基督徒生病了怎么办？

高潮

对一般人来说，生病了该怎么办是个常识问题。但是，对基督徒们来说，就没这么简单
了。

1）基督徒们相信“圣经”是“神的话语”。
$ j6 N. Z0 E5 Y; q! o- O% x2）所以，“圣经”上的要求，基督徒们都应该听从。
2 I4 Q8 k" t  X/ D
“圣经”的“新约”部分，关于基督徒们生病了该怎么办的问题，有非常清楚明白的指
示：

雅各书
/ x5 X+ t( M' P5：14 你们中间有病了的呢，他就该请教会的长老来。他们可以奉主的名用油抹他，为
. s3 R; c  b1 s( u9 N1 I6 j/ S& {他祷告。
Is any one of you sick? He should call the elders of the church to pray over
' O' Y# c. s5 R. E# ~; yhim and anoint him with oil in the name of the Lord.
% Z" I  \  J' \- _) s( P5：15 出于信心的祈祷，要救那病人，主必叫他起来。他若犯了罪，也必蒙赦免。
And the prayer offered in faith will make the sick person well; the Lord
; S  h/ ~! ~( N' v0 s- Swill raise him up. If he has sinned, he will be forgiven.
6 o1 h) E  F& K& _: }* N2 F& v

这段“圣经”清清楚楚明明白白地要求，基督徒们生病了应该：
, V2 g8 ~4 @0 [  ~# V& s0 c! s
1）找教会的长老来
2）由教会的长老“奉主的名用油抹他”
3）由教会的长老祷告。
4）结果：“And the prayer offered in faith will make the sick person well”
，这里说得很清楚，“出于信心的祈祷”必定会治好病人！

那么，基督徒们就不用看医生了。对吗？

扁舟

不对，因为我认识的基督徒，生病不反对看医生。对圣经应该全面理解，不能断章取义，基督徒对圣经的理解，应该是比非基督徒理解的正确。

企鹅

基督徒对圣经得理解也是按需所读，按需理解的。
% c# W1 j/ g* T# a1 ?! n% o' [新约也快是2千年前的书了，很多东西的确过时了，就如地心说一样的，不过是基督徒不断的改而已。
2 B- ~9 S2 _' a1 d7 E5 T时至今日，还有这样的教让信徒有病不需要看医生的，咱中国不就有吗，更何况2000年前呢？

4 G8 E) a/ v8 V& [% u# o- z7 W

不对，因为我认识的基督徒，生病不反对看医生。对圣经应该全面理解，不能断章取义，基督徒对圣经的理解，应该是比非基督徒理解的正确。
扁舟 发表于 2009-10-18 19:28

高潮

不对，因为我认识的基督徒，生病不反对看医生。对圣经应该全面理解，不能断章取义，基督徒对圣经的理解，应该是比非基督徒理解的正确。
6 x5 Z0 z" Y6 C1 s# Q扁舟 发表于 2009-10-18 19:28

那么，长老“奉主的名用油抹他”的治病方法到底有没有效？

高潮

偶相信很多基督徒的头部都曾经抺过油，因为他们都很“滑头”~

扁舟

那么，长老“奉主的名用油抹他”的治病方法到底有没有效？
高潮 发表于 2009-10-18 22:51

要学习圣经，最好能到教会听讲道，并和大家一起讨论，虚心学习认真思考。断章取义会出错。你看，你理解的不应该看医生就是错的。如果你对基督徒有所了解，就知道基督徒生病也是去医院的，就不会犯这个理解错误了。

高潮

要学习圣经，最好能到教会听讲道，并和大家一起讨论，虚心学习认真思考。断章取义会出错。你看，你理解的不应该看医生就是错的。如果你对基督徒有所了解，就知道基督徒生病也是去医院的，就不会犯这个理解错误了 ...
; j* U5 s9 ]- X( i0 ^/ Q扁舟 发表于 2009-10-18 22:59

- ]8 _7 G' u2 x9 W5 Q去医院也未必能把病治好~
偶问你的是：长老抺油这种方法到底有没有效？

企鹅

要学习圣经，我觉得最好不要到教会去听道，因为不同的教会有不同的解释，就算同一个教会，不同的牧师也会有不同的解释，那么谁是正确的呢？所以要学习圣经，最好先自己读圣经而不是进教会洗脑。

要学习圣经，最好能到教会听讲道，并和大家一起讨论，虚心学习认真思考。断章取义会出错。你看，你理解的不应该看医生就是错的。如果你对基督徒有所了解，就知道基督徒生病也是去医院的，就不会犯这个理解错误了 ...
扁舟 发表于 2009-10-18 22:59

Onesimus1970

要学习圣经，我觉得最好不要到教会去听道，因为不同的教会有不同的解释，就算同一个教会，不同的牧师也会有不同的解释，那么谁是正确的呢？所以要学习圣经，最好先自己读圣经而不是进教会洗脑。
9 O/ v. O% U' ?  V' C3 c+ a' J% X( i企鹅 发表于 2009-10-19 09:15

( C( l, M& ]- F- K% Z/ m3 p* ]; _首先，希望你认真读圣经。
' y% g7 C$ b- U; n/ `, z* e
$ y- S; }+ m) W* q  U( R# _, {4 k: q其次，你说得都有道理，但是你仔细想一想，你说的不都可以用在自己身上吗？你脑子不会是一片空白吧？你自己应该也有限的吧？所以，如果可能，也鼓励和人一起读圣经。

企鹅

圣经我不是没有读过，在国内时就去过教会，读过圣经，但读完第一章创世纪就觉得是一本犹太人的神话故事而已。
9 _. E* k; d& O5 y) r来加拿大也读过一些，但无论如何都无法吸引我去读一本和毛选一类的书，朋友也说过让我看看，说要信还不如耶和华见证会更好些，人家更讲道理。

如果要信，为什么不信万能的神－－耶和华而去信一个没有根据的耶稣呢？

首先，希望你认真读圣经。

其次，你说得都有道理，但是你仔细想一想，你说的不都可以用在自己身上吗？你脑子不会是一片空白吧？你自己应该也有限的吧？所以，如果可能，也鼓励和人一起读圣经。
Onesimus1970 发表于 2009-10-20 17:35

高潮

首先，希望你认真读圣经。
; \4 ^: E5 B9 r+ q8 \) a- ~
" F  ^; w, D8 W) s2 b其次，你说得都有道理，但是你仔细想一想，你说的不都可以用在自己身上吗？你脑子不会是一片空白吧？你自己应该也有限的吧？所以，如果可能，也鼓励和人一起读圣经。
' Z8 y- h6 _- j9 [( ^) SOnesimus1970 发表于 2009-10-20 17:35

你生了病，是去看医生还是请长老抺油？

Onesimus1970

10# 企鹅
你还要继续读圣经，你才能够明白为什么要信耶稣。

1 T6 K7 S+ Q' W5 A6 B+ Q约翰福音 5:39  你们查考圣经（或作：应当查考圣经），因你们以为内中有永生；给我作见证的就是这经。40  然而，你们不肯到我这里来得生命。

高潮

10# 企鹅
$ a0 S' ^! u; P0 [你还要继续读圣经，你才能够明白为什么要信耶稣。
: N- g( p7 X  d6 L4 T
约翰福音 5:39  你们查考圣经（或作：应当查考圣经），因你们以为内中有永生；给我作见证的就是这经。40  然而，你们不肯到我这里来得生命。
Onesimus1970 发表于 2009-10-21 20:24

你生病了有没有叫长老抺过油？抺油这种方法到底有没有效？

企鹅

为什么是信耶稣而不是耶和华呢？
不要用耶稣自己说自己的话来“证明”，起码也要有耶和华的授权或者其它证明吧。
& U8 |# `" d3 A6 O  B3 S
1 V( K: h/ o. O6 e0 o9 d

10# 企鹅
你还要继续读圣经，你才能够明白为什么要信耶稣。
8 L  ]* l2 Q5 J, l. F. ]6 W
1 ^  r/ }0 R9 k& H- x* h约翰福音 5:39  你们查考圣经（或作：应当查考圣经），因你们以为内中有永生；给我作见证的就是这经。40  然而，你们不肯到我这里来得生命。
Onesimus1970 发表于 2009-10-21 20:24

高潮

说到抺油，基督徒又装聋作哑了~

Onesimus1970

为什么是信耶稣而不是耶和华呢？
% n  }* n" v; H2 a$ T不要用耶稣自己说自己的话来“证明”，起码也要有耶和华的授权或者其它证明吧。

3 ?8 `5 F/ c# m8 t. T
8 f# u  v# T: h% Q: U% p0 C- y企鹅 发表于 2009-10-22 00:41

+ Z& Q! p* @! d8 U: e8 Q; I! k& }耶和华已经说话或者授权了，你在圣经中可以找到答案。
! n, N% z- X0 h  s% Z
路加福音 9:35  有声音从云彩里出来，说：「这是我的儿子，我所拣选的（有古卷：这是我的爱子），你们要听他。」

Onesimus1970

说到抺油，基督徒又装聋作哑了
% F  s! z$ U: t3 u: y) E  A高潮 发表于 2009-10-22 11:34

5 J. o# C2 u' G7 k$ w, m5 V$ n约翰福音 3:1  有一个法利赛人，名叫尼哥底母，是犹太人的官。2  这人夜里来见耶稣，说：「拉比，我们知道你是由神那里来作师傅的；因为你所行的神迹，若没有神同在，无人能行。」

0 Y  |+ d& B4 R: X3 U# l如果是你，你要如何回答尼哥底母呢？
3 ^, ?4 v5 J7 V2 A2 \# T
约翰福音 3:3  耶稣回答说：「我实实在在的告诉你，人若不重生，就不能见神的国。」
& a9 R6 C3 n5 R# a5 ]
7 H5 K! f- o# ]6 L) n& I我们很多人关心的事都不关痛痒，比如这里提到的抹油，亲爱的朋友，你重生了吗？这才是问题的关键，生死攸关的事。要不然，即使抹油你的病好了，你还得死，死后且有审判。你要如何面对呢？

高潮

我们很多人关心的事都不关痛痒，比如这里提到的抹油，亲爱的朋友，你重生了吗？这才是问题的关键，生死攸关的事。要不然，即使抹油你的病好了，你还得死，死后且有审判。你要如何面对呢？
Onesimus1970 发表于 2009-10-22 17:35

这绝不是无关痛痒的事，如果抺油的方法被证明无效，也就是说神的说话是无效的，神是个骗子，也可能根本没有这个神，也可能神根本没说过这句话，是圣经错了~
如果情况之一是事实的话，你要小心了，所做梦都想得到的永生大饼，可能根本不存在，以为能上天堂结果却去了地狱，到时基督徒哭爹叫娘也怨不得别人~

企鹅

我都说不要用耶稣的话来证明耶稣的能力，你怎么又用新约的话来证明呢？
这跟李师父一样，用他的书、他的话来来证明他是转世的佛有什么区别呢？
- @& Z9 W+ S# S# n

耶和华已经说话或者授权了，你在圣经中可以找到答案。
" Q  D2 H* C$ g9 x% G4 Q- K. M
! T5 Z& N$ f" Q$ W2 f. q" a路加福音 9:35  有声音从云彩里出来，说：「这是我的儿子，我所拣选的（有古卷：这是我的爱子），你们要听他。」
Onesimus1970 发表于 2009-10-22 17:31

Onesimus1970

19# 企鹅

以赛亚书 53

. \  O0 d3 R5 W1  我们所传的（或作：所传与我们的）有谁信呢？耶和华的膀臂向谁显露呢？
- x; m4 {' T. O/ y# i" D8 a/ T( h2  他在耶和华面前生长如嫩芽，像根出於乾地。他无佳形美容；我们看见他的时候，也无美貌使我们羡慕他。
9 H* G, n; g9 u& b  }5 \: \7 a( M0 K3  他被藐视，被人厌弃；多受痛苦，常经忧患。他被藐视，好像被人掩面不看的一样；我们也不尊重他。
4  他诚然担当我们的忧患，背负我们的痛苦；我们却以为他受责罚，被神击打苦待了。
5  哪知他为我们的过犯受害，为我们的罪孽压伤。因他受的刑罚，我们得平安；因他受的鞭伤，我们得医治。
6  我们都如羊走迷；各人偏行己路；耶和华使我们众人的罪孽都归在他身上。
7  他被欺压，在受苦的时候却不开口（或作：他受欺压，却自卑不开口）；他像羊羔被牵到宰杀之地，又像羊在剪毛的人手下无声，他也是这样不开口。
" D2 i" z) t$ d% Z9 h8  因受欺压和审判，他被夺去，至於他同世的人，谁想他受鞭打、从活人之地被剪除，是因我百姓的罪过呢？
9  他虽然未行强暴，口中也没有诡诈，人还使他与恶人同埋；谁知死的时候与财主同葬。
10  耶和华却定意（或作：喜悦）将他压伤，使他受痛苦。耶和华以他为赎罪祭（或作：他献本身为赎罪祭）。他必看见後裔，并且延长年日。耶和华所喜悦的事必在他手中亨通。
& o% B" g9 L8 l" y11  他必看见自己劳苦的功效，便心满意足。有许多人因认识我的义仆得称为义；并且他要担当他们的罪孽。
1 _3 L/ q# P" h! d2 {5 K12  所以，我要使他与位大的同分，与强盛的均分掳物。因为他将命倾倒，以致於死；他也被列在罪犯之中。他却担当多人的罪，又为罪犯代求。

高潮

19# 企鹅
. k) j8 b& q) _, H
1 q' g- a( h8 P5 {以赛亚书 53

& Y( {4 ?! Y- t% a# w; Z1  我们所传的（或作：所传与我们的）有谁信呢？耶和华的膀臂向谁显露呢？
2  他在耶和华面前生长如嫩芽，像根出於乾地。他无佳形美容；我们看见他的时候，也无美貌使我们羡慕他。
3 ...
2 m! m# }3 N9 o' @' k- U+ m9 Y4 BOnesimus1970 发表于 2009-10-24 10:39

" X/ s1 f4 I% B6 M1 E$ J耶和华为什么要强迫父母吃儿女的肉？

扁舟

耶和华为什么要强迫父母吃儿女的肉？
高潮 发表于 2009-10-24 11:06

! H1 j. B: B  s) G2 h高潮弄明白了一个问题
: S' q$ p+ f! g$ `因为他开始问下一个问题了
有进步

高潮

高潮弄明白了一个问题
# B: M/ t( H7 I1 m; G& f5 U因为他开始问下一个问题了
有进步
5 W1 l% D. _, b) D9 P' @扁舟 发表于 2009-10-24 11:13

7 G* w; z8 ?7 U6 w9 ~$ J1 {$ E扁舟摸到一条鱼了
  X( e, p: `% p因为他开始摸下一条鱼了
/ n! J8 i* v; B" E2 m有进步

大头熊

# q. r# p2 O+ u; `. U, ]% w

不对，因为我认识的基督徒，生病不反对看医生。对圣经应该全面理解，不能断章取义，基督徒对圣经的理解，应该是比非基督徒理解的正确。
) x! p# C, X3 x, D* T: h# b扁舟 发表于 2009-10-18 19:28

. g  ~8 j9 r9 Q4 m, g9 \3 p) |' M- e
- m" R4 w5 X) [. S% y% d; |你是不是基督徒哪？ 若不是，那你对圣经的理解是不是全面正确的哪？

seancanada

高潮弄明白了一个问题
/ l1 S9 p  _$ S因为他开始问下一个问题了
8 S, w0 U1 v% T, n有进步
扁舟 发表于 2009-10-24 11:13

; s4 H0 d5 `; `* J9 a# t* y同意， 他已经进步很多了。

企鹅

你总是说断章取义，你用这53章，怎么不看看52章呢？
: ?7 q8 `8 S) @! m. [1 P* y1节，你们基督徒割包皮吗？不割圣洁吗？耶稣割了没有？
13节，耶和华明显的使用了“我的仆人”这个词，而且明显是他的仆人到地上来显圣和帮助犹太人。
) Q: ]5 e: a# O0 ^9 |$ p14、15最后两节和53章的开始也是衔接的，所以你举的53章，里面没有提到过一次耶稣这个词，只有“他”来代表，这个“他”从52章来看就是耶和华的仆人，怎么就成圣子了呢？并且你所举的53章，第11节明显是提到“有许多人因认识我的义仆得称为义；并且他要担当他们的罪孽。”，所以从这两章看，无论如何只能证明耶和华的义仆会来救犹太人，而不是什么圣子耶稣。耶和华一直强调的是只能崇拜他而不能有其它偶像，怎么可能让什么圣子来让大家崇拜呢？

8 ?, s) k- ?% r7 K1  锡安哪，兴起，兴起，披上你的能力。圣城耶路撒冷阿，穿上你华美的衣服。因为从今以后，未受割礼不洁净的，必不再进入你中间。
2  耶路撒冷阿，要抖下尘土。起来坐在位上。锡安被掳的居民哪，（居民原文作女子）要解开你颈项的锁链。
3  耶和华如此说，你们是无价被卖的，也必无银被赎。
( k2 w, l' R, ?- y9 J5 }: |4  主耶和华如此说，起先我的百姓下到埃及，在那里寄居，又有亚述人无故欺压他们。
5  耶和华说，我的百姓既是无价被掳去，如今我在这里作什么呢。耶和华说，辖制他们的人呼叫，我的名整天受亵渎
6  所以我的百姓必知道我的名。到那日他们必知道说这话的就是我，看哪，是我。
0 s1 ^2 F- f. c+ V7  那报佳音，传平安，报好信，传救恩的，对锡安说，你的神作王了。这人的脚登山何等佳美。
8  听阿，你守望之人的声音。他们扬起声来，一同歌唱。因为耶和华归回锡安的时候，他们必亲眼看见。
3 M3 b8 t' L  s. O% y4 X1 B9  耶路撒冷的荒场阿，要发起欢声，一同歌唱。因为耶和华安慰了他的百姓。救赎了耶路撒冷。
2 O+ S5 \! u2 C+ B* V( U- g1 H+ ~10  耶和华在万国眼前露出圣臂。地极的人都看见我们神的救恩了。
$ g' ]$ x7 m. u3 A+ h  W" L11  你们离开吧，离开吧，从巴比伦出来，不要沾不洁净的物。要从其中出来。你们扛抬耶和华器皿的人哪，务要自洁。
12  你们出来必不至急忙，也不至奔逃。因为耶和华必在你们前头行。以色列的神必作你们的后盾。
13  我的仆人行事必有智慧，（或作行事通达）必被高举上升，且成为至高。
14  许多人因他（原文作你）惊奇，（他的面貌比别人憔悴，他的形容比世人枯槁）
/ s: S$ m! s9 c6 z& b15  这样，他必洗净（或作鼓励）许多国民。君王要向他闭口。因所未曾传与他们的，他们必看见。未曾听见的，他们要明白。

% |; |9 w, \: T4 A! X以赛亚书 53

) q+ x5 G( j5 h* o7 m$ c6 q1 d1  我们所传的（或作：所传与我们的）有谁信呢？耶和华的膀臂向谁显露呢？
! s* x7 ~  f3 L9 P! c& R! |0 z* c2  他在耶和华面前生长如嫩芽，像根出於乾地。他无佳形美容；我们看见他的时候，也无美貌使我们羡慕他。
3 k7 p8 H5 p- T3 ...
6 t! s) ^, q4 W$ m" DOnesimus1970 发表于 2009-10-24 10:39

Onesimus1970

26# 企鹅
  C! ^, ~# ^4 H, |3 q你能告诉我，耶和华的义仆是谁呢？
) G1 W+ [' z- W2 T; W
诗篇 2:7  受膏者说：我要传圣旨。耶和华曾对我说：你是我的儿子，我今日生你。
8  你求我，我就将列国赐你为基业，将地极赐你为田产。
9  你必用铁杖打破他们；你必将他们如同窑匠的瓦器摔碎。
; i: s/ V: D& s10  现在，你们君王应当省悟！你们世上的审判官该受管教！
8 _7 u+ D# J% }  ]1 x11  当存畏惧事奉耶和华，又当存战兢而快乐。
! E1 r# A. @2 |( h3 R- ]12  当以嘴亲子，恐怕他发怒，你们便在道中灭亡，因为他的怒气快要发作。凡投靠他的，都是有福的。

企鹅

按照犹太人的说法，有个什么名字的，不过还没有出现。
而且义仆和儿子能一样吗？
7 i7 _8 x" I* V; G7 p
# p: e' G+ ^4 C0 N以嘴亲子能说明什么？能说明耶稣是耶和华的子？受膏者会得到列国、极地，轻易打破世上的君王，你下次引用的时候，麻烦多引用一段前文，那样更好一点，省的我总要百度一下前文。
) h/ w) q# T+ T2 x$ K/ q5 {
# [; `9 o# ?- [# d, b! j8 W

26# 企鹅
你能告诉我，耶和华的义仆是谁呢？
, s" L; a. R* a& Z' U
诗篇 2:7  受膏者说：我要传圣旨。耶和华曾对我说：你是我的儿子，我今日生你。
8  你求我，我就将列国赐你为基业，将地极赐你为田产。
- n/ m% I) F' }, U9  你必用铁杖打破他们； ...
Onesimus1970 发表于 2009-10-25 14:56

高潮

26# 企鹅
你能告诉我，耶和华的义仆是谁呢？
. h; u) _7 A! \1 L6 G' M$ j
诗篇 2:7  受膏者说：我要传圣旨。耶和华曾对我说：你是我的儿子，我今日生你。
2 n0 p1 I' U! {' W" [3 q6 y8  你求我，我就将列国赐你为基业，将地极赐你为田产。
' T. [" }* d) t4 M9  你必用铁杖打破他们； ...
* d( I, p; ]0 m9 \3 F: G+ _# s. MOnesimus1970 发表于 2009-10-25 14:56

" c# ^; j* D% \0 e& O为什么逃避偶的问题？抺油治病到底有没有效？或者，在什么条件下才有效？
# `3 [0 r$ N# S/ Y% G9 c耶和华为什么要强迫父母吃儿女的肉？

Onesimus1970

省的我总要百度一下前文企鹅 发表于 2009-10-25 15:42

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