一个有趣的现象

紫光

今天又有一位同事向我要求停止再往RRSP里存钱，致使公司里向RRSP里存钱的人数下降为仅剩下一位，我不知道其他公司情况如何，如果是个普遍现象。我不知道那些基金经理还能干什么？

Rapala

说明大家都不看好股市，又有通货膨胀的担心，拿钱来买房或者享受。

rrsp是鸡肋，我到现在自己的钱一分都没有存

兔宝宝

是呀，买RRSP，还不如买房。

紫光

3# 兔宝宝

0 A, S% v, W5 f; c2 l1 {
这个道理不是每个人都认同的。

smallhill

问题是买房要多少钱，买RRSP要多少钱？
) u  {  R; N9 U( n6 j' H- ^
, \1 R# p2 @8 j; ?! g) i

是呀，买RRSP，还不如买房。
' ~3 K4 q( E! g兔宝宝 发表于 2009-11-24 18:15

灯神

有了TFSR谁还会存钱到RRSP?!{:3_94:}

白水

有了TFSR谁还会存钱到RRSP?!{:3_94:}
( Y& W6 }( Q* _3 S8 i6 }9 f" `6 w/ C灯神 发表于 2009-11-25 13:15

没明白，
' P- z7 ~# a$ e; O4 ARRSP存的钱是有延税作用的，同时可以降低总收入到较低税率区。
5 I/ g0 q2 k$ i! v6 OTFSR存的钱应该是税后钱，只是利息或投资收益不缴税。
) e, H: c( f$ f作用还是不一样吧。

Rapala

没明白，
9 I& ?* m1 q9 A7 P! k- r/ hRRSP存的钱是有延税作用的，同时可以降低总收入到较低税率区。
1 C& R0 g: c. r! @TFSR存的钱应该是税后钱，只是利息或投资收益不缴税。
: t7 V5 s$ e( a3 g% e4 M& M4 m$ n; ]作用还是不一样吧。
# Z) N+ Y' {  H5 I8 o1 R* z# b  f  Q* x白水 发表于 2009-11-25 14:00

' g+ E- u- x4 e/ c; [) ~% z一个是免税，一个是延税。当然是免税的好，，至于rrsp是税前的钱，你不能产生高于通货膨胀的收益还是白搭。

灯神

{:3_98:} 一个是免税，一个是延税。当然是免税的好，，至于rrsp是税前的钱，你不能产生高于通货膨胀的收益还是白搭。
Rapala 发表于 2009-11-25 14:32 [/quote]

& ?* Z. |/ ~5 `+ k' L9 [解释得好{:3_98:} 。免税是关键

白水

谢谢楼上两位，明白了。
4 s$ \4 Y5 `3 L4 N7 w
3 f; q* |. M& d/ n那个好，看来还是看个人投资的收益能力了。

Rapala

举个例子，你拿rrsp投资100块（可以买十袋大公鸡米），同时得到３０％退税，在２００９年买3袋大公鸡米，如果投资每年收益等于通货膨胀率，３０年后拿出来，交３０％的税，买7袋大公鸡米。最后你总共吃了10袋米。当然你能把税率降低那是另一回事，但是你是牺牲了３０年不用这个钱为代价的。
: k( J+ W; s" l# [1 R3 }' v2 u
% [7 i1 ~' U+ N8 F. r1 ~同样，TFSR投资１００刀，如果投资每年收益等于通货膨胀率，３０年后拿出来，可以买１０袋大米，结果一样。

  M7 I1 ~# L2 s  l9 X但是，TFSR具有灵活性，随时可以取钱出来，如果投资收益小于通货膨胀率，我可以每年拿赚的钱出来买米，这样算下来，就比rrsp划算了。

, s9 h+ m/ q' I- [9 Q) ~+ F3 M当然，如果你收益大于通货膨胀率，投资rrsp划算。

WST

举个例子，你拿rrsp投资100块（可以买十袋大公鸡米），同时得到３０％退税，在２００９年买3袋大公鸡米，如果投资每年收益等于通货膨胀率，３０年后拿出来，交３０％的税，买7袋大公鸡米。最后你总共吃了10袋米。当然，如果你收益大于通货膨胀率，投资rrsp划算。
8 D. a, R% Q9 S4 m( I4 _
Rapala 发表于 2009-11-25 14:53

如果你收益大于通货膨胀率， 譬如说，30年后可以买20袋米，rrsp 总共可吃 3+20*70% = 17 袋米。tfsr 可吃20袋米，是不是应该是tfsr 合算？
, R3 ], \) `' p$ c  Q此外，
. C3 D( ]# s% z8 `1。tfsr 具有灵活性，随时可取。
; }& U8 N  P7 o  e/ y2。退休时 rrsp 虽可拿到17袋米，但已不能从政府拿到补充，而存tfsr能到时拿到20袋不说，还有可能从政府再拿到17袋，总共37袋米。

白水

! t/ H& f( f( w; G" }* t( x

举个例子，你拿rrsp投资100块（可以买十袋大公鸡米），同时得到３０％退税，在２００９年买3袋大公鸡米，如果投资每年收益等于通货膨胀率，３０年后拿出来，交３０％的税，买7袋大公鸡米。最后你总共吃了10袋米。当然 ...
4 I! X- F; s  h) }Rapala 发表于 2009-11-25 14:53

你说反了吧
! N  Y" f4 D4 C* c/ k& z9 D6 t. P9 S
我们来假设以实际购买力为标准，通货膨胀率=4%
7 \9 {9 m9 g' ]
4 s. @6 u2 J3 S3 a+ M收益等于4%，结论：RRSP好
rrsp
投资5000块
当年退税5000*35%=1750， 这笔钱的实际购买力相当于三十年后的1750*（1.04）^30=5675
) s% i/ h, v  T/ C+ T/ K7 Z! q' k# Q三十年后5000块变为， 5000*（1.04）^30=16215，以较低税率25%，完税后为16215*75%=12161

& H) }3 M2 ?$ L, w- ~) C" ^合计为：12161+5675=17836

TFSR
投资5000块
6 U2 k7 V) E$ B% C6 ~5 c三十年后5000块变为， 5000*（1.04）^30=16215
3 K9 `; o' Q* o: |4 ]' C


收益等于8%，结论：TFSR好
rrsp
5 e" U5 g# O  s! k2 X投资5000块
但年退税5000*35%=1750， 这笔钱的实际购买力相当于三十年后的1750*（1.04）^30=5675
三十年后5000块变为， 5000*（1.08）^30=50300，以较低税率25%，完税后为50300*75%=37725
9 W9 ?1 S$ v2 I. @) O* `! g: ]
合计为：37725+5675=43400

TFSR
# B1 ]- ^' K" S' v# c0 u1 f+ n投资5000块
三十年后5000块变为， 5000*（1.08）^30=50300

Rapala

如果你收益大于通货膨胀率， 譬如说，30年后可以买20袋米，rrsp 总共可吃 3+20*70% = 17 袋米。tfsr 可吃20袋米，是不是应该是tfsr 合算？
. v2 o! T% _7 T0 D; a) _# G此外，
( V( P. L! H1 F/ A1。tfsr 具有灵活性，随时可取。
' x! }2 J2 R. d% J2 t2。退休时 rrsp 虽可拿到17袋 ...
WST 发表于 2009-11-25 15:21

' {# Y7 i: ~* t( w8 x  l收益大于通货膨胀,对的ＴＳＦＲ划算，我上面说rrsp划算的前提是每年从ＴＳＦＲ拿钱出来。第二点我没有看懂。你的意思是不是说，因为没有收入，可以拿政府养老金多些或者其他补助？

Rapala

收益等于4%，结论：RRSP好
你是建立在税率不一样的基础上的。
, a& g. n. X( z: m7 Q" u7 n  V$ z( U
0 J" g. U( Z" b; C# z收益等于8%，结论：TFSR
& D8 y1 o- x" P$ b% O也对

WST

收益大于通货膨胀,对的ＴＳＦＲ划算，我上面说rrsp划算的前提是每年从ＴＳＦＲ拿钱出来。第二点我没有看懂。你的意思是不是说，因为没有收入，可以拿政府养老金多些或者其他补助？
Rapala 发表于 2009-11-25 16:07

是的。
& Z/ w9 ]! ]* G- d2 |据我了解，现在政府保证一对老年夫妇一个月最低收入为大约$2200。 收入不够，政府补上。RRSP算收入，除非RRSP或单位退休金较高，否则，因为存了RRSP， 政府给的就少了。相当于给政府省钱了。而如果投资房子，老来时用Home equity line credic 取钱，不算收入，投资 TSFR 本金和增值也都不是收入。那时，再加上保底金$2200. 可以比较宽裕。

qwlimited

[quote]
没明白，
3 t" b% M- g7 ~" E* l' vRRSP存的钱是有延税作用的，同时可以降低总收入到较低税率区。
TFSR存的钱应该是税后钱，只是利息或投资收益不缴税。
作用还是不一样吧。
白水 发表于 2009-11-25 14:00 [/quote

* A: J" f4 h, R1 Z3 q* x, K7 ]TFSR? or TFSA?

qwlimited

17# qwlimited


' Z; g" ?# j9 a1 OMy choice is to put money in the RRSP and put the tax return in the TFSA. Save Save Save!

Rapala

17# qwlimited
) g' ?2 Q: D* ~6 [( ?
  W0 \8 O- T% K: E
My choice is to put money in the RRSP and put the tax return in the TFSA. Save Save Save!
qwlimited 发表于 2009-11-25 21:06

8 v2 Z  ^) U4 {5 P5 J+ x( L8 w关键的问题是你能不能投资有收益，你问问现在很多有RRSP的，这两年亏得一塌糊涂

灯神

没明白，
RRSP存的钱是有延税作用的，同时可以降低总收入到较低税率区。
TFSR存的钱应该是税后钱，只是利息或投资收益不缴税。
  |9 n8 ~% k5 J作用还是不一样吧。
白水 发表于 2009-11-25 14:00 http://www.edmontonchina.ca ...
, e& r  Z8 O8 oqwlimited 发表于 2009-11-25 20:51

) h2 g; u1 k* U
) \# d3 a1 p# J提醒的对哦，是TFSA NOT TFSR

灯神

关键的问题是你能不能投资有收益，你问问现在很多有RRSP的，这两年亏得一塌糊涂
Rapala 发表于 2009-11-25 21:52

1 D+ g! V. B0 n& v! B/ H/ I- \说的没错。还有TFSA 关键一点是有灵活度，随时可以取出存入。有投资经验的人还是建议做TFSA比RRSP合算。今年年初2月份的时候，我拿钱去银行投RRSP想买点基金，那个时候无论股票还是基金都是近几年的超低点。结果银行的人却说那时是金融危机最严峻的时候，投资的原则就是不推荐买基金而是买GIC. 还给我举例说他们部门有个人给客户买了基金，被他们全部人讥笑CRAZY了。可是到今年7月份，我去年夏天自己买的基金都赚10%了。如果当时我真的买了基金现在至少赚50%，可结果却买了2年的GIC。现在股市这么好，我却不能动这笔钱，只能等3%的回报。{:3_95:}