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一起来查经:耶和华/耶稣杀婴屠城问题辨析

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发表于 2009-10-22 19:25 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
一起来查经:耶和华/耶稣杀婴屠城问题辨析zt
& K$ J; ?: A& A3 }7 R; v2 _' Q我们所谓“杀婴问题”,是指基督教的“圣经”里面描写的基督教的“上帝”耶和华/$ w, U* r0 `3 \
耶稣大规模屠杀婴儿甚至__使__人们吃自己儿女的肉。相关的“圣经”段落我们附在最
, X* Q+ p( F; r- Q! p后,供大家查阅/验证。先请看下面的逻辑:8 D  d5 A5 C$ Y) C
& h4 e, \7 }+ j' g0 u; Q/ }
1)基督徒们相信“圣经”的记载都是真实的。; o# U9 d8 t; C# m- r2 O6 Z: ?, o
2)“圣经”记载了耶和华/耶稣多次大规模屠杀婴儿,甚至__使__人们吃自己儿女的肉
+ Y8 R: m* X, s; m这样令人发指的暴行。& a8 v( H# H* r7 V& b: n
3)因此,基督徒们相信耶和华/耶稣真的大规模屠杀婴儿并且干过__使__人们吃自己儿
; f3 H+ |3 K1 T: k# Z女的肉这样的事!8 e$ x" A  `- w5 j, \/ A
4)但是,基们不仅不谴责这样的暴行,反而是赞美!, U+ b) b3 d# Y  a
( F5 L# ]2 X  p: \
因此,我的结论:基督教信仰强烈地扭曲了基督徒们的人性。
4 \/ z3 r+ v  }/ c4 ?6 |7 {% u- {4 P4 Y4 E; @! G: n4 I
当然,针对我这样的论述,基督徒们肯定是会有说词的。为了避免大家偏听偏信,我收7 H1 |# n; ?( V- r
集了基督徒们一些有代表性的的“解释”,并且剖析一下为什么这些“解释”不成立。
# s, b& W/ t7 O" Z1 b9 r; d5 T$ V' \! g  `6 C5 h# V7 Z% b8 A
解释之一:9 N! F" |1 h  M
------------------------7 J. ?7 D& W/ x, q, o0 S# ]% ~
“婴儿不该杀,是因为人不是生命的缔造者。
2 h8 U/ W% u' k
! @- S3 n, R0 T- @. ~# N好比梵高的向日葵,米开朗琪罗的大卫,无论旁的谁上去一剪刀给扯了,一榔头给砸了
' a+ T. N* p. J1 ~9 d2 E8 B,都说不过去。5 Y0 {' ~  K  ?. Q

, `7 K0 x( P  \; ^5 K但若是人家自己出的手,就与你无关了。”
, O; \$ z7 Z% a7 l-------------------------
: x* u" B; D7 ]/ y辨析:这样的说法,是暗示:因为按照基督教的信仰,“上帝”是“生命的缔造者”,
, e- A' a5 Z9 {/ l3 g4 U所以耶和华/耶稣拥有绝对的权力,向咋整就咋整。但是,问题的关键是:基督徒们一
7 i2 f( j/ g& k边宣称基督教的这个“神”爱人类,而且特别特别爱人类。这个特别特别爱人类的“神6 ?) H( t8 U' |; U
”无数次大规模屠杀无辜的婴儿,甚至做出__使__人们吃自己儿女的肉这样惨绝人寰令
% A" y# y$ @# n1 X, i人发指的暴行出来。
6 G+ \1 D# o( X9 h8 f' T7 o
( Y4 h% W8 T1 B% f6 Q- Z- R回到基督徒们的这个比喻:如果米开朗基罗一边高喊“我太爱我的作品了”,一边挥舞
. i8 R7 c0 k* C  i: l$ S. m着榔头砸大卫,是不是很滑稽呢?: J% U' J# G: s( c7 F" ]

! x+ C' R( [8 S9 T% @  v( d/ L% H# B3 Z# g) a$ u  S
解释二:* U3 I) p) a3 s" D, @6 {' b
------------------------------------
4 x# i' _2 m( {- R1 l* w9 [蝴蝶效应知道吧?
# B, u6 `  |7 u人再聪明不会去杀死一只蝴蝶而制止海啸吧?
) B5 O8 ?0 _3 {; q: K+ W) i如果有一个智慧,能够完全掌握整个蝴蝶效应的每一个分子的运动,这个智慧就可以简
$ d+ |; V6 J2 u% @) L2 ^单的杀死蝴蝶而制止海啸。0 r! h9 Q! I. t0 Z1 L
上面的比喻给有缘人。& L1 p$ P# H9 X0 u: @
------------------------------------7 Z; Z6 T9 t. J& o9 M/ ~+ ~+ S
辨析:这个“比喻”完全不适用于耶和华/耶稣大规模屠杀婴儿的事情。因为,按照基
' D# [  v8 ?6 S$ N督教的信仰,基督教的这个“上帝”是“全知全能”的。那么,“全知全能”的“上帝
- Q+ c/ H% y. L4 F6 e# Z' V”能不能在不伤害蝴蝶的前提下阻止海啸呢?7 T% T+ }/ W' s% Q6 W4 Y4 W
6 g# [! t' a6 E& V) T
也就是说:“全知全能”的“神”能不能做到再不杀害无辜婴儿的情况下惩罚“罪人”
5 f+ ~- p% L- L$ q呢?! ?% ]' `" ]$ O8 j9 K; O, g

$ p$ J3 G0 M, X2 ?可见,这个“解释”是说不通的。
. I0 l8 X- r* ^2 x" x* X  s, _4 D. o( [

& z! ~$ }3 v) [/ Y解释三:
5 E; [3 f1 u6 z9 Q2 e+ J1 E( Q& q-----------------------------------
  j, a4 P6 f/ k# t3 Z圣经中的事件发生年代那时人们的做法是不是一人有罪全家受罚?是不是被惩罚的人对
! c' A' C' l' ~% W+ D: h待他的敌人也是如此?你如果都用现代人的观点来衡量,好多地方还废除了 死刑呢!5 e3 }- h; Z  z2 E
如同你这样只谴责杀婴就正确了?
- C& u& u6 K" j-----------------------------------
% A3 ^- t/ n8 x: P! J! y辨析:是的,圣经中的事件发生年代那时人们的做法是一人有罪全家受罚。是的,被惩" c4 X9 z1 k3 w2 H2 e; x- {% l7 W4 h
罚的人对待他的敌人也是如此。问题是:按照基督教的信仰,基督教的“神” “看千
; x  A! Q  X( m& b: \年如一日”,这个“神”是按照当时的人们的道德标准来做事呢,还是按照他自己的标' K( M) G# b/ H/ e4 B: P
准来做事???嗯???显然,这种把责任推到“当时的历史背景”的说法是站不住脚
3 J  B7 N! J2 S: k0 i的!' m5 p& n5 i9 N4 k" |/ M
7 q4 S4 _1 D# W; O# F

) ]1 a1 G9 W; G* W7 T7 y4 m解释四:
  r- q' Z1 z/ F% F& h9 Y-----------------------------------
# O# d" Z  I4 {1 p爱和公义不是一种属性。神让万事共同效力,为了神的计划,不是满足你的要求。1 P6 U; ?6 \- f
-----------------------------------
- H! H; Y4 o# Q辨析:“爱和公义不是一种属性”,我同意。那么,基督徒们就必须解释,耶和华/耶
- t/ z4 @9 \( A: ~  f3 U' t* L稣大规模屠杀婴儿甚至__使__人们吃自己儿女的肉,是什么样的“公义”? ??
' n8 k2 }" X' n2 }8 q. G6 P- C4 [1 e5 M( Q6 I

* N3 z- c5 w3 r1 b解释五:
7 |1 |5 H4 R5 k7 c$ T6 G------------------------------------# q+ c2 I" P3 r. d
既然你现在还活着,是否能说明神是慈爱的?" b: ^' f$ m) E* O0 K, ]
------------------------------------9 d' c* m  H/ z3 \- l3 M8 i1 T2 q
辨析:基督徒们的意思是,我这么臭骂基督教的“神”,而我现在还活着,这就说明了
; w- ?& z) t; [“神”是慈爱的。这个说法在逻辑上简直就是一塌糊涂!因为,我还活着有很多种可能
: W; }6 {, N, f1 \4 i$ \性:
; W% v$ C$ c8 n3 ^1 O1)基督教的“神”不存在。
" B, E5 }! Q& o9 T2)如果基督教的“神”存在,因为我一身浩然正气,他奈何不了我。呵呵。* a) A  G' G# O% I) H
3)如果基督教的“神”存在,可能还有别的“神”罩着我。谁知道呢?
( X: g0 P+ b, ]8 v/ Y& c8 Z+ @4 B% T+ J4)如果基督教的“神”存在,可能我在他眼里就是一只蚂蚁,无所谓“慈爱”不慈爱。/ ]- m2 Z  E) `$ E

) V8 C2 {& J6 P, h对吗?, E( y7 M6 r) \0 v+ X/ \% Q

; Q% m3 ?$ \) _& o+ V9 t7 x, @. R+ O/ T9 |( i0 }- p7 e2 }; B
解释六:; p* F: s6 r* j- t' m$ e) p  ]
------------------------------------) Y( n/ o( ~8 x; D# w& h  ]
你没听说过更残忍的故事吗?古代现代这个世界上到处都有残忍的故事。3 v1 v& T8 {' Y( {% @/ ]
------------------------------------
+ c9 z9 |+ Y7 R$ o; U辨析:是的,我听说过这样的故事。但是,你听说过正常人赞美这样的事吗?对历史上
+ q  o9 H% ~" N- c$ y7 J% d犯下这样的暴行的人们,我们给予最严厉的谴责!!!
) O9 _2 m( X# g6 Z8 i7 x( {3 g, ~3 e* x# i. v) n
请大家可以问问基督徒们,看看基督徒们对耶和华/耶稣犯下的这些暴行是什么态度!
% M  Q8 S: t4 a1 T, K6 o
# r) _* x: c7 G( E5 U$ K2 S8 o! l: c$ x2 U8 z
解释七:, |8 X) M+ c! s; X1 a+ [) G2 o
-------------------------------------; s" D% P! m/ n, Y. P/ {6 q7 I
有人在沙漠里热死了,你要谴责太阳吗?
+ K3 y8 y8 m# m' V/ k7 r' X四川地震死这么多人,你要谴责四川盆地?
' e+ ?! ~" S8 E. P% v你爱谴责你就谴责呗,你管别人谴责不谴责?+ L  N3 u. }+ N7 P
-------------------------------------
7 a( c& I& `% t8 Y; h% _$ c辨析:有人说太阳是“慈爱公义”的吗?有人说四川盆地势”慈爱公义“的吗?有吗?7 L( ?$ E$ ]2 C" t! {) z+ B7 e& }; r1 {
??大家的脑子要清醒一点,不要被基们似是而非的比喻搞昏了头!
8 D; O# i( P: u/ \; I& G
* O: V7 V3 X. ~! A0 x一方面基们宣称耶和华/耶稣是”慈爱公义“的,一方面,基们赞美耶和华/耶稣__主动+ L9 c( E+ S9 K) ?  K  w+ q: b% I
地__有意地__大规模屠杀婴儿甚至__主动地__有意地__使__人们吃自己儿女的肉这样的
7 [% @9 n4 F! x4 U暴行!3 a! t# D3 q' U$ j$ [8 R# X) |& Y+ G

# Z% E" q  O/ |3 o: h/ |这个“解释”的漏洞就在于:太阳是没有生命的东西,从来没有有意识地做什么好噢是
! g: w  N3 a" ^8 L6 h/坏事。而按照“圣经”,基督教的“神”耶和华/耶稣完全是__主动地__有意地__大规
* u0 D5 N4 n& G- P5 `模屠杀婴儿甚至__主动地__有意地__使__人们吃自己儿女的肉!5 z/ O$ Q0 |! \

- T1 {( E7 @: E! L! h) W7 ~9 f5 q1 n# k' e* x( }
附:“圣经”相关段落:
9 D: V4 ]9 E1 b9 p5 C0 r; q--------------------------
# U( H/ e, K0 U: Y) L# ~' C4 J& k  J1 I. X: H: c% f1 J) o
“圣经”选读:耶和华***使***人们吃自己儿女的肉!!!  a  C( B$ x3 h+ _% z0 m

# l% `" ]2 V$ X0 T  耶利米书
% X$ B7 r) N4 L  19:9 我必使他们在围困窘迫之中,就是仇敌和寻索其命的人窘迫他们的时候,各
2 b3 x5 `2 f5 H& b( C  x; ^1 \' N, W3 p人吃自己儿女的肉和朋友的肉。
. M( l5 ~* Z6 b  I will make them eat the flesh of their sons and daughters, and they
0 J$ A( Y$ D9 D8 q- w8 V' C6 Xwill eat one another's flesh during the stress of the siege imposed on them
) n3 l. n: }7 V* c, hby the enemies who seek their lives.'/ w, X! f4 [+ Z+ Y9 r& w, v
! n$ o" ^, i: S2 u( T
中文:“我必使......各人吃自己儿女的肉和朋友的肉。”
* e( Q* d$ u( S) ?) E  r* p  H英文:“I will make them eat the flesh of their sons and daughters”: d) i: I& V5 w9 _$ |

7 ]% R: g- s  h中英文的“圣经”都十分清楚明白,耶和华***使***人们吃自己儿女的肉!就算人们有8 n4 |7 z/ S5 }
“罪”好了,什么样的“罪”应该用“使犯罪的人吃自己儿女的肉”来作为惩罚呢?
4 D1 H4 N* t5 C
: f! n% G- P  F; T  ]
* Z+ {! p( I- m# o" M3 J- T  E3 t3 P- r4 ~& m4 ?
撒母耳记上
. p$ p! {/ L4 m15:2 万军之耶和华如此说,以色列人出埃及的时候,在路上亚玛力人怎样待他们,怎2 N3 e" w6 L. l# T4 U2 M2 W" s
样抵挡他们,我都没忘。
  ~) _! Q9 W6 ?- q) P# W9 _0 |15:3 现在你要去击打亚玛力人,灭尽他们所有的,不可怜惜他们,将男女,孩童,吃$ z! E  N) Y7 }4 q* x! ]. C/ A$ J2 M: n
奶的,并牛,羊,骆驼,和驴尽行杀死。
+ ~9 m% q, f8 S% F6 t+ z7 g
) v* I/ N% ]6 N9 b接下来的是有些戏剧性:扫罗遵照耶和华的命令,“用刀杀尽亚玛力的众民”,但是扫+ @+ s/ e5 m" L" R0 Q
罗却贪财,舍不得把亚玛力的牛啊羊啊全都杀死:- }! m* o/ g4 \$ |. J4 d2 D
+ i8 Y' h7 ^0 s7 G
撒母耳记上15:9 扫罗和百姓却怜惜亚甲,也爱惜上好的牛,羊,牛犊,羊羔,并一切
1 A$ X* I- i" m/ B& R7 }! z美物,不肯灭绝。凡下贱瘦弱的,尽都杀了。7 s9 k" p& l& E3 o

4 l0 s$ k4 i0 c% @% V7 O于是,耶和华不高兴了:
2 ?/ U% \7 M2 G
+ G* o7 ~- \, e* o15:10 耶和华的话临到撒母耳说,7 i3 q  D7 s( A' z& _
15:11 我立扫罗为王,我后悔了。因为他转去不跟从我,不遵守我的命令。撒母耳便
9 }( B4 E( s0 C+ s% W甚忧愁,终夜哀求耶和华。
( V8 T: V% w% j* T) P" L. Q
: B8 u' x% _" H2 l2 i  ?/ _耶和华命令扫罗杀死亚玛力所有的“男女,孩童,吃奶的”。显然,这是连吃奶的婴儿8 u9 z  B2 D# B" l0 x- s
一起杀。+ \9 \9 \  n& |# B

, c6 F2 T4 E3 @: A' E8 }8 }6 R( H: K/ M; T8 M9 _1 D
  m- _" }2 F/ Z: e/ c9 `+ q
申命记% B. p2 `8 S. J7 a# C+ K
32:19 耶和华看见他的儿女惹动他,就厌恶他们,
6 c! K/ }) Y* ^3 \$ ]0 W32:20 说,我要向他们掩面,看他们的结局如何。他们本是极乖僻的族类,心中无诚实; B- O* o9 p* G4 U6 v4 I/ Q7 \
的儿女。
7 a& x: J# V/ |, H, D$ J32:21 他们以那不算为神的触动我的愤恨,以虚无的神惹了我的怒气。我也要以那不成9 G4 _4 `; H4 t8 E2 W" D
子民的触动他们的愤恨,以愚昧的国民惹了他们的怒气。# A3 O/ |4 s- S. i  E2 k
32:22 因为在我怒中有火烧起,直烧到极深的阴间,把地和地的出产尽都焚烧,山的根
# {8 n4 d1 x! t% i. h* K# L基也烧着了。
5 ~8 P; E* z. v$ H32:23 我要将祸患堆在他们身上,把我的箭向他们射尽。- O0 f( B% t3 ]  v( ^5 K5 u
32:24 他们必因饥饿消瘦,被炎热苦毒吞灭。我要打发野兽用牙齿咬他们,并土中腹行
+ _7 y% H$ o9 u& u1 Y的,用毒气害他们。4 D9 W6 s' t0 R
32:25 外头有刀剑,内室有惊恐,使人丧亡,使少男,童女,吃奶的,白发的,尽都灭* d/ }2 s+ Q2 \/ C0 G8 ?! Q
绝。
+ N! d4 A! m6 G# U4 f
! \6 A* m1 v$ J4 V, V1 ?, b大家看看,惹恼了基督徒们“慈爱的天父”耶和华/耶稣是什么下场?“使少男,童女  L/ T7 [( c8 Q3 ?
,吃奶的,白发的,尽都灭绝”!$ \0 ]1 K) g; J! }
0 ?6 u+ i  p* }( c- n/ ~. N: ~
2 S% ~; H# J1 d2 _- {. i
2 l' V7 }; Q: t# K. c
申命记2:31 耶和华对我说,从此起首,我要将西宏和他的地交给你。你要得他的地为% j. ?2 z  G3 h
业。
/ }; W+ m. U! Q2 {) w32 那时,西宏和他的众民出来攻击我们,在雅杂与我们交战。2 ^. P8 t5 O( m: c
33 耶和华我们的神将他交给我们,我们就把他和他的儿子,并他的众民,都击杀了。# M' {; h) Z. a' M# A
34 我们夺了他的一切城邑,将有人烟的各城,连女人带孩子,尽都毁灭,没有留下一
8 q/ y' X+ t( t个。
9 v) o7 u+ y% y1 p' k35 惟有牲畜和所夺的各城,并其中的财物,都取为自己的掠物。8 [0 e5 g/ I  A2 m
: x' B; D1 G" y! p3 i$ U* L$ a) P
“连女人带孩子,尽都毁灭,没有留下一个”!!!
- ^, m3 s1 B! L6 }
. i+ S1 G! N1 ^# t! g1 C* h4 {. i) E' b. s2 F# g! d% O  s) C
. \0 h. F# a% @9 u
申命记3:2 耶和华对我说,不要怕他。因我已将他和他的众民,并他的地,都交在你
/ U0 m0 ?0 {1 r手中。你要待他像从前待住希实本的亚摩利王西宏一样。
& P5 K! v) X% Z& F: z  g( w8 X3 于是耶和华我们的神也将巴珊王噩和他的众民都交在我们手中。我们杀了他们,没有7 N/ M  F, N7 z
留下一个。
7 u$ B. l+ m% p6 G4 那时,我们夺了他所有的城,共有六十座,没有一座城不被我们所夺。这为亚珥歌伯
  k: J3 L2 I1 R4 A8 H2 D" K的全境,就是巴珊地噩王的国。
% j! E; p1 k" t$ G0 a5 这些城都有坚固的高墙,有门有闩。此外还有许多无城墙的乡村。8 L0 t# h9 {3 X
6 我们将这些都毁灭了,像从前待希实本王西宏一样,把有人烟的各城,连女人带孩子7 O1 }4 e3 d/ ?# l  s8 w' w
,尽都毁灭。  w1 _- [' c- @4 r
7 惟有一切牲畜和城中的财物都取为自己的掠物。1 a& r; \6 ?4 \

! R4 w3 z8 ~6 G60座城!!!“连女人带孩子,尽都毁灭”!
大型搬家
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 楼主| 发表于 2009-10-22 19:29 | 显示全部楼层
基督徒都来查经吧~
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 楼主| 发表于 2009-10-22 19:44 | 显示全部楼层
基督徒的辩解真是五花八门,谁的辩解才是正确的呢?猜对有奖~
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发表于 2009-10-24 09:27 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
为什么灭绝迦南人?
" z) _& @) ]: m6 Q
' o: G$ W, [, Z' _; E2 k- V
4 K4 R9 _- ]/ R4 T/ j; h7 L        以色列人在迦南所行乃照申20:10-18的规定。
# P  E' C) d5 z8 f        神给迦南人时间悔改,但是他们没有悔改;神用以色列人审判迦南人
; x' g4 W2 T- _  o        毁灭” 在希伯来原文为一专用字,指在为神而战中,将所有战俘和掳物完全消灭,当作对神的奉献。但方式有不同。
9 f# q. s& d/ W        要明白旧约不可只从片面的事例来看。摩西律法的真正精神是要为以色列人和全地的人带来和平,而不是鼓动战争。
( L4 k& [) P+ z2 L% R        神是公义和公平的,是全宇宙的道德审判者。& A/ ~# j2 u2 q" o3 O
        宇宙乃神所造,一切都属他。
! C- f* c6 D+ }/ @( v* ^# l2 a        一切罪恶必须彻底铲除,以色列民才可以不为异教所染,归神为圣。
+ e. x1 Z! y/ \; Y9 n        神对他百姓的看顾
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发表于 2009-10-24 09:30 | 显示全部楼层
神为什么惩罚以色列人?
4 f% C7 J, h0 d" ^
4 U# b. C) {. F  j% H+ n! L耶利米书 19:15  「万军之耶和华以色列的神如此说:我必使我所说的一切灾祸临到这城和属城的一切城邑,因为他们硬著颈项不听我的话。」
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 楼主| 发表于 2009-10-24 10:00 | 显示全部楼层
神为什么惩罚以色列人?  d& [' u; Q$ H9 Y9 R8 F; C3 j
& Z9 V# O( u- D5 N
耶利米书 19:15  「万军之耶和华以色列的神如此说:我必使我所说的一切灾祸临到这城和属城的一切城邑,因为他们硬著颈项不听我的话。」( C" E1 a; D6 _4 }
Onesimus1970 发表于 2009-10-24 10:30
4 V2 \( z+ B3 a
连婴儿也硬著颈项不听神的话?
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 楼主| 发表于 2009-10-24 10:01 | 显示全部楼层
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人性在哪里?良知在哪里?
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发表于 2009-10-25 11:56 | 显示全部楼层
本帖最后由 seancanada 于 2009-10-25 13:09 编辑
, Q4 ~# S( B7 J
连婴儿也硬著颈项不听神的话?5 _9 }# ]& }+ `  Y1 c
高潮 发表于 2009-10-24 11:00

& g0 _9 O4 W$ ?1 a$ l* n我以前跟你说过, 再重复一遍。你想想如果上帝如你所说那么不好,他完全没必要写出这些来,让你们来骂。我们人类不经常篡改历史来给当权者脸上贴金吗?7 F- L) ~$ R1 a- B) c) F9 T+ d- s
我不能说对圣经了解,也只是刚读完一遍。但是我却认识到,我真正生命的开始不是现在,而是最后审判之后。所以有生之年应该要尽量按圣经的教导去生活。 因为他说过,光信不努力是不会永生的。* z/ U. }" t3 K) q* x, z9 I* R) u( }
对你说提出的这类疑问,我也正在找答案,也许圣经中“innocent infants” 的解释可以给你答案。上帝将给他们一个妥善的安排。
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 楼主| 发表于 2009-10-25 17:45 | 显示全部楼层
我以前跟你说过, 再重复一遍。你想想如果上帝如你所说那么不好,他完全没必要写出这些来,让你们来骂。我们人类不经常篡改历史来给当权者脸上贴金吗?0 o) P0 N6 u, [$ f0 h
我不能说对圣经了解,也只是刚读完一遍。但是我却认识到,我 ...' Q3 v9 w/ l( L5 [. z9 a3 ~9 Y1 Q* b
seancanada 发表于 2009-10-25 12:56

# K, {4 {+ f. |1 a按你这么说,耶和华杀婴屠城、迫父母吃儿女的肉是好事喽?基督徒应该赞美耶和华这么高尚而优雅的行为了?让我们一起来赞美这一盛举吧:0 K8 ~8 n% o3 V. D5 M
耶和华手刃婴儿的刀法真是潇洒漂亮呀,婴儿人头滚落时刻真是妙不可言呀,儿女的人肉真香呀,父母们吃得津津有味呀~{:3_102:}
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 楼主| 发表于 2009-10-25 17:56 | 显示全部楼层
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还有一个问题,为什么基督徒的解释各不相同?是否存在唯一正确的解释?  h# V) q" U3 J3 \5 ?$ V" u
按道理说,基督徒不明圣经上的东西,可以通过祷告来获得正确的解释呀,难道祷告根本没有回音?还是根本没有那个神?
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发表于 2009-10-26 11:23 | 显示全部楼层
一起来查经:耶和华/耶稣杀婴屠城问题辨析zt
$ N& l) \* |: i, X$ t我们所谓“杀婴问题”,是指基督教的“圣经”里面描写的基督教的“上帝”耶和华/
5 _( H+ S2 X/ [- b' e6 B5 J' S2 g/ j1 r耶稣大规模屠杀婴儿甚至__使__人们吃自己儿女的肉。相关的“圣经”段落我们 ...
6 I3 T" A2 U* d* \9 O高潮 发表于 2009-10-22 20:25
! M; v1 k* C, M3 u+ T
铲除罪恶要连根,正所谓--斩草要除根。
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 楼主| 发表于 2009-10-26 14:02 | 显示全部楼层
铲除罪恶要连根,正所谓--斩草要除根。
1 u  e' ?9 ]7 i  wotttc 发表于 2009-10-26 12:23

) u2 b9 k! m) K6 T/ h/ L: U' e那是初生的婴儿呀,那是人命呀~
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 楼主| 发表于 2009-10-26 14:03 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
基督徒的人性和良知是不是都被狗吃了?
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发表于 2009-10-26 21:51 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
以前有牧师向我传道,说道真基督徒在任何情况下不能杀人,哪怕是自卫,但是神可以,因为人是祂造的。我认同这个说法。可是旧约里神通过以色列人而不是自己出手,毁灭了迦南人,那么那些参加杀戮的以色列人有罪吗?
5 P' k' [4 e! d6 x9 ^7 F4 p
/ N. @6 v* P( i; W; }4 v回到现实中来,李伟光杀人之前也自称得到了某种启示,我们如何来判断呢?
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 楼主| 发表于 2009-10-26 22:42 | 显示全部楼层
何况被杀的还有婴儿~
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 楼主| 发表于 2009-10-26 22:49 | 显示全部楼层
说道真基督徒在任何情况下不能杀人,哪怕是自卫,但是神可以,因为人是祂造的。" U. O7 }' _1 `/ a: ]; P7 B
孤岛客 发表于 2009-10-26 22:51
0 d- E1 U3 I5 G) x, M; R
这个偶不认同,如果是神说这句话,没什问题,如果是人说这句话,这人就是人类的叛徒~
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 楼主| 发表于 2009-11-3 22:06 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
基督徒对耶和华杀婴和以色列人屠迦南两件事认同的本质是: 9 v7 I% P$ P3 v2 n' ^, e$ i

. V* m2 o  X  h第一: 耶和华杀婴无罪. 解释有: 1. 法老罪及婴儿. 2. 杀婴非恶, 超度上天堂. 3. 上帝善恶标准和人间不一样. 等.
. ~5 ]/ p1 Y) |5 {3 t# L# L# D5 R+ f1 ]2 z, h4 `* b
本质: 神权高于人权. 神有高于人而不同于人的善恶道德标准. 神夺人命无罪. 3 L6 e0 m3 g# G4 K) f: @

1 r  K+ V' }& N/ M. \0 @3 _评论: "神权高于人权"是早被订在历史耻辱柱上的反人类观念. 文艺复兴正是挣脱了"神权高于人权"论的束缚, 高举人权自由的旗帜, 才使人类摆脱了基督徒统治的黑暗中世纪, 才有了科学的发展和技术的进步, 才有了政教分离. 我们今天才能享有自由平等公正的社会观念和科学技术带来的便利. 拥抱这种腐朽的观念, 纯粹是想开历史倒车.   I8 G2 G' }  p4 Y* Z4 e

5 A/ G- u+ \" O" q8 W1 D第二: 以色列人屠迦南无罪. 解释最主要是迦南人有罪按照有应得. 0 X$ U( \2 d7 P& U8 E+ i' k

1 ]; e! c& R* ~& I- W: {本质: 领神的旨意, 按照神高于人而不同于人的善恶道德标准屠杀无罪. 曾有极端基督徒比喻以色列人为神的"行刑队"!9 ~* n7 q# l! h0 E

4 s! G7 [; `! [% |评论: 这比第一点还要危险. 因为神毕竟不存在, 神杀一说纯属虚妄. 而人自以为领了神示而杀无罪, 才有了十字军的血腥屠城, 焚烧女巫的烈火, 异端裁判所血迹斑斑的刑具.
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 楼主| 发表于 2009-11-3 22:09 | 显示全部楼层
耶和华屠城显公义,耶和华杀婴真善良
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发表于 2009-11-4 18:16 | 显示全部楼层
18# 高潮
* R0 w# D& f4 I' p3 W* t3 m. A2 P9 c5 J

& i+ ?: k( w6 i" i4 f7 q箴言 17:7  愚顽人说美言本不相宜,何况君王说谎话呢?
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发表于 2009-11-4 20:01 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
完啦,非基督徒估计以后连说话的权力都没了,说的话也是愚顽之人不相宜的话。% ?0 O7 Z- S% s9 t
  `6 Y4 i' Z& y# i/ |- V
18# 高潮
% e+ b! A# n" m. W0 O! q- W" o
9 u. [$ r( m, u$ i3 m  R# z" h4 L/ T( p7 D5 |/ v
箴言 17:7  愚顽人说美言本不相宜,何况君王说谎话呢?7 x- y0 d: J$ u' t  i! w: ?
Onesimus1970 发表于 2009-11-4 18:16
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 楼主| 发表于 2009-11-4 21:24 | 显示全部楼层
18# 高潮 4 `1 n  s$ F0 W5 K" T6 x/ F
( t9 t4 `) R. W: Y

0 @6 ~! \, m7 U. U箴言 17:7  愚顽人说美言本不相宜,何况君王说谎话呢?
% e1 ]  P+ C7 k( D9 VOnesimus1970 发表于 2009-11-4 18:16

; `: b& C- C' V6 O耶和华不但说了,还做了许多龌龊下流的事~% ~* }& L) \( g. @* J" T
这么说耶和华根本不配做神了,耶和华应该立刻挥刀自宫,自行跳进地狱的火湖来谢罪~
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发表于 2010-5-26 03:16 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
上帝对人的要求是:1。顺服他,不能冒犯他;2。时时刻刻赞颂他,时时刻刻向他表示,自己是何等的卑微。( r1 ~6 }( u0 E9 Q+ \
上帝有他自己的行为标准。这是人不能理解的。天意难测。上帝杀人、屠城,有他的理由,而且是出于他的至爱和至善。也证明了他的至爱和至善。/ y. w2 G$ {3 r) z- b# g* u+ Z
如果有人胆敢冒犯上帝,那么,不仅他和他的全家有罪,和他同城的人也都犯了大罪。理当剿灭。
3 g& d! i1 f" B: p" v; F不如此,怎能显示上帝的全能和至善。
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发表于 2010-5-26 08:49 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
那基督徒还敢和高潮同城居住吗? ! Y/ e3 X' K& \" |0 {  p
如果有人胆敢冒犯上帝,那么,不仅他和他的全家有罪,和他同城的人也都犯了大罪。理当剿灭。waylww 发表于 2010-5-26 04:16
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 楼主| 发表于 2010-5-26 18:09 | 显示全部楼层
如果有人胆敢冒犯上帝,那么,不仅他和他的全家有罪,和他同城的人也都犯了大罪。理当剿灭。
3 s) _# _1 w8 @& H% ?7 hwaylww 发表于 2010-5-26 04:16

' G( V1 S  O" f5 [! z- f那么爱城的基督徒岂不是傻眼了?
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发表于 2010-5-28 15:40 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
‘如果有人胆敢冒犯上帝,那么,不仅他和他的全家有罪,和他同城的人也都犯了大罪。理当剿灭’,不是我说的。侓法是神制定的。鄙人只是一个卑微的被造物,没有泼天大胆议论上帝的侓法。此话来自圣经。想知道出处,请自去查经。
( s5 O( s- ?( k" L* Z亚当不听警告,吃了一个果子,害得他的子子孙孙,除了少数蒙恩的,全要入地狱。只杀掉几个城里的人,岂不仁慈得很。据信徒们解释,上帝杀人,是为了把他们从魔鬼手中拯救出来,免得他们犯更多的罪。荣耀归于上帝,阿门。
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发表于 2013-6-6 15:23 | 显示全部楼层
waylww 发表于 2010-5-28 16:40 / y) U8 H6 `( W7 `# a$ j
‘如果有人胆敢冒犯上帝,那么,不仅他和他的全家有罪,和他同城的人也都犯了大罪。理当剿灭’,不是我说的 ...
& c- ?, K. M8 V4 P$ O$ H5 o8 A) O
比株连九族还厉害,还是赶快去拜观音菩萨保佑吧
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发表于 2014-4-19 17:52 | 显示全部楼层
竟然看到2010年我的胡说八道.现在,什么都不说了.
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发表于 2014-4-20 05:25 | 显示全部楼层
高潮是不是永远不会再出现?
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发表于 2014-5-10 12:33 | 显示全部楼层
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本帖最后由 Max007 于 2014-5-10 13:45 编辑 8 b1 S) H  ~7 P# @$ {- B* r

& e5 ~( t: n+ o3 C  T. Z, R继续研究探讨,为什么这么多人纠结在耶稣杀婴屠城的问题呢?! N, V( O) b; n, s" K; U

+ p1 T: ^9 F$ a+ s% R8 n现在诺亚方舟遗址找到了,影音使團挪亞方舟頻道 《中國人登陸方舟》
  Z  B- ^. \; d4 ^* B. g4 L" r3 s5 p8 e
想当年,圣经诺亚方舟的故事里,上帝說:“我要降大雨毀灭整个世界。所有在方舟外面的人都要淹死“。+ K) B% @% Y& x3 {, z6 F: M$ ?0 B- w
6 s: q0 j% n5 C
可以说 那时候 是几乎整个地球文明的毁灭。怎么不见全人类来指责呢~!而且现在还出版了儿童读物,电影等风靡全球。
& u0 V& W6 U. k! e
! y8 b: ]3 X* A' o# S+ g) Q如果你能想明白这个诺亚方舟的故事,那么耶稣杀婴屠城的问题就自然迎刃而解了。
. I( X# ?1 D7 V8 z. p( J
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发表于 2014-5-11 09:18 | 显示全部楼层
如果没有人能正确地回答LZ的问题,真的对那些一直徘徊的人是很负面的肯定。
0 n; a; X! L3 Y! S
% o/ O( r8 w" e. H( L; Y, K# T8 b至于那些什么神是万能的,他要杀人,他要灭族都有他的理由的回答实在是难接受。
, W  D+ e7 y; Z2 }- M) I
, g$ ^. N3 b6 D7 F" m6 z不是说上帝是无条件地爱人类吗?无条件之一就是无论人类有什么罪有什么错他都会宽恕,那何来灭顶之灾的理由和借口呢?
1 B" w5 M; b* t* r0 W如果人类是上帝所造,是上帝的子民,那中国传统的“子不教父之过”是否适用呢?% {7 r/ A4 K! _3 S- F. j$ T
  C. K9 N% d* Y4 y  i: s
又其实,何必认真呢?信就接受,不信就置之。sigh
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