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读“西游记与魔戒看东西方文化”有感,东西方经济的不同。

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发表于 2005-8-10 10:59 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
今天上课的时候,当老师讲到COST AND TOTAL BENIFIT的时候,脑海里不禁冒出个想法,“为何东西方经济相差这么大?0 P5 ~* W- J; t; d- _; v
. E( o  e- N$ Z' Z6 b( N+ ~$ s
自己小小总结了一下,以拨大家一看:
1 t- |; J$ P( S$ r) g
, _& j  B: {9 L- X" G. P1。东西方经济主要在MONOPOLY方面不同。中国的经济是,一家公司好了,一群相同性质的公司出来了。作为消费者,这样的局面是很好的,但是产品无疑是单一品种的。。西方经济是一家公司好了,别的公司也想参与进来,但是由于进入市场的门槛比较高,所以只能在别的相关区域里求利润。然后,最先进入市场的公司为了捍卫自己老大的地位,不断地实行价格,数量战,导致别的公司不能正常的”分一杯羹“。其结果是,主产品价格不高,其他副产品价格也不高。* g- {1 N* b( Z7 q) d

! r" |: w1 e2 {- q( R0 q2。想法不同。西方的想法是,一个公司的产品或者IDEA好了,别的公司会去创造另外一种产品去和它争市场。而中国的市场是,一家公司好了,别的公司想办法去COPY别人的产品。其结果相当不利于最开始的公司产品。。  M8 i# d6 O: \4 J. D( [5 d

& R) C3 i1 L9 F; X/ u* ^7 V& G3。质量和价格。西方的PRODUCTIVITY是根据SURVEY而产生的,但是中国的市场只讲究一味的价格战。其结果不言而喻。。4 I+ k& i! `" x3 f% k5 z

% D: R/ A8 E0 e4 `5 Q/ s4 n暂时只想到这里。。欢迎大家讨论,因为明天有考试,不得不去复习,回头有时间再写。。多谢
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发表于 2005-8-10 13:40 | 显示全部楼层
看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。
* D' i0 k  ~- [/ L  k( c
4 u" Y4 u' ~3 m+ x' P* F对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了欧洲的产品,只是他们没有死板的搬来,而是做了很多细节改进,比如汽车,比如电视。. H1 X- `+ \" t, P  h5 y2 K. l& S
+ B/ {. G* d& }9 i
中国很多企业也copy,却是偷工减料的copy,是改变了却不是改变。这就是中国什么都能制造,却制造不出精品。, w3 b4 {3 F7 E+ H& h( ^

7 B" G: O5 d' D: J5 A0 A0 t% s要细究原因,我还真说不出个一二三。% H+ Z9 Z0 j# ^6 ]; |
3 ]/ _( i+ a! O- x" R+ }
是不是和族群的人性有关呢?
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 13:54 | 显示全部楼层
坦白地说,我觉得楼主对经济学的基础概念很不了解,每一点我都不同意。. H  f/ e& O) I
; m7 L; I9 u2 I, f7 C
一会儿有空来详细回复
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 13:54 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 02:40 PM:
! q' _# V* V, X% I1 L3 F看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。
7 v* b' N; S5 j0 c; V) e; `- P: Z/ b* Y5 Q) u+ Q1 a& y
对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...

2 g1 K/ T/ m4 P3 U  x, Y, \- \6 b以?你不是也搞经济有关的行业的吗?怎么基础学都当饭吃了?
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 楼主| 发表于 2005-8-10 14:01 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 14:54:$ T. l' s. p# B: E; w
坦白地说,我觉得楼主对经济学的基础概念很不了解,每一点我都不同意。5 c5 ~1 G7 [1 u9 N

, I) D6 c4 c- D一会儿有空来详细回复
# k8 p: Y+ R2 q8 a" `8 ]
: s' k2 N) u. K+ q" k
这个,这个东西不涉及基础的东西,只是BASED ON THE PRICE AND SOME BUSINESS BEHAVIOR来泛泛说说而已。。也没有经过仔细考虑,只不过看了“西游记和魔戒”有感而发而已。。
4 w' W8 m1 E4 ~5 G7 b8 ?! [( h. _0 J9 T
不过欢迎指导。。正好基础学有好多不甚了解。。
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 楼主| 发表于 2005-8-10 14:06 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 14:40:
7 F7 j7 M8 g. \4 W& f$ A看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。" {: B8 f& z: V" A! l% H5 y* Q) k

7 L, R' |4 k' H' u/ _4 {对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...
( M/ [1 Z( G. F! e2 T( l( z' S  c
4 [/ N  B4 C+ |( i% N# u% q
比如说在这边的饭店业:FOOD COST ONLY TAKE 30%。& s$ c7 x6 d6 Z3 O, v

, V5 F5 X9 T8 Z0 m2 V如果以次类推的话,基本上大部分产品的COST也就在这个PERCENTAGE 上下浮动。而且据我所知,饭店业的利润大概在7--10%。
) K3 E" O' A& W; v! D4 L
: W8 e& U* @# g* S* X; d8 ~因为今天上课老师特地提及MICROSOFT,所以想了想,一张WINDOWS 的COST有多少呢?+ |9 I3 H" F5 e

) i: X, h8 P! b3 Z3 o' [再比如说COKE,如果按照30%的成本来算的话,其实也就几十分而已。如果要是在中国生产的话,COST 就会更低。。
/ t4 _2 s( D0 Q* \, Z
# u8 L+ n4 e1 ~" M9 _# t9 w因为现在暂时还弄不清楚别的INDUSTRY,所以只能以饭店业为主,如果哪位大虾肯透漏点“内幕”的话,本人不胜感激。
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发表于 2005-8-10 14:09 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 03:01 PM:& C/ S  h$ `- Q. U, `% j
这个,这个东西不涉及基础的东西,只是BASED ON THE PRICE AND SOME BUSINESS BEHAVIOR来泛泛说说而已。。也没有经过仔细考虑,只不过看了“西游记和魔戒”有感而发而已。。
8 |. w0 t/ o/ Y4 r+ p0 O% S$ j! X% A
不过欢迎指导。。正好基础学有好多 ...

2 O9 s1 T7 H) `4 I  _8 A那我先看看你引得文章去,等会儿我烤完鸭子再来说
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 楼主| 发表于 2005-8-10 14:19 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 14:40:0 |4 K9 {# n7 d4 m
看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。; l( H6 z6 {8 a

. l8 f; s- u$ Z" e. p对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...
! b! n$ g0 C0 C! E4 z

+ ~+ \+ ^/ E( E8 w) A( g关于人性,很难的一个问题啊!  J. |5 {+ H" T0 s
$ N" ~/ e- F7 N2 d3 U% C% e* O
日本的历史,本人或多或少有点了解!7 G2 a( T6 i5 y( @  P% v9 R
% s3 R  W% W: o; E- v+ h1 X
据说在5,60年代还是更早点的时候,“日本生产”就是假冒伪劣产品的代名词。。但是后来日本怎样走上强国的道路就不甚了解了,如果您能找到些资料的话,那太好了,如果您知道些历史“内幕”的话,也请赐教。。
: D9 r: E5 S; q) p* Z1 x, D( A; r. X: {$ n/ y+ q
现在我也是很困惑在“中国政府将带领中国人民走向何方”?7 Z) s( m; C9 E  o& @7 Q
8 o6 r7 L7 {: u6 B, ^
用政治上的话讲的话,“政府---执政党,作为国家机器的话,是有能力指引和带领人民走向它所想走的方向”。那么中国政府没有理由不知道中国市场的混乱。俗话说”蚁多咬死象“,同样的道理,如果中国政府没有加强打假的力度的话,久而久之,中国市场将充斥假货。。
: l& a4 X+ P' a' M, S& p+ r( E8 j0 Y
但是ON THE OTHER HAND,中国人民的工资实在太低了。。贫富差距太大。。总不能说”北京,上海等大型城市实行一个物价,农村或中小城镇又是一个物价吧“。很不和实际。。所以说,感觉上,中国政府现在对于”冒牌“产品是”睁一只眼,闭一只眼“。
2 Q7 d7 t6 K$ H7 n& |# ^; Y" m- z& w" B4 K1 ]
就象以前我上大学的时候,老师讲过一个案例,”一个人,用20万买了个检查长做,但是他家里没钱,所以他的钱都是借的。而他上任后,变本加厉,比前任检查长搜刮得还厉害,所以上级领导一致通过让他下台。但是他却在上级会议中拍案而起说‘你们不能撤老子,老子还没回本呢‘。可笑置及。但是站在老百姓的方面,何错之有?怪就怪在体制不完善。。
$ \2 W- w1 _9 A  A+ g, U6 C
8 R4 ?- S& ^5 Q0 t. C先写到这里吧,回头有时间再来聊。。1 H% A5 f/ O, Y) u0 _# _. I

. m: P& T# M, o+ d欢迎大家板砖,口水,以及鲜花,但是千万以事(ISSUE)为主。。呵呵!8 c$ |. e3 B9 f8 z" b' ?

; Z( b2 b7 y% N' l多谢
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 14:56 | 显示全部楼层
理性交流,取长补短阿6 |0 T) g9 v( }1 P2 H+ \/ S) A4 T( [
5 A2 P! |# q7 i" r* }: V
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:9 h8 c1 _7 ?) Y& J* e6 {
1。东西方经济主要在MONOPOLY方面不同。中国的经济是,一家公司好了,一群相同性质的公司出来了。作为消费者,这样的局面是很好的,但是产品无疑是单一品种的
7 Z" l+ K+ P6 i' k! T
首先,这个话题,不可能在monopoly的情况下分析。 先介绍一下经济学(微观)原理。不同的产业的entry barrier不同,正是从难而易,形成了四种基本经济模式(from monopoly to pure competition) . 作为monopoly的产业,都是因为entry barrier过高,economic scale 过高,如果按照市场化忍由竞争,最终无人盈利,这个产业就无法延续。所以monopoly是政府行为,是符合经济发展的合理行为,没有中西之分。通常电力水利这样的公司为代表。
$ j. E; D6 ?" J3 [) n, |2 ]$ \8 E3 J/ B2 g$ h6 L% ]
然后分析你的观点:
( |) _( ]7 v# g4 C$ \& B! K' t* l' ]monopoly的情况下,一群相同公司进入市场,对于消费者的好处只是短期的。因为竞争必然导致价格下降,而monopoly的产业必须利用其垄断地位,高额定价,才可能达到盈利。长期下去,不能盈利,就会拖垮企业,那些与人民息息相关的产业就无法继续下去。6 O0 b! a+ x+ N- v

9 x. W1 w4 O8 ?0 j! n$ d4 K& |- N你说的“产品无疑是单一的“,不明从何而来
. ^+ T- a3 C0 ~; b5 j4 d5 n# I# o5 y6 E
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:西方经济是一家公司好了,别的公司也想参与进来,但是由于进入市场的门槛比较高,所以只能在别的相关区域里求利润。
* s1 P1 \+ Y$ J( M3 Y7 m8 a
第二,或者你说的情况,应该是在Oligopoly范畴里的,这类公司比如医药,航空。这一类的公司,并不是不想不想进入出品identical的产品,而是专利法不允许
0 Z# q; p) F* b. e; I- n$ \
0 b7 C3 `* `, ~: h* A. V* l
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:然后,最先进入市场的公司为了捍卫自己老大的地位,不断地实行价格,数量战,导致别的公司不能正常的”分一杯羹“。其结果是,主产品价格不高,其他副产品价格也不高。
同样,如果是monopoly,各个公司打价格战,就是这个产业的坍塌。所以我觉得,还是在oligopoly 或者 monopolistic competition的产业比较合适。无论中西方,这个产业的模式就是game theory, 需要各个公司协商 把产品抬到一个高度才能赚钱。中国几年前的彩电大战,事实上是这个产业的洗牌,把小的洗出去,留下有限的公司,然后达到共抬价格,共的利益的结果。 针对这种抬价, 政策是有限制的,所以现行的产业里,公司之间都是通过默契而达成一致,比如产品发布会,就是行业老大给该行业定价。: p' m$ K0 X7 _, G3 i7 J; h4 x

2 o; ~: e8 [2 x0 y3 K$ ?* o# d' x总而言之,你的以上观点是混淆的,也没有针对的可比性。( [0 z8 e& H) ~& i1 N4 }( M

8 }. j+ H* w. [# N  {% g) q& @: \8 p, s+ q" V
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:2。想法不同。西方的想法是,一个公司的产品或者IDEA好了,别的公司会去创造另外一种产品去和它争市场。而中国的市场是,一家公司好了,别的公司想办法去COPY别人的产品。其结果相当不利于最开始的公司产品。。
如上所说,copy可以,但是有限度。这里不是想法的不同,也不是business behavior的问题,谁不想不劳而获呢?事实上是个立法和守法的问题。在专利法中有合法的“around patent”的设计,其他公司可以出品类似的产品,但是要保证around的程度合法。 专利法的目的就是保证社会最大的福利,拿医药领域来说,医药的研发需要大量资金,如果产品没有专利保证,那么就没有人去研究了。但是如果极端保证,那么人们又可能吃不起药。这方面的立法问题,如果你有兴趣,可以继续探讨
1 ~) r$ x; p  {+ c4 `& P# C- R9 k  s' @1 n: A5 ?6 N  W% W2 L' @0 t; |, Q" U
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:3。质量和价格。西方的PRODUCTIVITY是根据SURVEY而产生的,但是中国的市场只讲究一味的价格战。其结果不言而喻。。
西方的确是重视市场调研,但是这不是说中国就是一味的价格战,这都要放在不同的产业模式里面进行逐个分析。否则没有意义。- N7 |9 q4 Q# b# o6 A

8 m1 K  }0 G% {; e& B+ W; Q+ r: G[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 04:00 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 15:08 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 03:06 PM:
) H9 s1 U7 d; f$ k- C- a9 n比如说在这边的饭店业:FOOD COST ONLY TAKE 30%。
1 U6 }% h/ Q% v+ p; t; p; _; X) c, ~3 i
3 `$ L" a) I! o4 v如果以次类推的话,基本上大部分产品的COST也就在这个PERCENTAGE 上下浮动。而且据我所知,饭店业的利润大概在7--10%。
) G0 p% c) ]+ i9 h' ^$ R
- G& `6 t, H3 ?! p. \4 R& k4 ^因为今天上课老师特地提及MICROSO ...
  B& ^: L, w. V! q/ a
一张盘的制作成本当然不高,但是研发的成本很高啊,这里头有知识产权啊!
% N  J! M0 W3 v- b* J* j0 s% U" D* K7 G+ G0 y( X# i
可乐也是同样的。可乐的制作成本不高,但是广告费用高啊。这些都是成本阿。* _  F( y+ e1 p# k5 r
0 j/ ?, G+ j. E% b* B1 T
饭店也同样啊,材料的成本不高,可是人工高,租房子也要花钱的啊。其实开饮食业的都有个真理,就是正餐的margin少,酒水和凉菜的margin高啊!
7 s; N6 h, w5 ~
: U6 m, N6 ?8 t总而言之,现在看成本,还要看品牌啊, 俗称brand equity,一个牌子就值钱啊
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 15:13 | 显示全部楼层
楼上说得太好了。: W+ F9 x8 ~$ w: l& ^7 o* A: ^2 t

" N0 \4 O  I  J! L. q, u2 _* _: x但是我还是有点不清楚,你所说的还是在理论上。咱们谈实际问题。4 A8 ~& _, [. M- {- j9 F2 l3 t
2 H% d" c8 W. z+ Y
现在别的问题咱们也不谈,谈谈中西方的对比而已,对吧?咱们讨论的是实际上的不同,但是你所说的都是基于经济学领域范围内的东西。
# H0 z" F. E0 d5 r6 J$ g
% L  V- N2 o" Y1 c我这么说可能能明白点(其实自己都有点糊涂了),你在上面提到“专利法”,本人以前是法律毕业。法律是人制定的,只要是人制定的东西,随着时间和科技等一些外界因素的影响,肯定会产生和时代不同步伐的东西。比如说一些漏洞。那也就是说其他人可以利用这些漏洞来钻空子。
9 N3 X& b1 R6 S/ \+ y& u8 ^& J. s0 I' @* b* I7 m
前几天听说个例子,据说日本的SKII,申请的专利马上就要到期,于是乎,其他化妆品公司纷纷摩拳擦掌准备抢注那个产品中主要成分的专利。这对于公司的利益来说,无疑是个损失。, d$ \, t* X# A$ k+ r

% X" {  g7 C% O% l* w. B6 Z, c请允许我假设个数字例子来说。SKII 的产品,咱们假设它的成本是10块,但是研究费用在50年前(一般专利期)是50M,那么一年的SUNK COST大概(咱们粗略算)是1 M,那么假如它生产1M个面膜的话,他的成本应该是11块。但是如果它设定的价钱是20块的话,那么有些消费者认为贵,不买,那么它的产品卖不出去,那么他的产量下降到0.5M(假设)。那么他的成本又上升了,变成12了。。。依次类推,达到个EQUILIBRIUM,对吧?那么对于公司来说,50年,那么就赚不到它预期的利润(咱们用不变的产量和需求)。而后,对于别的公司来说,研究SKII样品中的成分的话,很容易就会破解他的药方也好,成分也好。。如果别的公司能够抢在SKII之前把这个成分注册的话,那SKII怎么办?(都是假设,如有雷同,概不负责)。
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 楼主| 发表于 2005-8-10 15:18 | 显示全部楼层
我还有个问题想请教,在你上面提到的,如果公司想赢利的话,定价要高?但是在消费者方面是怎样的一个REACTION呢?# W6 n* Q! f2 J( D. x2 g

) W4 X3 E) q% e  C# c比如说我,X-BOX再便宜,我也不卖。。
! h$ V# ~& L1 R; e0 q
# C9 o/ t4 B0 \& u: iPS2再贵,总是心动。。呵呵!(PS2的画面好,而且日本的游戏影响很大和久)(但是由于“日本制造”所以坚决不买)
6 E; P7 r+ L! R4 }# [
+ P$ _9 J& j  ]% d* M晕,刚回完一个,结果又看到你回的。。快赶不上了!
- U: P, ~& g5 a- d; F
. ^& Y, e% q# ^' S; i$ g+ b4 q其实我就是半路出家的学经济的。以前是学法律的。。也就一基本学生。。" K- {& F0 w" K  D7 i4 D

  `1 o1 E  N6 K# M# {6 o8 h但是经常想实际里怎样怎样。。。- `7 `  [7 L) l% p+ V( t% M& {
; n- E) `% M' @; j- E
而且好象我们讨论跑题了啊!我就随便说说而已,你不用这么认真吧?哈哈9 H1 p% y/ Z9 W
9 y* x6 ?" y: u7 H/ H; X* {
开始的时候,我就是想说说“中西方“的经济。。。。而后来。。。。。
  b/ D8 v, V. D$ e/ S1 s; s4 j/ K4 B% m" I, ^
(头疼中)。。。。。。。。。。。。
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 15:37 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:13 PM:" [1 D8 z" D  c5 i' }
楼上说得太好了。$ m; Z- A5 T3 p8 t
7 L1 O" k0 a0 N; o% x! Z
但是我还是有点不清楚,你所说的还是在理论上。咱们谈实际问题。8 n; C, r& s; R

% E5 {0 m2 X- t* A9 h8 W$ F# U$ [现在别的问题咱们也不谈,谈谈中西方的对比而已,对吧?咱们讨论的是实际上的不同,但是你所说的都是基于经济学领域范围内 ...

9 n( z2 u4 P$ m1 o( }- K8 Q5 ], e2 |
我什么都不是哈,家庭妇女出身,不过爱学习,哈哈
' ^0 `, O9 L% n  }# t
; A  v/ X3 X- y" \& h现在做晚饭,孩子睡觉了来回答你
! r5 |; D2 e6 t% i
# p3 }; N* Z) X% x) G6 e7 @3 L其实我建议你,如果半路出家学习经济,应该把微观和宏观经济学补课一下,因为你的问题还都在书本可以解答的范畴里
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 15:43 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 16:37:) V9 x; c- e6 Z8 S! e8 `& @7 l* ~
我什么都不是哈,家庭妇女出身,不过爱学习,哈哈
) g" q4 [+ i  _
. a' t9 O; ~8 i; @: b4 j+ r7 ~1 b" A现在做晚饭,孩子睡觉了来回答你* O2 P4 S8 h# h2 ^% }) W2 ^

7 n( k& l# p2 ?: b, n6 J1 i2 z其实我建议你,如果半路出家学习经济,应该把微观和宏观经济学补课一下,因为你的问题还都在书本可以解答的范畴里

; f% I- c  e6 o9 I- k
3 _/ B0 q- h5 d7 \3 W本来吧没想说这么多,就点点理论知识联系实际而已。! F6 J# k% w5 u/ s% |5 U
  P! d  ?' @( B7 ?' o6 N7 h
其实个人认为,哪用得到这么多知识(在实际生活中),关键是要活学活用而已。(个人是一瓶子不满,半瓶子晃)。" u" P3 L: r* r
# R; t  H2 }) ^
对于你的知识,在下佩服。以前也学过宏观和微观经济。没学大明白,4,500人的大教室,唉!别提了!回头找点经济的书,慢慢看去。。
3 k' g( j% v- i3 z. R
. f/ R* c7 w4 m/ a6 s& K个人偏向与实际与理论相结合的书籍。。
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发表于 2005-8-10 15:46 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 02:54 PM:+ c! |: C8 @0 a
以?你不是也搞经济有关的行业的吗?怎么基础学都当饭吃了?

# s2 u8 p* a5 ?0 ~2 _+ [" z( Z, ]8 w% `) y
嘿嘿,三帮这眼儿真是亮啊* [% D' F* z) s! l" }6 d
8 i* U+ M9 W7 q. ]2 [8 }1 f
我还真没有学过经济基础学,不过就是牛头不对马嘴得搞了和经济沾边的事。
: Y  Y" T+ _( e6 q, G8 a# k  b5 n$ V( o1 {
你俩接茬讨论的也太深奥了吧,搞点哗众取宠的东东吧,好不好?;)
. [" q4 k  e% P1 \! |3 R" O* O' p8 c& [  Q% q/ |3 S
不好就算了,我一个在这儿跳吧,吼吼
- K7 X" e! c2 V% J:D:D
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 15:48 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 16:46:3 d" k; t& O$ t& K8 e
嘿嘿,三帮这眼儿真是亮啊
. Q  O& \. A- A7 \! E6 d0 I4 E
' v3 w* ]% ?2 y* z8 c2 |; r4 H我还真没有学过经济基础学,不过就是牛头不对马嘴得搞了和经济沾边的事。
9 [) Z' X' Q% z' b% t7 \4 L4 q6 h! y& y% b* ], b
你俩接茬讨论的也太深奥了吧,搞点哗众取宠的东东吧,好不好?;)
+ s9 A  [# j$ [8 M! p  P9 I0 `# t5 ^! V: l: f  O
不好就算了,我一个在这儿跳吧,吼吼 ...
2 k, B% d3 m8 D3 R4 M
, G9 h2 i4 N, F* F; }
我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。
) ?( k. J& h; X$ s. }  n1 |  ^( ~! J
55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-10 15:59 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:48 PM:" G" G! Q* U8 \5 y8 d4 w
我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。
% e: C$ Q8 k- v/ r( t
( f. V. l# @6 j& O. d5 z( e55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。
, L0 P+ x% n4 t6 [

4 W, x% q& V2 Y: W
. n0 A9 A' \* y+ x& R$ d( B别。。。别哭,你找到能对上话的人了,还哭?
% h/ ]6 B: R' [: `2 a: G# `
" U0 s* V3 D" z0 o, {: M三帮看见了,还不打你pp啊:cool:
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 16:04 | 显示全部楼层
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:48 PM:: e8 P8 c' F( e
我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。
0 w2 j: ]6 n' m: `8 |. A6 w1 M, @7 R' }8 Z$ L& d$ J, }4 ^6 `7 E
55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。
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:o难道是我说多了?
1 A( U: a4 K+ D: V! \# O* ^8 b4 s6 |, i
那你上面的问题还需要回答吗?
理袁律师事务所
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 16:41 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 17:04:# V; F/ ?" |  a' t" Y+ I. `
:o难道是我说多了?, R+ y, a, Q; W0 x7 U
9 ]' r( U" }. b8 {- L/ Q( l& J
那你上面的问题还需要回答吗?

+ R1 j2 C+ K) G( j% P" A8 s) O$ M! Q3 o/ g. n  ?$ i  r
不是你说多了。。本来我是想联系下实际的。。
- V5 E9 h4 A( g3 @
; x7 P3 m: p) v3 @( @- g* j看看到底中国市场的出路。。。
% {; f* p/ o6 E2 R7 R
) H: f$ f, n( h5 V/ ]( F3 F+ e但是现在。。。。纯粹理论上了。。。晕呼。。。
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 16:49 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 05:41 PM:1 @% L, s. J3 p( S$ ^1 A1 u  W0 h
不是你说多了。。本来我是想联系下实际的。。
5 w% x. _" ~) u5 D: @
) n, `6 w  C9 E9 y+ H$ \8 W/ g# R看看到底中国市场的出路。。。) s3 a  S. P  Z) N4 q

; A, S1 G3 j1 ?/ ^: P但是现在。。。。纯粹理论上了。。。晕呼。。。
8 `% f4 c# X- Q% c
7 c1 L# j- y1 a+ j
哦,那坦白说,你这个实际联系的不好,举的例子不在一个产业模式下,没有可比性。 其实我说的特基础(我也就这水平了),还是要说,你上学的时候是小花猫上学校,一耳朵听一耳朵冒了# h* R& C3 ?8 _% |
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[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:19 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 17:32 | 显示全部楼层
你在上面提到“专利法”,本人以前是法律毕业。法律是人制定的,只要是人制定的东西,随着时间和科技等一些外界因素的影响,肯定会产生和时代不同步伐的东西。比如说一些漏洞。那也就是说其他人可以利用这些漏洞来钻空子。; O" _9 r# t( j% v5 I

! `- Y; j: D& Z: J% {1 @) L-----没太明白,我当时的意思就是说,并不是西方公司的business behaviour的问题,而是法律约束的问题8 @* a, |1 I7 b

/ _. R: U$ d- x8 N, q# ]前几天听说个例子,据说日本的SKII,申请的专利马上就要到期,于是乎,其他化妆品公司纷纷摩拳擦掌准备抢注那个产品中主要成分的专利。这对于公司的利益来说,无疑是个损失。
6 T% c( G8 q8 [9 I
& ?/ m5 `* b- y! g) m' ^" @7 @请允许我假设个数字例子来说。SKII 的产品,咱们假设它的成本是10块,但是研究费用在50年前(一般专利期)是50M,那么一年的SUNK COST大概(咱们粗略算)是1 M,那么假如它生产1M个面膜的话,他的成本应该是11块。但是如果它设定的价钱是20块的话,那么有些消费者认为贵,不买,那么它的产品卖不出去,那么他的产量下降到0.5M(假设)。那么他的成本又上升了,变成12了。。。依次类推,达到个EQUILIBRIUM,对吧?那么对于公司来说,50年,那么就赚不到它预期的利润(咱们用不变的产量和需求)。而后,对于别的公司来说,研究SKII样品中的成分的话,很容易就会破解他的药方也好,成分也好。。如果别的公司能够抢在SKII之前把这个成分注册的话,那SKII怎么办?(都是假设,如有雷同,概不负责)。
- T2 D0 a1 N3 i: A+ I/ w; `
# W& y4 {+ c; a3 v( h---没太明白,你的问题是什么?你要讨论的是什么?
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 17:45 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我还有个问题想请教,在你上面提到的,如果公司想赢利的话,定价要高?但是在消费者方面是怎样的一个REACTION呢?
' s. |; ?% ?( V
9 y+ R' V8 y  V+ M2 b7 |----我没怎么说哈,你把我的条件前提都忽略了。公司要挣钱,当然定价高,但是定价高,消费者就不买,所以有一个最大盈利的问题,通过total revenue –total cost 之间的最大差距, 可以定位出 maximum economic profit的点 ,也就是说,只有在某一个价位和产量上,公司才能得到最大的销售利润。这是针对自由竞争产业而言的。
) u1 B/ E  }0 ^! n6 B5 c- g, Z/ g7 ~$ t) c6 B
---而monopoly产业又不同,这里的价格是国家宏观调控的,即能够保持经营者盈利,又能使人民消费的起。8 Q* `5 t5 t. t( A2 j6 g$ G1 L
3 L1 y! s1 `4 e2 `
比如说我,X-BOX再便宜,我也不卖。。" g2 @! ^7 E( b  X" N4 ~5 J& [
* ]* |; n; c$ }. h8 \% X
PS2再贵,总是心动。。呵呵!(PS2的画面好,而且日本的游戏影响很大和久)(但是由于“日本制造”所以坚决不买)
/ R4 n$ ^2 U9 N2 N$ \4 b% m. U6 e
9 A. Z3 y2 U/ H  a9 X, U6 l---这实际上是一个市场营销的问题了,你就是PS2的target customer, 而且还特别loyal, 所以任凭X-box再便宜,你也不买。
+ z5 S+ r& N6 m1 [9 G' r6 N# n---还有一个price elastic的问题,如果X-box便宜到1块钱,看你买不买?2 H5 G1 C' f& E; n3 H8 z, q. P' ]
---如果你是因为日本的原因不买,那PS公司也不会对你这类消费者作出任何促销努力。但是要知道,民族感也是市场营销的一大法宝,比如加拿大汽油站,美国的服务好,但是加拿大(具体什么牌子我忘了)的汽油站,总是立个加拿大制造的招牌,相信不少消费者冲着这个去的。另外,有些产家为了赢得民族好感,把自己厂家定在外国,就是为了给人当地制造的印象。& y3 m; C3 f/ K, Z0 K9 \

+ \3 }6 v# X1 [7 G[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:51 PM]+ o. h6 |0 \$ J2 C7 Z+ ^0 ?7 o

! O- p/ H2 r9 {$ i[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:57 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 18:17 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
理论说完了,别累着大家哈,休息休息,其实吧,我这两门都是自学的,我当时学得比现在还明白呢,我特喜欢这两门课,有趣。0 ]$ q7 c5 B+ \, K5 e2 ^% y
9 A2 ~; }0 r4 L0 X& |: d
针对你的话题谈谈中西方经济差别为何大
, w* G, V2 r9 l
$ R+ a4 O  F' j! |' U这就太简单了,那就是因为经济制度不同贝,咱们是有中国特色的以市场经济为主体的社会主义制度,人家西方那叫西方资本主义福利社会:lol:。人家已经福利了,咱们刚刚市场起步啊!其实咱们就是像人家靠拢呢。
" K+ i1 g1 ?7 j& A- |/ _5 [/ @/ S$ D3 |& r0 e
要是说business behavior吧,我觉得比较日本和北美的比较有意思。因为都是发达国家,然而文化和办公习惯是如此不同。% G3 h* v9 v$ B+ t# d$ T

  N7 @( O5 j  r1 C. ]+ z) B, w[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 07:19 PM]
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-10 18:30 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 07:17 PM:
/ [4 W: L3 N  z2 R6 ~8 H: w理论说完了,别累着大家哈,休息休息,其实吧,我这两门都是自学的,我当时学得比现在还明白呢,我特喜欢这两门课,有趣。
6 ^% D0 }; a8 `( a6 \- W8 c3 l
0 B8 Z. q% K, H% s( g' e( ^% O针对你的话题谈谈中西方经济差别为何大
' {' v$ Y& V- e: p# [. ?8 Y  a7 s$ n. g1 M. H
这就太简单了,那就是因为经济制度不同贝, ...

' i1 N/ [- a5 ]! k+ Y. Q) P8 |5 H: g& \, v% X5 \  B" S
想听三帮谈谈日本和北美得经济对比!:)+ B* K4 f! k& l% d" z8 w# q7 V
/ f9 c1 y% Y# W/ o7 Z; d
我虽然是三角猫,可是好学啊!!!:D
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 19:03 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 07:30 PM:
, x5 c( \$ e( T2 E想听三帮谈谈日本和北美得经济对比!:)" f( g3 X1 \7 Y1 S& j
0 L1 Q. x4 V1 p' n! \' [$ W
我虽然是三角猫,可是好学啊!!!:D

9 N" }8 f$ t  i  V- m
: o+ s* J) R' M  @- N4 X我是3。2脚猫,我就是很喜欢这些人文话题。其实我真的懂得不多。& W1 @" X8 `$ d$ n6 Y# V  N, f# O+ A
; Z  H- N2 Y; t6 ~8 L1 \' E; I
我看了一下“西游记和魔戒看东西方文化“这个文章,我不是特别赞同,我觉得首先这两个故事都是古代追求真善美的弘扬英雄主义的文章。与文作者观点相反,我觉得西游记恰恰是赞美个人主义的,而魔戒是赞美集体合作的。
* R6 J2 G( r4 p+ R2 f$ m3 c' b. b
' ~3 u0 f+ e+ b" R3 ?; k  Q5 I落实到今天说的经济问题,很多人认为,西方弘扬个人精神,所以他们的经济比我们发达。其实日本是极端集体主义的,但是他们的经济比美国人还牛,你说多有意思?我们中国人,其实是即不个人也不集体,所以两边都比不过。不过说到底,这不是人的问题,更不是文化的问题,而是制度的问题。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2005-8-10 19:40 | 显示全部楼层
三大妈功力不错,不愧是北海学校毕业的,失禁失禁。:lol:
  N7 X& K7 w* s2 g
( ^- ~0 M. u$ y; ~PS:北海是不是后海啊?是不是在贡亲王府旁边?
5 T; M. \4 X! I! H6 s. x/ `7 h
7 N/ Z0 u3 A( j0 w[ Last edited by 凡人 on 2005-8-10 at 09:04 PM]
大型搬家
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 20:42 | 显示全部楼层
Originally posted by 凡人 at 2005-8-10 08:40 PM:
1 l9 q( T( @0 k0 d1 C) W6 j, a三大妈功力不错,不愧是北海学校毕业的,失禁失禁。:lol:
9 W" n  D$ U! w& u
$ ~7 Y  `! B, a; }& UPS:北海是不是后海啊?是不是在贡亲王府旁边?
6 U7 g* o1 l( z3 a8 u3 @; P% {$ d0 V& K' {) K) \6 ]- k
[ Last edited by 凡人 on 2005-8-10 at 09:04 PM]

! t5 D# u' A, X. j. ^$ o6 N
2 l+ ^7 ~) l8 q; R' O一晃好多年啦!毕业后一直留校,在王府北门练摊儿,经营白活蛋儿) i4 M3 a# x& G( w

  e. t5 y, [: I! E' o- K( K- sPS: 带上尿布哦:lol:8 K1 s7 i- l4 K/ ^- H. q! P- g
- i5 m# L( O4 S8 k" e$ j' `
[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 09:43 PM]
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2005-8-10 23:07 | 显示全部楼层
说起copy,去superstore看一下,一个EXACT牌子,将copy发挥的淋漓尽致,某些知名品牌的产品的旁边一定有EXACT的产品,如:P&G的洗发水旁边一定有一支和它包装相似的EXACT产品,价钱便宜一半,我怀疑是superstore的自己品牌
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-11 14:35 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
就是,有一次没有注意就买错了,回来洗了几次,发现头皮总痒,仔细一看才发现是个冒牌货。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-11 18:08 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-11 15:35:
! S0 G; T) e# U1 A* k就是,有一次没有注意就买错了,回来洗了几次,发现头皮总痒,仔细一看才发现是个冒牌货。

5 ]3 m: n1 ~( P+ y4 a& y& Ksuper store的东西尽量不要买,尤其是容易过敏的东西。& f0 f% u$ _8 D9 f  ?9 d4 K* y6 Q

) f  H% Y5 R) E( F6 W, u据说 super store的东西都不是正经的东西,好象据说都是别人摆在那里卖的。% D! B3 l% X  w% O* |
* J( i' j3 D3 k  g4 F
也许说不明白,但是好象是图便宜的。。
大型搬家
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