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读“西游记与魔戒看东西方文化”有感,东西方经济的不同。

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发表于 2005-8-10 10:59 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
今天上课的时候,当老师讲到COST AND TOTAL BENIFIT的时候,脑海里不禁冒出个想法,“为何东西方经济相差这么大?
' S  _" y' W8 I; i& o! ~
% q6 q# w0 _& j! q" B) U自己小小总结了一下,以拨大家一看:
0 Z' C* |! N4 G( P- e/ J7 ~; {6 G6 z) t+ L) E- _1 n
1。东西方经济主要在MONOPOLY方面不同。中国的经济是,一家公司好了,一群相同性质的公司出来了。作为消费者,这样的局面是很好的,但是产品无疑是单一品种的。。西方经济是一家公司好了,别的公司也想参与进来,但是由于进入市场的门槛比较高,所以只能在别的相关区域里求利润。然后,最先进入市场的公司为了捍卫自己老大的地位,不断地实行价格,数量战,导致别的公司不能正常的”分一杯羹“。其结果是,主产品价格不高,其他副产品价格也不高。  {* ~, l  X: `/ c  B
$ n% |! w# j' D- }# u$ J% X3 r
2。想法不同。西方的想法是,一个公司的产品或者IDEA好了,别的公司会去创造另外一种产品去和它争市场。而中国的市场是,一家公司好了,别的公司想办法去COPY别人的产品。其结果相当不利于最开始的公司产品。。+ C' x* u# w7 G' O3 ?! b+ }5 t

4 X0 n7 y# D, S: s' P2 D% a& c3。质量和价格。西方的PRODUCTIVITY是根据SURVEY而产生的,但是中国的市场只讲究一味的价格战。其结果不言而喻。。
7 q9 Z# V+ b+ [  R6 Y% c- W
- L- m3 h& H' {/ A7 M* j) Y暂时只想到这里。。欢迎大家讨论,因为明天有考试,不得不去复习,回头有时间再写。。多谢
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-10 13:40 | 显示全部楼层
看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。
& k, D  y( y! g0 _6 C5 W/ L. m0 T( V
对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了欧洲的产品,只是他们没有死板的搬来,而是做了很多细节改进,比如汽车,比如电视。9 s& Q6 ?" g' O
8 ]) v: K( O0 }6 L( j. o
中国很多企业也copy,却是偷工减料的copy,是改变了却不是改变。这就是中国什么都能制造,却制造不出精品。8 S0 d( H0 N8 w
" \7 \0 E) F8 |. k
要细究原因,我还真说不出个一二三。
" H- H/ j4 g. T1 @
- D8 ?  s$ n) c- \' E& I是不是和族群的人性有关呢?
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 13:54 | 显示全部楼层
坦白地说,我觉得楼主对经济学的基础概念很不了解,每一点我都不同意。# w+ w& A$ H/ Y5 \* E% B' a# _

# ^' J1 B, p3 a4 z一会儿有空来详细回复
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 13:54 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 02:40 PM:8 n/ R% M2 y( f, s% X/ Z. L! S
看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。5 _) P  y8 m2 [: ]- x6 W5 E' E

, `, u& l; i, @8 P对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...

8 [9 Y0 R0 T2 ?5 i以?你不是也搞经济有关的行业的吗?怎么基础学都当饭吃了?
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 楼主| 发表于 2005-8-10 14:01 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 14:54:' ?9 f0 {0 M. N% a* b3 S  L
坦白地说,我觉得楼主对经济学的基础概念很不了解,每一点我都不同意。$ q  w) }$ u) E: D, C1 `% M; `
: A/ I6 j+ v2 |
一会儿有空来详细回复
3 H% i1 T) Z6 b- v& p8 W

" \( J  Y4 X9 p5 W+ `9 y% `这个,这个东西不涉及基础的东西,只是BASED ON THE PRICE AND SOME BUSINESS BEHAVIOR来泛泛说说而已。。也没有经过仔细考虑,只不过看了“西游记和魔戒”有感而发而已。。, n. t4 B0 v* b$ v% i' F) Y

; _( O/ o8 d. ~不过欢迎指导。。正好基础学有好多不甚了解。。
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 楼主| 发表于 2005-8-10 14:06 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 14:40:2 @; a' ]+ k1 D, \6 J, X) c
看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。
. _+ s# x0 G- n2 ^
7 V  N# L$ o- M+ p9 L5 a) g! ^对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...

9 o* B4 {% q# z- ?( Q5 v8 X. A
8 n; Q3 c, w. j) G3 ~比如说在这边的饭店业:FOOD COST ONLY TAKE 30%。
1 ?9 X$ W; R. D' F4 j7 m" J0 `7 n1 T- p4 i
如果以次类推的话,基本上大部分产品的COST也就在这个PERCENTAGE 上下浮动。而且据我所知,饭店业的利润大概在7--10%。
7 ?) k! Y! T/ [7 z7 c# u4 X- j7 ~! x% ^% T) }5 E( o
因为今天上课老师特地提及MICROSOFT,所以想了想,一张WINDOWS 的COST有多少呢?
( @: p& H& y9 d, z/ y7 P4 ?! P! Q* z9 P3 s! w- P; `- k- k
再比如说COKE,如果按照30%的成本来算的话,其实也就几十分而已。如果要是在中国生产的话,COST 就会更低。。& z1 j1 T) G! F+ P
5 k0 B1 r, J7 `
因为现在暂时还弄不清楚别的INDUSTRY,所以只能以饭店业为主,如果哪位大虾肯透漏点“内幕”的话,本人不胜感激。
理袁律师事务所
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发表于 2005-8-10 14:09 | 显示全部楼层
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Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 03:01 PM:# A' U6 y# G: o5 ^- G% e5 r
这个,这个东西不涉及基础的东西,只是BASED ON THE PRICE AND SOME BUSINESS BEHAVIOR来泛泛说说而已。。也没有经过仔细考虑,只不过看了“西游记和魔戒”有感而发而已。。, Z% U" b! v: o2 i! O  b
) Q. D3 ~& c) ?4 I; Z3 W7 u
不过欢迎指导。。正好基础学有好多 ...

; k& O/ d- k. Q0 h& G那我先看看你引得文章去,等会儿我烤完鸭子再来说
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 14:19 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 14:40:) I( |7 d* ?2 p) v' ]
看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。, C2 ?) O4 O' F. E1 C) H
7 N0 J7 G( w" h; a
对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...

1 [5 X2 I$ [3 m. E8 f* q. _' O) S' U' J( i* a8 R+ [
关于人性,很难的一个问题啊!
# R, y& g/ ~' o) [1 R7 m
: S3 n- d2 k+ Q2 W1 q日本的历史,本人或多或少有点了解!/ _4 b7 o/ E( f% d* f) Z

. w! m0 z6 X) h" k( r据说在5,60年代还是更早点的时候,“日本生产”就是假冒伪劣产品的代名词。。但是后来日本怎样走上强国的道路就不甚了解了,如果您能找到些资料的话,那太好了,如果您知道些历史“内幕”的话,也请赐教。。
$ o' a8 o  h, I6 N4 ^& G, \. n0 k
现在我也是很困惑在“中国政府将带领中国人民走向何方”?+ P& `+ S2 A. |9 ?* M

+ t; o- ?' I& K# {/ C- Z用政治上的话讲的话,“政府---执政党,作为国家机器的话,是有能力指引和带领人民走向它所想走的方向”。那么中国政府没有理由不知道中国市场的混乱。俗话说”蚁多咬死象“,同样的道理,如果中国政府没有加强打假的力度的话,久而久之,中国市场将充斥假货。。
. z4 p& a6 j1 j* W3 t1 `
, P1 h1 y4 ~* Z# T  Q0 P) z但是ON THE OTHER HAND,中国人民的工资实在太低了。。贫富差距太大。。总不能说”北京,上海等大型城市实行一个物价,农村或中小城镇又是一个物价吧“。很不和实际。。所以说,感觉上,中国政府现在对于”冒牌“产品是”睁一只眼,闭一只眼“。
: L$ c' K! u0 u  i$ ~7 D: M; b( A3 n" K0 ^. z6 S
就象以前我上大学的时候,老师讲过一个案例,”一个人,用20万买了个检查长做,但是他家里没钱,所以他的钱都是借的。而他上任后,变本加厉,比前任检查长搜刮得还厉害,所以上级领导一致通过让他下台。但是他却在上级会议中拍案而起说‘你们不能撤老子,老子还没回本呢‘。可笑置及。但是站在老百姓的方面,何错之有?怪就怪在体制不完善。。8 E/ a5 w, ?, |( b- T

! }) g4 H3 E/ W$ D4 h先写到这里吧,回头有时间再来聊。。. C7 U, o  U, _7 W4 B
: H% m  [( J4 S
欢迎大家板砖,口水,以及鲜花,但是千万以事(ISSUE)为主。。呵呵!$ V) \. d8 T* Q6 A
, X3 S9 y2 ^& ^" O2 ^
多谢
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 14:56 | 显示全部楼层
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理性交流,取长补短阿/ ^  }$ {+ n0 _# W. ]9 s/ p
  Y+ a  Q$ U* O$ o6 \& c& l
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:
" N7 o' X7 L2 n+ C/ {1。东西方经济主要在MONOPOLY方面不同。中国的经济是,一家公司好了,一群相同性质的公司出来了。作为消费者,这样的局面是很好的,但是产品无疑是单一品种的
. @/ o. ^% w7 s* H) S! q+ G* G# d
首先,这个话题,不可能在monopoly的情况下分析。 先介绍一下经济学(微观)原理。不同的产业的entry barrier不同,正是从难而易,形成了四种基本经济模式(from monopoly to pure competition) . 作为monopoly的产业,都是因为entry barrier过高,economic scale 过高,如果按照市场化忍由竞争,最终无人盈利,这个产业就无法延续。所以monopoly是政府行为,是符合经济发展的合理行为,没有中西之分。通常电力水利这样的公司为代表。$ \1 e( q1 {+ j. w/ S

' j7 @3 _! E! t* i# l; N+ X9 g然后分析你的观点:
2 E$ R* K+ I; s+ C& n1 _monopoly的情况下,一群相同公司进入市场,对于消费者的好处只是短期的。因为竞争必然导致价格下降,而monopoly的产业必须利用其垄断地位,高额定价,才可能达到盈利。长期下去,不能盈利,就会拖垮企业,那些与人民息息相关的产业就无法继续下去。
+ l$ Z! d; W( u
) ~8 u; ?5 [6 `$ N* \2 n7 Y你说的“产品无疑是单一的“,不明从何而来0 t6 E) a6 s' H2 G
  Y9 D& f: d, Y
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:西方经济是一家公司好了,别的公司也想参与进来,但是由于进入市场的门槛比较高,所以只能在别的相关区域里求利润。
" y7 W) Q1 b. F7 I" f/ e5 `
第二,或者你说的情况,应该是在Oligopoly范畴里的,这类公司比如医药,航空。这一类的公司,并不是不想不想进入出品identical的产品,而是专利法不允许
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- z6 @" l" ^4 X' V" Z+ h0 O4 ~
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:然后,最先进入市场的公司为了捍卫自己老大的地位,不断地实行价格,数量战,导致别的公司不能正常的”分一杯羹“。其结果是,主产品价格不高,其他副产品价格也不高。
同样,如果是monopoly,各个公司打价格战,就是这个产业的坍塌。所以我觉得,还是在oligopoly 或者 monopolistic competition的产业比较合适。无论中西方,这个产业的模式就是game theory, 需要各个公司协商 把产品抬到一个高度才能赚钱。中国几年前的彩电大战,事实上是这个产业的洗牌,把小的洗出去,留下有限的公司,然后达到共抬价格,共的利益的结果。 针对这种抬价, 政策是有限制的,所以现行的产业里,公司之间都是通过默契而达成一致,比如产品发布会,就是行业老大给该行业定价。3 n  g, O- ^! _- w" d- \& u- g
: R7 \; Y  r7 C0 n$ P
总而言之,你的以上观点是混淆的,也没有针对的可比性。3 [  s) X. F, k3 `: ^
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5 ?( F7 x; @( d" f5 `" Z: g* R* S
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:2。想法不同。西方的想法是,一个公司的产品或者IDEA好了,别的公司会去创造另外一种产品去和它争市场。而中国的市场是,一家公司好了,别的公司想办法去COPY别人的产品。其结果相当不利于最开始的公司产品。。
如上所说,copy可以,但是有限度。这里不是想法的不同,也不是business behavior的问题,谁不想不劳而获呢?事实上是个立法和守法的问题。在专利法中有合法的“around patent”的设计,其他公司可以出品类似的产品,但是要保证around的程度合法。 专利法的目的就是保证社会最大的福利,拿医药领域来说,医药的研发需要大量资金,如果产品没有专利保证,那么就没有人去研究了。但是如果极端保证,那么人们又可能吃不起药。这方面的立法问题,如果你有兴趣,可以继续探讨
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Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:3。质量和价格。西方的PRODUCTIVITY是根据SURVEY而产生的,但是中国的市场只讲究一味的价格战。其结果不言而喻。。
西方的确是重视市场调研,但是这不是说中国就是一味的价格战,这都要放在不同的产业模式里面进行逐个分析。否则没有意义。  {- D& M, N4 ?% l% f

4 ?9 j4 h/ L1 H- t. B[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 04:00 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 15:08 | 显示全部楼层
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Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 03:06 PM:4 X4 Y; B7 g7 j% a+ I5 x2 L
比如说在这边的饭店业:FOOD COST ONLY TAKE 30%。
: W7 P9 @! K8 B9 M& S3 g
& I; S+ `9 U! w( Q4 b' c& }如果以次类推的话,基本上大部分产品的COST也就在这个PERCENTAGE 上下浮动。而且据我所知,饭店业的利润大概在7--10%。; ~6 {1 }$ f+ T9 ^0 g% C

$ b5 C% y7 j* K- Q+ Q& N; m: x: a因为今天上课老师特地提及MICROSO ...
$ p" t( {. N- W; `+ }
一张盘的制作成本当然不高,但是研发的成本很高啊,这里头有知识产权啊!
6 v. N) N* y4 m9 \/ V# h' N6 ^7 ?) h- V  j
可乐也是同样的。可乐的制作成本不高,但是广告费用高啊。这些都是成本阿。
" R# S* V* D* z. X6 Z& \) x
: M( O$ f5 X% @- S& L饭店也同样啊,材料的成本不高,可是人工高,租房子也要花钱的啊。其实开饮食业的都有个真理,就是正餐的margin少,酒水和凉菜的margin高啊!
2 x9 H  d7 L5 o0 y( D) A, b) |+ ~- E' p/ U; s
总而言之,现在看成本,还要看品牌啊, 俗称brand equity,一个牌子就值钱啊
理袁律师事务所
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 楼主| 发表于 2005-8-10 15:13 | 显示全部楼层
楼上说得太好了。$ O, t( n8 H2 I7 V
2 Y( X2 M% u8 V$ x( B7 H3 {0 r
但是我还是有点不清楚,你所说的还是在理论上。咱们谈实际问题。# m' t; D# a# i- ?/ V) _! G" ^# F

8 `; K/ v& V4 i8 g& o% J0 f现在别的问题咱们也不谈,谈谈中西方的对比而已,对吧?咱们讨论的是实际上的不同,但是你所说的都是基于经济学领域范围内的东西。4 k5 s  ^, P* A* L, R% q0 M( ?) J
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我这么说可能能明白点(其实自己都有点糊涂了),你在上面提到“专利法”,本人以前是法律毕业。法律是人制定的,只要是人制定的东西,随着时间和科技等一些外界因素的影响,肯定会产生和时代不同步伐的东西。比如说一些漏洞。那也就是说其他人可以利用这些漏洞来钻空子。
" p7 W8 S% v! P, U# N0 w# B- ^1 \$ g7 O
前几天听说个例子,据说日本的SKII,申请的专利马上就要到期,于是乎,其他化妆品公司纷纷摩拳擦掌准备抢注那个产品中主要成分的专利。这对于公司的利益来说,无疑是个损失。
. V2 M) r3 C& t; W2 g( m: z5 `$ @1 h) A. S1 l
请允许我假设个数字例子来说。SKII 的产品,咱们假设它的成本是10块,但是研究费用在50年前(一般专利期)是50M,那么一年的SUNK COST大概(咱们粗略算)是1 M,那么假如它生产1M个面膜的话,他的成本应该是11块。但是如果它设定的价钱是20块的话,那么有些消费者认为贵,不买,那么它的产品卖不出去,那么他的产量下降到0.5M(假设)。那么他的成本又上升了,变成12了。。。依次类推,达到个EQUILIBRIUM,对吧?那么对于公司来说,50年,那么就赚不到它预期的利润(咱们用不变的产量和需求)。而后,对于别的公司来说,研究SKII样品中的成分的话,很容易就会破解他的药方也好,成分也好。。如果别的公司能够抢在SKII之前把这个成分注册的话,那SKII怎么办?(都是假设,如有雷同,概不负责)。
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 楼主| 发表于 2005-8-10 15:18 | 显示全部楼层
我还有个问题想请教,在你上面提到的,如果公司想赢利的话,定价要高?但是在消费者方面是怎样的一个REACTION呢?) u+ R: n( P" o, K
. l9 e& ]0 T. E6 e: }6 V
比如说我,X-BOX再便宜,我也不卖。。
2 K: a3 ~; ]% o$ g4 S9 d( o* r' M5 o9 g& u- S- `
PS2再贵,总是心动。。呵呵!(PS2的画面好,而且日本的游戏影响很大和久)(但是由于“日本制造”所以坚决不买)
. [2 i. N3 f/ B& r4 I. [- i* w/ [9 q; }% O  K7 t: M6 W
晕,刚回完一个,结果又看到你回的。。快赶不上了!$ W% C) g! |9 I

" Y2 I' \2 I, O# D0 b. M: O其实我就是半路出家的学经济的。以前是学法律的。。也就一基本学生。。6 C& r+ ~" I: M: M2 q' l& v

4 C+ E  L) O/ U5 U8 {3 v1 ]3 Q但是经常想实际里怎样怎样。。。
& g/ q# O+ o% t! f  E$ S
7 P( Q2 M4 t6 \+ H: I而且好象我们讨论跑题了啊!我就随便说说而已,你不用这么认真吧?哈哈
8 V+ [* o$ N; p) V- Z0 o0 r& g4 J/ ~* Z  T$ I3 `
开始的时候,我就是想说说“中西方“的经济。。。。而后来。。。。。1 l# v( Y7 T7 a
( ~8 M5 p1 h' P( I0 e! I* P) @) m
(头疼中)。。。。。。。。。。。。
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 15:37 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:13 PM:
, z* ^, A( Y0 Y8 T) w) V5 N楼上说得太好了。/ H: @8 \9 s& w3 ]6 M, e: y' Q

9 O( f+ N* X- O! a/ @. N但是我还是有点不清楚,你所说的还是在理论上。咱们谈实际问题。
; K% T6 t5 y+ M6 M6 Y
+ \/ S8 l* g. H7 S. m$ ?- r+ A现在别的问题咱们也不谈,谈谈中西方的对比而已,对吧?咱们讨论的是实际上的不同,但是你所说的都是基于经济学领域范围内 ...

% ]) f* m  Z9 d4 f8 k' P. u. j, u% \  e* G) ^) O# I
我什么都不是哈,家庭妇女出身,不过爱学习,哈哈* L2 Z9 H3 n$ g3 i; K: g

: Q% i; _! u5 C7 J% h8 `- @现在做晚饭,孩子睡觉了来回答你! Q4 R  T  c- P5 [* `* J) `9 J2 w

+ S' P, |* q* P5 z0 l其实我建议你,如果半路出家学习经济,应该把微观和宏观经济学补课一下,因为你的问题还都在书本可以解答的范畴里
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 15:43 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 16:37:# s: _7 u4 M- O: W: S9 s! u' y
我什么都不是哈,家庭妇女出身,不过爱学习,哈哈
$ J! H0 t6 G) A; A, w% n6 L
- K1 {, X1 i5 V8 r现在做晚饭,孩子睡觉了来回答你) E% C1 h" h2 y$ Q

& F; n( X" ~: k9 B9 X( }" S) t其实我建议你,如果半路出家学习经济,应该把微观和宏观经济学补课一下,因为你的问题还都在书本可以解答的范畴里
7 t1 R, _! f' s; E/ G

- s5 m1 m' _( \3 H5 ~4 H* v1 `2 w本来吧没想说这么多,就点点理论知识联系实际而已。
+ Z. G9 c- ^" n! y9 B6 B# |( n5 }3 m5 j: @! w  k9 I6 e; O% H
其实个人认为,哪用得到这么多知识(在实际生活中),关键是要活学活用而已。(个人是一瓶子不满,半瓶子晃)。
9 m$ a- I+ m! n/ _* k  A$ Q
, a: Q8 n: `$ }9 W5 p. Y* M6 e2 L对于你的知识,在下佩服。以前也学过宏观和微观经济。没学大明白,4,500人的大教室,唉!别提了!回头找点经济的书,慢慢看去。。
' Y+ e2 o' A0 y
# j' ^1 u9 R$ A; @8 G( ~; n+ {4 p" B个人偏向与实际与理论相结合的书籍。。
大型搬家
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发表于 2005-8-10 15:46 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 02:54 PM:
6 D( G4 c" p( G0 T' M以?你不是也搞经济有关的行业的吗?怎么基础学都当饭吃了?

$ l1 ~! v! H0 `/ l  e) H2 p
4 ^2 `' ?4 ~' ^; u$ z嘿嘿,三帮这眼儿真是亮啊* x% t/ B; i  t
; A  t' ?0 p* a6 H: E# [8 v- ~
我还真没有学过经济基础学,不过就是牛头不对马嘴得搞了和经济沾边的事。0 |  t1 \4 [) I) N& U" J- c* T$ m6 W1 h
0 |  h3 @1 {6 o; d: a% s
你俩接茬讨论的也太深奥了吧,搞点哗众取宠的东东吧,好不好?;)( m9 I& ?6 ]0 u' ^4 Q! _# K
8 k7 T9 Z) @7 J( r8 a% |
不好就算了,我一个在这儿跳吧,吼吼
, P/ s" w( G3 K" T5 w:D:D
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 15:48 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 16:46:
8 u$ F1 q1 t6 k2 h, K2 z4 Q& H嘿嘿,三帮这眼儿真是亮啊
5 c0 p. Y! G0 m- L
2 o4 s) p9 M3 d8 m我还真没有学过经济基础学,不过就是牛头不对马嘴得搞了和经济沾边的事。4 h2 x& a& e" N- [4 k' q/ E

6 t( ]9 P4 O' Y. y" p% A你俩接茬讨论的也太深奥了吧,搞点哗众取宠的东东吧,好不好?;)
* C6 L, r% y9 i3 }7 O
% @& g; y9 n* W8 J% S不好就算了,我一个在这儿跳吧,吼吼 ...

3 }& R: U. H7 _: A
4 J6 J+ s4 L6 Z. u/ q我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。. u+ x- ]9 M& @7 U; t! Y' R# j1 w
9 b# |) ]9 f: O: J  ^
55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-10 15:59 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:48 PM:& |% \0 d( G) g8 _: c
我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。# l3 a1 ~) U7 J# P. m

. c6 I! R, Y0 L. u/ l- |0 H55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。
% I% t3 R+ ?' J6 H2 i# M

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别。。。别哭,你找到能对上话的人了,还哭?
0 T4 {) W7 f: U+ ]- U$ P# W, \
7 U4 f/ Z' w. P- A% r& p三帮看见了,还不打你pp啊:cool:
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 16:04 | 显示全部楼层
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:48 PM:& Y6 e4 C! K8 R: R* P
我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。* O& \' M, f! v9 u* T! s
$ \+ Z9 A5 E0 j
55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。
8 f) p- u4 A* r+ m) v" Z+ b7 q
:o难道是我说多了?/ N' T- [8 a$ u) ]
& `8 k' ]1 K" X6 a/ s; L2 w
那你上面的问题还需要回答吗?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 16:41 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 17:04:
$ m: `/ }; S1 W9 ~2 V0 ]% Y$ m) b:o难道是我说多了?
( j  N3 V# \3 ]3 C8 W' D2 [4 i5 c3 F/ {0 B) ~
那你上面的问题还需要回答吗?

" {, \9 F* t$ L8 V
. }( Y4 L+ Z( q( I不是你说多了。。本来我是想联系下实际的。。
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4 r2 M' h4 i4 v# i( j% u* K  n看看到底中国市场的出路。。。
4 j& K$ z- v" v9 K( G
- n, k$ \5 b9 ~* o7 z但是现在。。。。纯粹理论上了。。。晕呼。。。
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 16:49 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 05:41 PM:. t" A3 N* F4 t5 y" P8 y
不是你说多了。。本来我是想联系下实际的。。
' G: ~$ Z) |) c9 p/ W7 P, Q& |! e; E1 a0 p) q2 V4 Q" S7 C; T) T' @; {
看看到底中国市场的出路。。。
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) J: C5 g1 d# t- P: \+ |但是现在。。。。纯粹理论上了。。。晕呼。。。
5 e% X$ l) q/ v; ?- J

" q+ C5 Q9 V; \, e2 T哦,那坦白说,你这个实际联系的不好,举的例子不在一个产业模式下,没有可比性。 其实我说的特基础(我也就这水平了),还是要说,你上学的时候是小花猫上学校,一耳朵听一耳朵冒了
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) F% L+ ?1 q7 r/ w* r! k) L4 k[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:19 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 17:32 | 显示全部楼层
你在上面提到“专利法”,本人以前是法律毕业。法律是人制定的,只要是人制定的东西,随着时间和科技等一些外界因素的影响,肯定会产生和时代不同步伐的东西。比如说一些漏洞。那也就是说其他人可以利用这些漏洞来钻空子。
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-----没太明白,我当时的意思就是说,并不是西方公司的business behaviour的问题,而是法律约束的问题
8 F& p5 m( R+ E$ F
0 D& M: y  Y0 n. H3 H前几天听说个例子,据说日本的SKII,申请的专利马上就要到期,于是乎,其他化妆品公司纷纷摩拳擦掌准备抢注那个产品中主要成分的专利。这对于公司的利益来说,无疑是个损失。  a" D1 N8 p% s7 B& p

) \; A9 q: r6 j1 i请允许我假设个数字例子来说。SKII 的产品,咱们假设它的成本是10块,但是研究费用在50年前(一般专利期)是50M,那么一年的SUNK COST大概(咱们粗略算)是1 M,那么假如它生产1M个面膜的话,他的成本应该是11块。但是如果它设定的价钱是20块的话,那么有些消费者认为贵,不买,那么它的产品卖不出去,那么他的产量下降到0.5M(假设)。那么他的成本又上升了,变成12了。。。依次类推,达到个EQUILIBRIUM,对吧?那么对于公司来说,50年,那么就赚不到它预期的利润(咱们用不变的产量和需求)。而后,对于别的公司来说,研究SKII样品中的成分的话,很容易就会破解他的药方也好,成分也好。。如果别的公司能够抢在SKII之前把这个成分注册的话,那SKII怎么办?(都是假设,如有雷同,概不负责)。# R* I# s7 W/ n# h' ~

. Z: ^/ i8 L& H& d: \% B! A---没太明白,你的问题是什么?你要讨论的是什么?
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 17:45 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我还有个问题想请教,在你上面提到的,如果公司想赢利的话,定价要高?但是在消费者方面是怎样的一个REACTION呢?
* ~5 p' X9 I$ q+ w/ r! C& k
! k( J; N( F9 y" E----我没怎么说哈,你把我的条件前提都忽略了。公司要挣钱,当然定价高,但是定价高,消费者就不买,所以有一个最大盈利的问题,通过total revenue –total cost 之间的最大差距, 可以定位出 maximum economic profit的点 ,也就是说,只有在某一个价位和产量上,公司才能得到最大的销售利润。这是针对自由竞争产业而言的。
5 o4 e0 \8 f, Q4 ^9 e' {
( A: W5 N$ y8 M# S---而monopoly产业又不同,这里的价格是国家宏观调控的,即能够保持经营者盈利,又能使人民消费的起。
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比如说我,X-BOX再便宜,我也不卖。。
) j: F# M- G' s1 v2 [& b* [% F$ ]+ W; q8 T! M1 C: i! i
PS2再贵,总是心动。。呵呵!(PS2的画面好,而且日本的游戏影响很大和久)(但是由于“日本制造”所以坚决不买)
4 j4 S8 w5 f% S! K% s, c/ l9 s% W+ s% E, x+ h" d" W. y
---这实际上是一个市场营销的问题了,你就是PS2的target customer, 而且还特别loyal, 所以任凭X-box再便宜,你也不买。
9 V) P9 e3 S, q# H. j0 J5 Q! I---还有一个price elastic的问题,如果X-box便宜到1块钱,看你买不买?
' h: B! \: |4 d- c& r* g---如果你是因为日本的原因不买,那PS公司也不会对你这类消费者作出任何促销努力。但是要知道,民族感也是市场营销的一大法宝,比如加拿大汽油站,美国的服务好,但是加拿大(具体什么牌子我忘了)的汽油站,总是立个加拿大制造的招牌,相信不少消费者冲着这个去的。另外,有些产家为了赢得民族好感,把自己厂家定在外国,就是为了给人当地制造的印象。# K5 N; }. J% c5 f

* Q/ q  N9 b$ c* o8 u/ T4 D& t[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:51 PM]
* x; D7 r( Y7 U$ N; O- L2 d/ b5 _; e, E
[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:57 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 18:17 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
理论说完了,别累着大家哈,休息休息,其实吧,我这两门都是自学的,我当时学得比现在还明白呢,我特喜欢这两门课,有趣。. h- t; m7 j' s' `  u) G( J

5 s2 j4 Q9 a% L针对你的话题谈谈中西方经济差别为何大. f! |. d5 B; F' \

4 C/ [; N: m8 H6 H- e这就太简单了,那就是因为经济制度不同贝,咱们是有中国特色的以市场经济为主体的社会主义制度,人家西方那叫西方资本主义福利社会:lol:。人家已经福利了,咱们刚刚市场起步啊!其实咱们就是像人家靠拢呢。6 S, e6 @/ c# W" S& u0 \2 f
& Y) L" K* z+ m" L  y/ \$ R
要是说business behavior吧,我觉得比较日本和北美的比较有意思。因为都是发达国家,然而文化和办公习惯是如此不同。
* u! t1 u0 m- K/ H3 q: j. z0 I
* Z' {! v% }- v- ^1 e: d[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 07:19 PM]
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-10 18:30 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 07:17 PM:
8 i2 V7 a( a. c( \理论说完了,别累着大家哈,休息休息,其实吧,我这两门都是自学的,我当时学得比现在还明白呢,我特喜欢这两门课,有趣。
) N% [: O  N" A4 G( ]) ?. c4 C* _/ T- G( h& Z. g& m3 v( O/ ?
针对你的话题谈谈中西方经济差别为何大1 w, C9 L" E7 O9 n

0 ?4 k. h% n& J. L2 d这就太简单了,那就是因为经济制度不同贝, ...
( K4 v6 p2 Q; f6 T
' @# Y( [$ U8 W# q
想听三帮谈谈日本和北美得经济对比!:)
. c; D. c6 T7 x5 U$ b! H7 K- ^5 ?% R
, a4 _- q& V1 m+ y. u+ T我虽然是三角猫,可是好学啊!!!:D
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 19:03 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 07:30 PM:% C; `6 m; h! |- J) S! @
想听三帮谈谈日本和北美得经济对比!:)" }3 o6 v0 @& q4 \. o6 c" w

/ w. U/ B" S9 F  Q: `. m' I& \( w* F我虽然是三角猫,可是好学啊!!!:D

1 T7 {! P, n) |, M9 i8 G
' Q1 T& c) U5 o- \2 ]% h6 G我是3。2脚猫,我就是很喜欢这些人文话题。其实我真的懂得不多。  b( Q6 g8 T* ]' C( l3 m8 J; d

/ R/ T/ p# z, X% C5 L4 @8 z我看了一下“西游记和魔戒看东西方文化“这个文章,我不是特别赞同,我觉得首先这两个故事都是古代追求真善美的弘扬英雄主义的文章。与文作者观点相反,我觉得西游记恰恰是赞美个人主义的,而魔戒是赞美集体合作的。
* |/ d4 P! ^* P& q' W* b9 w2 d
- v8 a* o2 X- X  o: e0 _- {0 a: ?落实到今天说的经济问题,很多人认为,西方弘扬个人精神,所以他们的经济比我们发达。其实日本是极端集体主义的,但是他们的经济比美国人还牛,你说多有意思?我们中国人,其实是即不个人也不集体,所以两边都比不过。不过说到底,这不是人的问题,更不是文化的问题,而是制度的问题。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2005-8-10 19:40 | 显示全部楼层
三大妈功力不错,不愧是北海学校毕业的,失禁失禁。:lol:! a& B. u4 s2 e; L* S; v
8 h# i! ]0 j9 G
PS:北海是不是后海啊?是不是在贡亲王府旁边?- }; f7 G( g8 U# n% q- L3 h! B
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[ Last edited by 凡人 on 2005-8-10 at 09:04 PM]
理袁律师事务所
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 20:42 | 显示全部楼层
Originally posted by 凡人 at 2005-8-10 08:40 PM:5 `) ~" {" [2 t- N: q( j" t
三大妈功力不错,不愧是北海学校毕业的,失禁失禁。:lol:
6 V" i+ o$ e6 O( a
: [" l9 `2 P; N, kPS:北海是不是后海啊?是不是在贡亲王府旁边?9 _  K/ P: r$ i
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[ Last edited by 凡人 on 2005-8-10 at 09:04 PM]

. }7 c& r" R% l: ~3 b2 O7 @% i
' `+ T4 v) ?/ x& V4 x% s, {一晃好多年啦!毕业后一直留校,在王府北门练摊儿,经营白活蛋儿
& a0 q7 X) ]# h. m+ m& F! R3 r
# ^9 Q) t$ l/ l- K% ~* N% `* @% R3 ZPS: 带上尿布哦:lol:
8 I; t- N5 S& w& a. I, c, W+ r( a- k. ?& q1 P* _
[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 09:43 PM]
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2005-8-10 23:07 | 显示全部楼层
说起copy,去superstore看一下,一个EXACT牌子,将copy发挥的淋漓尽致,某些知名品牌的产品的旁边一定有EXACT的产品,如:P&G的洗发水旁边一定有一支和它包装相似的EXACT产品,价钱便宜一半,我怀疑是superstore的自己品牌
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-11 14:35 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
就是,有一次没有注意就买错了,回来洗了几次,发现头皮总痒,仔细一看才发现是个冒牌货。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-11 18:08 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-11 15:35:
* q* J2 d3 p* s( [1 p就是,有一次没有注意就买错了,回来洗了几次,发现头皮总痒,仔细一看才发现是个冒牌货。

, A. f3 f) j/ ]: X( Ysuper store的东西尽量不要买,尤其是容易过敏的东西。
* z( U# }- B3 x7 X" K$ ~  E/ ?2 E7 Z$ ]9 G
据说 super store的东西都不是正经的东西,好象据说都是别人摆在那里卖的。
+ i" w$ R9 y% B* v+ C+ K7 {; E9 h7 i, M7 w# z+ u
也许说不明白,但是好象是图便宜的。。
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