* E0 ^& D. @* s
欢迎大家板砖,口水,以及鲜花,但是千万以事(ISSUE)为主。。呵呵!6 c9 ]) O6 K1 V& p

1 D& S; a" b- H. y多谢
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 14:56 | 显示全部楼层
理性交流,取长补短阿* x- L, N7 Y3 }8 M' K

! X' @' H: u6 ?3 _3 Q1 o/ ?( ]5 c* [
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:% g5 |& H- s7 z3 @9 Q
1。东西方经济主要在MONOPOLY方面不同。中国的经济是,一家公司好了,一群相同性质的公司出来了。作为消费者,这样的局面是很好的,但是产品无疑是单一品种的

; h- _$ m% f. L8 ^, I% S1 E. u首先,这个话题,不可能在monopoly的情况下分析。 先介绍一下经济学(微观)原理。不同的产业的entry barrier不同,正是从难而易,形成了四种基本经济模式(from monopoly to pure competition) . 作为monopoly的产业,都是因为entry barrier过高,economic scale 过高,如果按照市场化忍由竞争,最终无人盈利,这个产业就无法延续。所以monopoly是政府行为,是符合经济发展的合理行为,没有中西之分。通常电力水利这样的公司为代表。- x/ A9 I4 V% I5 L. m2 D# S7 s

) ~! x% h# k) p: R+ v然后分析你的观点:) Q" _+ \/ H- M" `5 T
monopoly的情况下,一群相同公司进入市场,对于消费者的好处只是短期的。因为竞争必然导致价格下降,而monopoly的产业必须利用其垄断地位,高额定价,才可能达到盈利。长期下去,不能盈利,就会拖垮企业,那些与人民息息相关的产业就无法继续下去。, n. b( @: R8 Q4 ?5 ?! n& @
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你说的“产品无疑是单一的“,不明从何而来
% w" R' M/ |+ M) I$ C
) X2 C; G; p) r
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:西方经济是一家公司好了,别的公司也想参与进来,但是由于进入市场的门槛比较高,所以只能在别的相关区域里求利润。
! d8 \/ x" w' w% {- H9 A
第二,或者你说的情况,应该是在Oligopoly范畴里的,这类公司比如医药,航空。这一类的公司,并不是不想不想进入出品identical的产品,而是专利法不允许
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Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:然后,最先进入市场的公司为了捍卫自己老大的地位,不断地实行价格,数量战,导致别的公司不能正常的”分一杯羹“。其结果是,主产品价格不高,其他副产品价格也不高。
同样,如果是monopoly,各个公司打价格战,就是这个产业的坍塌。所以我觉得,还是在oligopoly 或者 monopolistic competition的产业比较合适。无论中西方,这个产业的模式就是game theory, 需要各个公司协商 把产品抬到一个高度才能赚钱。中国几年前的彩电大战,事实上是这个产业的洗牌,把小的洗出去,留下有限的公司,然后达到共抬价格,共的利益的结果。 针对这种抬价, 政策是有限制的,所以现行的产业里,公司之间都是通过默契而达成一致,比如产品发布会,就是行业老大给该行业定价。; I7 n+ k8 ]* l% R: u/ i

  p  }7 s0 V2 o( Z3 i* \7 Z总而言之,你的以上观点是混淆的,也没有针对的可比性。
  t/ X7 \, Z) i/ R' `/ E$ }
1 M, W4 P( W( R9 b1 F# B5 E+ m4 f7 I" P! g
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:2。想法不同。西方的想法是,一个公司的产品或者IDEA好了,别的公司会去创造另外一种产品去和它争市场。而中国的市场是,一家公司好了,别的公司想办法去COPY别人的产品。其结果相当不利于最开始的公司产品。。
如上所说,copy可以,但是有限度。这里不是想法的不同,也不是business behavior的问题,谁不想不劳而获呢?事实上是个立法和守法的问题。在专利法中有合法的“around patent”的设计,其他公司可以出品类似的产品,但是要保证around的程度合法。 专利法的目的就是保证社会最大的福利,拿医药领域来说,医药的研发需要大量资金,如果产品没有专利保证,那么就没有人去研究了。但是如果极端保证,那么人们又可能吃不起药。这方面的立法问题,如果你有兴趣,可以继续探讨- T) l/ Q2 w: t

$ d0 H/ w; {; X; _; L
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:3。质量和价格。西方的PRODUCTIVITY是根据SURVEY而产生的,但是中国的市场只讲究一味的价格战。其结果不言而喻。。
西方的确是重视市场调研,但是这不是说中国就是一味的价格战,这都要放在不同的产业模式里面进行逐个分析。否则没有意义。
9 u& q2 Q* A" g" e, S; A
$ M! x5 r" f# l! P$ d* s[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 04:00 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 15:08 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 03:06 PM:
& u3 s- I0 a$ C, r1 }比如说在这边的饭店业:FOOD COST ONLY TAKE 30%。/ r9 e* B9 ?. q9 i
  s' s7 l! f* _2 O
如果以次类推的话,基本上大部分产品的COST也就在这个PERCENTAGE 上下浮动。而且据我所知,饭店业的利润大概在7--10%。
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因为今天上课老师特地提及MICROSO ...

; p7 S) g0 J' p, F0 m一张盘的制作成本当然不高,但是研发的成本很高啊,这里头有知识产权啊!
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# r+ e* N+ X. ^* [# \. \2 i* a6 E可乐也是同样的。可乐的制作成本不高,但是广告费用高啊。这些都是成本阿。) ]% [. k5 O2 K( T: O
: ~' }- Y. K+ O; j, N4 D# f
饭店也同样啊,材料的成本不高,可是人工高,租房子也要花钱的啊。其实开饮食业的都有个真理,就是正餐的margin少,酒水和凉菜的margin高啊!3 v. S! C6 ^& y. c4 `6 Y
! Q$ D" i4 a1 H$ W  r* o
总而言之,现在看成本,还要看品牌啊, 俗称brand equity,一个牌子就值钱啊
大型搬家
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 15:13 | 显示全部楼层
楼上说得太好了。
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但是我还是有点不清楚,你所说的还是在理论上。咱们谈实际问题。
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现在别的问题咱们也不谈,谈谈中西方的对比而已,对吧?咱们讨论的是实际上的不同,但是你所说的都是基于经济学领域范围内的东西。$ {/ s+ _* e# G  v- R) G1 C

# J$ e0 P1 C! H4 W我这么说可能能明白点(其实自己都有点糊涂了),你在上面提到“专利法”,本人以前是法律毕业。法律是人制定的,只要是人制定的东西,随着时间和科技等一些外界因素的影响,肯定会产生和时代不同步伐的东西。比如说一些漏洞。那也就是说其他人可以利用这些漏洞来钻空子。& J6 [6 y& }, c+ k& G
: M1 z* w$ C. B5 v
前几天听说个例子,据说日本的SKII,申请的专利马上就要到期,于是乎,其他化妆品公司纷纷摩拳擦掌准备抢注那个产品中主要成分的专利。这对于公司的利益来说,无疑是个损失。
$ u5 N3 R) `8 K% n* [0 O$ L
" f2 \( X8 z+ r1 `请允许我假设个数字例子来说。SKII 的产品,咱们假设它的成本是10块,但是研究费用在50年前(一般专利期)是50M,那么一年的SUNK COST大概(咱们粗略算)是1 M,那么假如它生产1M个面膜的话,他的成本应该是11块。但是如果它设定的价钱是20块的话,那么有些消费者认为贵,不买,那么它的产品卖不出去,那么他的产量下降到0.5M(假设)。那么他的成本又上升了,变成12了。。。依次类推,达到个EQUILIBRIUM,对吧?那么对于公司来说,50年,那么就赚不到它预期的利润(咱们用不变的产量和需求)。而后,对于别的公司来说,研究SKII样品中的成分的话,很容易就会破解他的药方也好,成分也好。。如果别的公司能够抢在SKII之前把这个成分注册的话,那SKII怎么办?(都是假设,如有雷同,概不负责)。
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 楼主| 发表于 2005-8-10 15:18 | 显示全部楼层
我还有个问题想请教,在你上面提到的,如果公司想赢利的话,定价要高?但是在消费者方面是怎样的一个REACTION呢?
; u! l' I2 D& |. }
$ O7 Z( Z3 Q) {2 Q比如说我,X-BOX再便宜,我也不卖。。
: H8 C6 M2 I7 d9 I6 I& T/ n# o4 j0 x' k& P- d
PS2再贵,总是心动。。呵呵!(PS2的画面好,而且日本的游戏影响很大和久)(但是由于“日本制造”所以坚决不买)8 W4 A( _" i" m6 p* ~% Z

& N: t% i4 I2 Q7 r晕,刚回完一个,结果又看到你回的。。快赶不上了!4 O6 T+ g$ x' D  U2 X! ~
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其实我就是半路出家的学经济的。以前是学法律的。。也就一基本学生。。
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) K- V. n& A' ]6 p2 P# ]: _8 d1 a但是经常想实际里怎样怎样。。。
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9 T8 o+ E6 i! M* W: s而且好象我们讨论跑题了啊!我就随便说说而已,你不用这么认真吧?哈哈- F1 k% Z$ S* O2 g: j- m% d) a/ Z9 v* q
- C) x& j2 }& p( D. q* T! K7 _
开始的时候,我就是想说说“中西方“的经济。。。。而后来。。。。。  ^, ]' m( V7 u* N, f  O
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(头疼中)。。。。。。。。。。。。
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 15:37 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:13 PM:
. _2 C2 T  P. ^; K5 l- Q$ ^) t楼上说得太好了。
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但是我还是有点不清楚,你所说的还是在理论上。咱们谈实际问题。
5 r) X7 d- ?4 Q# l$ b* A0 k" `/ O( d4 b
现在别的问题咱们也不谈,谈谈中西方的对比而已,对吧?咱们讨论的是实际上的不同,但是你所说的都是基于经济学领域范围内 ...
2 E7 ~0 P5 T$ C  S7 o( E( \
# o: ~3 @0 G" u" g
我什么都不是哈,家庭妇女出身,不过爱学习,哈哈
* R) @- j- v3 g. p; C5 {# T$ Z5 F+ B% y, p+ ?6 ^- Q: A  \' T' B2 c
现在做晚饭,孩子睡觉了来回答你
; G" W6 a# m$ E( p) P
! |6 ^5 v. s. s* ~& o8 z7 b3 m其实我建议你,如果半路出家学习经济,应该把微观和宏观经济学补课一下,因为你的问题还都在书本可以解答的范畴里
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 15:43 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 16:37:
0 L6 x" x5 u" Z/ t1 y我什么都不是哈,家庭妇女出身,不过爱学习,哈哈
# q: g* l. S6 Z8 ?: ~2 a  U7 t, O' z  {; w. |' _
现在做晚饭,孩子睡觉了来回答你( v! I) ]# k( F  L6 {% E" @' K4 T

# |! r) a) T2 o# u- f其实我建议你,如果半路出家学习经济,应该把微观和宏观经济学补课一下,因为你的问题还都在书本可以解答的范畴里
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: u5 e! N  F0 G8 ?9 h
本来吧没想说这么多,就点点理论知识联系实际而已。
: e, e" j2 m8 T* e$ ^8 m( K! v7 I4 \7 z" {
其实个人认为,哪用得到这么多知识(在实际生活中),关键是要活学活用而已。(个人是一瓶子不满,半瓶子晃)。
4 H9 X+ S( N! D3 e
  G( X9 C0 ?2 e对于你的知识,在下佩服。以前也学过宏观和微观经济。没学大明白,4,500人的大教室,唉!别提了!回头找点经济的书,慢慢看去。。
7 }+ ~, V7 A  q" c- B$ u( [0 c: O" w2 N# q  K3 T
个人偏向与实际与理论相结合的书籍。。
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发表于 2005-8-10 15:46 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 02:54 PM:
2 n! n' L! d% ]! d. L& T以?你不是也搞经济有关的行业的吗?怎么基础学都当饭吃了?

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5 }$ ^9 ?% R) F; ^7 E1 d嘿嘿,三帮这眼儿真是亮啊8 |# Y0 i7 Z, F) @& s" X

1 |9 P! w$ ~/ G0 K5 A+ O& |我还真没有学过经济基础学,不过就是牛头不对马嘴得搞了和经济沾边的事。6 S5 @- I+ a$ N
2 K8 ?' I7 G/ q
你俩接茬讨论的也太深奥了吧,搞点哗众取宠的东东吧,好不好?;)& _% W" k9 J; @2 {- ]/ z

; U7 m6 L$ m1 N: P5 W不好就算了,我一个在这儿跳吧,吼吼
# C4 ^  P" Y2 P: k:D:D
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 15:48 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 16:46:$ w$ s$ s+ F/ `' w  P* i2 b
嘿嘿,三帮这眼儿真是亮啊$ F/ C- f/ Y5 q( N
  u; t( W- s, g
我还真没有学过经济基础学,不过就是牛头不对马嘴得搞了和经济沾边的事。
5 A% r4 `# R4 H3 m, l
1 X( s. G3 i4 `$ ?" a你俩接茬讨论的也太深奥了吧,搞点哗众取宠的东东吧,好不好?;)
( ]+ T1 y" d2 M& o! T7 E$ w6 M$ x/ @# k8 Q
不好就算了,我一个在这儿跳吧,吼吼 ...
  q" x: z! q$ P% N* t( s- K
3 {4 G+ g$ d$ F7 M
我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。( b7 g6 R4 s% L) j1 ^3 w7 m4 R; }
: Q. j7 [$ P) R/ Y; e9 a
55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-10 15:59 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:48 PM:. V% A) U6 [3 v$ x: T2 B. o3 B
我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。
$ [' d; ?5 W# [) ^& V2 O+ `6 }1 e2 D9 C
55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。
$ T- s- d% c/ Z( ~
8 h- o: C0 e) ~: j* F: `0 C' e
- F+ S6 ~5 j9 Y. o
别。。。别哭,你找到能对上话的人了,还哭?
4 m- T! L5 @: K) p" f4 s3 }! ]# }) _' I: r9 r( Y
三帮看见了,还不打你pp啊:cool:
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 16:04 | 显示全部楼层
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:48 PM:
% h( a9 a/ ]2 \; y. }我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。
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) A* ]1 c: h) J9 I& E1 k55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。
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:o难道是我说多了?
" \' m% Q% b8 D( i- ?, _- B* x' }$ A- {% B4 }5 L0 b% Y
那你上面的问题还需要回答吗?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 16:41 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 17:04:
  n6 L/ o7 \, K:o难道是我说多了?
1 s" T: o9 ^7 B, i8 C, s
# d: `. m8 _! o- [4 A9 \$ x5 n那你上面的问题还需要回答吗?
1 \/ ^! p# {1 q  _2 E& a, D
4 i( x4 k9 o8 o8 \* {
不是你说多了。。本来我是想联系下实际的。。
$ d1 N2 z9 V1 g& J5 k$ N' O* i( b5 n% X0 S: `# E: E
看看到底中国市场的出路。。。/ n7 L' }' X. _
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但是现在。。。。纯粹理论上了。。。晕呼。。。
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 16:49 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 05:41 PM:9 i, l, I/ p* ]& a5 X3 D
不是你说多了。。本来我是想联系下实际的。。* L. V' }/ y3 F: ^; G9 }3 V
3 X$ |  C/ G* E. Y; ^9 ^0 d
看看到底中国市场的出路。。。5 Q/ G+ o% Q! y/ x+ n4 R1 r( k/ x1 W
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但是现在。。。。纯粹理论上了。。。晕呼。。。

! |! _+ Z/ ~) D$ L3 }2 X4 w! h" K4 Q$ U) o. C# p
哦,那坦白说,你这个实际联系的不好,举的例子不在一个产业模式下,没有可比性。 其实我说的特基础(我也就这水平了),还是要说,你上学的时候是小花猫上学校,一耳朵听一耳朵冒了
* l0 R0 D# v5 P1 z; \/ |
& {$ l# e- b3 d: A) f+ d! i9 H/ p  }& I[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:19 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 17:32 | 显示全部楼层
你在上面提到“专利法”,本人以前是法律毕业。法律是人制定的,只要是人制定的东西,随着时间和科技等一些外界因素的影响,肯定会产生和时代不同步伐的东西。比如说一些漏洞。那也就是说其他人可以利用这些漏洞来钻空子。8 P) \$ b4 c) ~% y' O: G

$ P, P* T! o* v-----没太明白,我当时的意思就是说,并不是西方公司的business behaviour的问题,而是法律约束的问题
( z+ A: }1 s3 G$ g; H- j+ U% }; }
4 u* D% K9 I1 w  O3 g' }前几天听说个例子,据说日本的SKII,申请的专利马上就要到期,于是乎,其他化妆品公司纷纷摩拳擦掌准备抢注那个产品中主要成分的专利。这对于公司的利益来说,无疑是个损失。
0 F( n7 A# C' o4 a# i7 Y
$ z+ t! m" s. k9 y& G请允许我假设个数字例子来说。SKII 的产品,咱们假设它的成本是10块,但是研究费用在50年前(一般专利期)是50M,那么一年的SUNK COST大概(咱们粗略算)是1 M,那么假如它生产1M个面膜的话,他的成本应该是11块。但是如果它设定的价钱是20块的话,那么有些消费者认为贵,不买,那么它的产品卖不出去,那么他的产量下降到0.5M(假设)。那么他的成本又上升了,变成12了。。。依次类推,达到个EQUILIBRIUM,对吧?那么对于公司来说,50年,那么就赚不到它预期的利润(咱们用不变的产量和需求)。而后,对于别的公司来说,研究SKII样品中的成分的话,很容易就会破解他的药方也好,成分也好。。如果别的公司能够抢在SKII之前把这个成分注册的话,那SKII怎么办?(都是假设,如有雷同,概不负责)。! |8 _9 m. l: ~0 a- ]3 ^
; q$ ]) ]6 ?; h, x3 R, W9 d
---没太明白,你的问题是什么?你要讨论的是什么?
大型搬家
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 17:45 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我还有个问题想请教,在你上面提到的,如果公司想赢利的话,定价要高?但是在消费者方面是怎样的一个REACTION呢?
, _0 U4 {9 O! j  R2 Q8 l6 @; V% T% m8 W" z  F
----我没怎么说哈,你把我的条件前提都忽略了。公司要挣钱,当然定价高,但是定价高,消费者就不买,所以有一个最大盈利的问题,通过total revenue –total cost 之间的最大差距, 可以定位出 maximum economic profit的点 ,也就是说,只有在某一个价位和产量上,公司才能得到最大的销售利润。这是针对自由竞争产业而言的。
7 a; p0 W+ q0 J# |
) ^; V/ d; F$ E---而monopoly产业又不同,这里的价格是国家宏观调控的,即能够保持经营者盈利,又能使人民消费的起。
% z% E$ l2 r8 f. F# Z$ _
' X" |* P8 r/ E3 ?* w) D/ ~' w比如说我,X-BOX再便宜,我也不卖。。
9 A( j# M% `0 E
3 D% \8 @+ l  p+ d% ^$ T. QPS2再贵,总是心动。。呵呵!(PS2的画面好,而且日本的游戏影响很大和久)(但是由于“日本制造”所以坚决不买)
2 {2 o& p5 W+ K( f, ?$ V. L) ?
8 ?  ^& j  G# _. P5 j5 G9 I0 V8 D---这实际上是一个市场营销的问题了,你就是PS2的target customer, 而且还特别loyal, 所以任凭X-box再便宜,你也不买。
/ I1 I" x$ G9 t; p/ T! t: x/ {5 J# c---还有一个price elastic的问题,如果X-box便宜到1块钱,看你买不买?
% Z7 T5 o5 c! T; t% T3 B  d" e$ H" ]---如果你是因为日本的原因不买,那PS公司也不会对你这类消费者作出任何促销努力。但是要知道,民族感也是市场营销的一大法宝,比如加拿大汽油站,美国的服务好,但是加拿大(具体什么牌子我忘了)的汽油站,总是立个加拿大制造的招牌,相信不少消费者冲着这个去的。另外,有些产家为了赢得民族好感,把自己厂家定在外国,就是为了给人当地制造的印象。
9 U9 Q' [9 I/ w5 J& K) u3 ~* J' n9 z9 @1 p: E
[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:51 PM]+ J# @4 e: p$ B. a/ m) x! Y. b! J

' I" O3 ]* |1 |- b" F7 k  K[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:57 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 18:17 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
理论说完了,别累着大家哈,休息休息,其实吧,我这两门都是自学的,我当时学得比现在还明白呢,我特喜欢这两门课,有趣。6 ^; |, V  s% i& \3 n
* [5 o& }- L1 M3 W
针对你的话题谈谈中西方经济差别为何大) G; F" C) S7 I$ R( J# M' A

" p" n  r( `: u9 p% B; X/ a这就太简单了,那就是因为经济制度不同贝,咱们是有中国特色的以市场经济为主体的社会主义制度,人家西方那叫西方资本主义福利社会:lol:。人家已经福利了,咱们刚刚市场起步啊!其实咱们就是像人家靠拢呢。$ G' s9 \: W1 `+ O8 y- C, `6 W

2 o/ ~* N; @) B; L( Z要是说business behavior吧,我觉得比较日本和北美的比较有意思。因为都是发达国家,然而文化和办公习惯是如此不同。
7 q' P9 a. S3 u
/ A5 ?: a4 R+ W: r$ x; D, s* ~[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 07:19 PM]
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-10 18:30 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 07:17 PM:
5 J  E; J1 a! k( l( I  w" P理论说完了,别累着大家哈,休息休息,其实吧,我这两门都是自学的,我当时学得比现在还明白呢,我特喜欢这两门课,有趣。
9 q  T8 [1 L- o- y
# z4 o" J7 A) R- d) C针对你的话题谈谈中西方经济差别为何大# M& a. V4 _% z5 `+ o( Z  X
: h( Q6 @: _' T! R" S" e& `
这就太简单了,那就是因为经济制度不同贝, ...
/ C. f6 e0 j& z
6 ^0 Z' G% N# p$ z
想听三帮谈谈日本和北美得经济对比!:)' ~" L% g  r1 C9 V+ @7 e% U% u
+ q5 |. s. H% x/ z' A
我虽然是三角猫,可是好学啊!!!:D
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 19:03 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 07:30 PM:9 D2 ^$ y5 _* g4 w! ?& V1 z
想听三帮谈谈日本和北美得经济对比!:)) N% \# X: g. j- Z+ |* Y* Z

' b( G! R, e5 h6 V3 r+ ~我虽然是三角猫,可是好学啊!!!:D

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/ A  Z9 m( H1 Y7 o2 f我是3。2脚猫,我就是很喜欢这些人文话题。其实我真的懂得不多。
; z1 K% u* h* Y$ f
7 q% b9 a* i! E' Z, {2 }我看了一下“西游记和魔戒看东西方文化“这个文章,我不是特别赞同,我觉得首先这两个故事都是古代追求真善美的弘扬英雄主义的文章。与文作者观点相反,我觉得西游记恰恰是赞美个人主义的,而魔戒是赞美集体合作的。
1 T, L9 w0 Q6 b1 s, m% t( S7 `8 H! N& v% f5 N
落实到今天说的经济问题,很多人认为,西方弘扬个人精神,所以他们的经济比我们发达。其实日本是极端集体主义的,但是他们的经济比美国人还牛,你说多有意思?我们中国人,其实是即不个人也不集体,所以两边都比不过。不过说到底,这不是人的问题,更不是文化的问题,而是制度的问题。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2005-8-10 19:40 | 显示全部楼层
三大妈功力不错,不愧是北海学校毕业的,失禁失禁。:lol:
: w4 {/ }5 W. h" @3 j' l$ i3 f8 t. D8 G! N, G
PS:北海是不是后海啊?是不是在贡亲王府旁边?$ d& Z; C( q5 Y2 Y4 n8 c
: F/ w& y+ `' D7 m5 u
[ Last edited by 凡人 on 2005-8-10 at 09:04 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 20:42 | 显示全部楼层
Originally posted by 凡人 at 2005-8-10 08:40 PM:
& |5 I& w( p) w1 B1 h三大妈功力不错,不愧是北海学校毕业的,失禁失禁。:lol:$ e) X6 J  Z$ C5 O/ C& s9 K

9 |- Z- ~5 b7 G: Q% D1 c- i1 NPS:北海是不是后海啊?是不是在贡亲王府旁边?
) U/ N% i% `  _, @. @& L
, g' A  k0 T) e+ Y! q' u. ^! X[ Last edited by 凡人 on 2005-8-10 at 09:04 PM]
- p/ G- X( g9 Z

& ^2 U: J( @, y' c一晃好多年啦!毕业后一直留校,在王府北门练摊儿,经营白活蛋儿4 T  R$ g/ G" Y# R3 X/ c: d( V

7 k/ q# [; y  I; ^, cPS: 带上尿布哦:lol:
0 }3 a" E/ `$ w1 n3 s& K% a3 B* {
8 E; \  F# @) [' @3 Q[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 09:43 PM]
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2005-8-10 23:07 | 显示全部楼层
说起copy,去superstore看一下,一个EXACT牌子,将copy发挥的淋漓尽致,某些知名品牌的产品的旁边一定有EXACT的产品,如:P&G的洗发水旁边一定有一支和它包装相似的EXACT产品,价钱便宜一半,我怀疑是superstore的自己品牌
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-11 14:35 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
就是,有一次没有注意就买错了,回来洗了几次,发现头皮总痒,仔细一看才发现是个冒牌货。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-11 18:08 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-11 15:35:
! n) [& b: J% c3 l0 {( d- X就是,有一次没有注意就买错了,回来洗了几次,发现头皮总痒,仔细一看才发现是个冒牌货。
( b6 O; [5 I1 a
super store的东西尽量不要买,尤其是容易过敏的东西。7 N$ B1 i( B- p/ d, D

7 E- M& ~0 F6 M据说 super store的东西都不是正经的东西,好象据说都是别人摆在那里卖的。
/ |# ?9 u  _7 ^* b+ ^* X, {: Q2 b5 a6 o5 y$ i6 X" u9 V
也许说不明白,但是好象是图便宜的。。
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