基督徒生病了怎么办？

高潮

对一般人来说，生病了该怎么办是个常识问题。但是，对基督徒们来说，就没这么简单
- _9 _: f$ R& ]) n/ O: i了。

1）基督徒们相信“圣经”是“神的话语”。
. J, e3 M' S0 E2 }" k" O2）所以，“圣经”上的要求，基督徒们都应该听从。

“圣经”的“新约”部分，关于基督徒们生病了该怎么办的问题，有非常清楚明白的指
* B( h/ C; n7 n  N示：

# n! o% U5 a8 Y7 _5 M; j% a雅各书
5：14 你们中间有病了的呢，他就该请教会的长老来。他们可以奉主的名用油抹他，为
+ X) ^! i; @0 k+ l' `. h他祷告。
Is any one of you sick? He should call the elders of the church to pray over
him and anoint him with oil in the name of the Lord.
  C) d: r* }: o1 W# q8 Z2 Z4 m5：15 出于信心的祈祷，要救那病人，主必叫他起来。他若犯了罪，也必蒙赦免。
( r0 \# W5 M" ^1 x# XAnd the prayer offered in faith will make the sick person well; the Lord
8 E: A5 Z1 V( fwill raise him up. If he has sinned, he will be forgiven.


' D% }7 s9 ~. w: q3 W6 y" {- \这段“圣经”清清楚楚明明白白地要求，基督徒们生病了应该：
- m3 `. s; c  P/ L$ x: v4 u6 L. r
1）找教会的长老来
( M/ s! H" R. s, U2）由教会的长老“奉主的名用油抹他”
3）由教会的长老祷告。
$ n9 }" J8 K2 @: I4）结果：“And the prayer offered in faith will make the sick person well”
. B- x% m6 c( l8 `% A，这里说得很清楚，“出于信心的祈祷”必定会治好病人！
3 D1 W2 S' Y+ K! t$ n
+ X0 Y0 Q" V7 ?) ]. W3 b那么，基督徒们就不用看医生了。对吗？

扁舟

不对，因为我认识的基督徒，生病不反对看医生。对圣经应该全面理解，不能断章取义，基督徒对圣经的理解，应该是比非基督徒理解的正确。

企鹅

基督徒对圣经得理解也是按需所读，按需理解的。
新约也快是2千年前的书了，很多东西的确过时了，就如地心说一样的，不过是基督徒不断的改而已。
时至今日，还有这样的教让信徒有病不需要看医生的，咱中国不就有吗，更何况2000年前呢？

/ h2 ]- N: q8 `# G$ ^

不对，因为我认识的基督徒，生病不反对看医生。对圣经应该全面理解，不能断章取义，基督徒对圣经的理解，应该是比非基督徒理解的正确。
扁舟 发表于 2009-10-18 19:28

高潮

不对，因为我认识的基督徒，生病不反对看医生。对圣经应该全面理解，不能断章取义，基督徒对圣经的理解，应该是比非基督徒理解的正确。
& h' s6 R4 c9 Y  F) O8 N4 M: Q8 t9 O扁舟 发表于 2009-10-18 19:28

. x3 Y9 p# X# B$ U0 O那么，长老“奉主的名用油抹他”的治病方法到底有没有效？

高潮

偶相信很多基督徒的头部都曾经抺过油，因为他们都很“滑头”~

扁舟

那么，长老“奉主的名用油抹他”的治病方法到底有没有效？
高潮 发表于 2009-10-18 22:51

; `& c) h  L9 P/ G- y  P0 b0 N要学习圣经，最好能到教会听讲道，并和大家一起讨论，虚心学习认真思考。断章取义会出错。你看，你理解的不应该看医生就是错的。如果你对基督徒有所了解，就知道基督徒生病也是去医院的，就不会犯这个理解错误了。

高潮

要学习圣经，最好能到教会听讲道，并和大家一起讨论，虚心学习认真思考。断章取义会出错。你看，你理解的不应该看医生就是错的。如果你对基督徒有所了解，就知道基督徒生病也是去医院的，就不会犯这个理解错误了 ...
' J9 y" T2 _$ _3 X  o% o4 p扁舟 发表于 2009-10-18 22:59

/ R/ p3 ]5 G! V去医院也未必能把病治好~
偶问你的是：长老抺油这种方法到底有没有效？

企鹅

要学习圣经，我觉得最好不要到教会去听道，因为不同的教会有不同的解释，就算同一个教会，不同的牧师也会有不同的解释，那么谁是正确的呢？所以要学习圣经，最好先自己读圣经而不是进教会洗脑。

要学习圣经，最好能到教会听讲道，并和大家一起讨论，虚心学习认真思考。断章取义会出错。你看，你理解的不应该看医生就是错的。如果你对基督徒有所了解，就知道基督徒生病也是去医院的，就不会犯这个理解错误了 ...
扁舟 发表于 2009-10-18 22:59

Onesimus1970

要学习圣经，我觉得最好不要到教会去听道，因为不同的教会有不同的解释，就算同一个教会，不同的牧师也会有不同的解释，那么谁是正确的呢？所以要学习圣经，最好先自己读圣经而不是进教会洗脑。
8 _  ?3 r! V: m# m企鹅 发表于 2009-10-19 09:15

首先，希望你认真读圣经。
# ?! \- n9 |4 c$ T- @+ k# ]+ U9 D
其次，你说得都有道理，但是你仔细想一想，你说的不都可以用在自己身上吗？你脑子不会是一片空白吧？你自己应该也有限的吧？所以，如果可能，也鼓励和人一起读圣经。

企鹅

圣经我不是没有读过，在国内时就去过教会，读过圣经，但读完第一章创世纪就觉得是一本犹太人的神话故事而已。
/ a/ v( Z5 H2 q) a, F6 ]来加拿大也读过一些，但无论如何都无法吸引我去读一本和毛选一类的书，朋友也说过让我看看，说要信还不如耶和华见证会更好些，人家更讲道理。
& N5 A$ V3 F" w; x, x  J9 W
如果要信，为什么不信万能的神－－耶和华而去信一个没有根据的耶稣呢？
$ l% g; K) J4 {4 A3 ?
+ U" Z7 G, {: m  f( w$ Z

首先，希望你认真读圣经。

3 X0 c4 {3 L/ l' [$ X8 g+ u$ o1 m其次，你说得都有道理，但是你仔细想一想，你说的不都可以用在自己身上吗？你脑子不会是一片空白吧？你自己应该也有限的吧？所以，如果可能，也鼓励和人一起读圣经。
0 Y" J7 K: A2 o. {4 v7 j' Y! zOnesimus1970 发表于 2009-10-20 17:35

高潮

首先，希望你认真读圣经。
1 E: k: s  {# n. s8 [4 H: ?2 C# ^& i
其次，你说得都有道理，但是你仔细想一想，你说的不都可以用在自己身上吗？你脑子不会是一片空白吧？你自己应该也有限的吧？所以，如果可能，也鼓励和人一起读圣经。
Onesimus1970 发表于 2009-10-20 17:35

- ~0 i1 _# c$ B: m2 y3 U你生了病，是去看医生还是请长老抺油？

Onesimus1970

10# 企鹅
你还要继续读圣经，你才能够明白为什么要信耶稣。

8 p0 N% c  E+ ?约翰福音 5:39  你们查考圣经（或作：应当查考圣经），因你们以为内中有永生；给我作见证的就是这经。40  然而，你们不肯到我这里来得生命。

高潮

10# 企鹅
你还要继续读圣经，你才能够明白为什么要信耶稣。

约翰福音 5:39  你们查考圣经（或作：应当查考圣经），因你们以为内中有永生；给我作见证的就是这经。40  然而，你们不肯到我这里来得生命。
Onesimus1970 发表于 2009-10-21 20:24

# |# Q- o' J$ j) z8 B你生病了有没有叫长老抺过油？抺油这种方法到底有没有效？

企鹅

为什么是信耶稣而不是耶和华呢？
- a0 J2 {( }, W. a不要用耶稣自己说自己的话来“证明”，起码也要有耶和华的授权或者其它证明吧。

10# 企鹅
你还要继续读圣经，你才能够明白为什么要信耶稣。

约翰福音 5:39  你们查考圣经（或作：应当查考圣经），因你们以为内中有永生；给我作见证的就是这经。40  然而，你们不肯到我这里来得生命。
9 S- V9 [* c  X; l; T7 d5 XOnesimus1970 发表于 2009-10-21 20:24

高潮

说到抺油，基督徒又装聋作哑了~

Onesimus1970

为什么是信耶稣而不是耶和华呢？
不要用耶稣自己说自己的话来“证明”，起码也要有耶和华的授权或者其它证明吧。


7 i# J8 p8 T* |$ w7 u企鹅 发表于 2009-10-22 00:41

耶和华已经说话或者授权了，你在圣经中可以找到答案。

路加福音 9:35  有声音从云彩里出来，说：「这是我的儿子，我所拣选的（有古卷：这是我的爱子），你们要听他。」

Onesimus1970

说到抺油，基督徒又装聋作哑了
高潮 发表于 2009-10-22 11:34

" M  x5 p' n# |# e: u约翰福音 3:1  有一个法利赛人，名叫尼哥底母，是犹太人的官。2  这人夜里来见耶稣，说：「拉比，我们知道你是由神那里来作师傅的；因为你所行的神迹，若没有神同在，无人能行。」
% N6 T8 u/ t* y
( s" H' R- q5 M. K2 F3 _+ w2 W如果是你，你要如何回答尼哥底母呢？

约翰福音 3:3  耶稣回答说：「我实实在在的告诉你，人若不重生，就不能见神的国。」

3 v. K( k% t5 q! q, @) n' A) z' t我们很多人关心的事都不关痛痒，比如这里提到的抹油，亲爱的朋友，你重生了吗？这才是问题的关键，生死攸关的事。要不然，即使抹油你的病好了，你还得死，死后且有审判。你要如何面对呢？

高潮

我们很多人关心的事都不关痛痒，比如这里提到的抹油，亲爱的朋友，你重生了吗？这才是问题的关键，生死攸关的事。要不然，即使抹油你的病好了，你还得死，死后且有审判。你要如何面对呢？
Onesimus1970 发表于 2009-10-22 17:35

这绝不是无关痛痒的事，如果抺油的方法被证明无效，也就是说神的说话是无效的，神是个骗子，也可能根本没有这个神，也可能神根本没说过这句话，是圣经错了~
如果情况之一是事实的话，你要小心了，所做梦都想得到的永生大饼，可能根本不存在，以为能上天堂结果却去了地狱，到时基督徒哭爹叫娘也怨不得别人~

企鹅

我都说不要用耶稣的话来证明耶稣的能力，你怎么又用新约的话来证明呢？
这跟李师父一样，用他的书、他的话来来证明他是转世的佛有什么区别呢？
3 d+ {2 |6 T9 x: c* K

耶和华已经说话或者授权了，你在圣经中可以找到答案。
$ c0 H2 G7 t4 c/ Q" ]! P* [
路加福音 9:35  有声音从云彩里出来，说：「这是我的儿子，我所拣选的（有古卷：这是我的爱子），你们要听他。」
Onesimus1970 发表于 2009-10-22 17:31

Onesimus1970

19# 企鹅

% d+ @9 u& W- u2 ]以赛亚书 53
; h9 c6 X5 Z% b0 P
1  我们所传的（或作：所传与我们的）有谁信呢？耶和华的膀臂向谁显露呢？
& x8 i* P" Z* U' [9 V, y2  他在耶和华面前生长如嫩芽，像根出於乾地。他无佳形美容；我们看见他的时候，也无美貌使我们羡慕他。
7 n/ e# k8 @) e+ k' M( z3  他被藐视，被人厌弃；多受痛苦，常经忧患。他被藐视，好像被人掩面不看的一样；我们也不尊重他。
4  他诚然担当我们的忧患，背负我们的痛苦；我们却以为他受责罚，被神击打苦待了。
* A; o/ `1 r' b0 B$ }& q2 r5  哪知他为我们的过犯受害，为我们的罪孽压伤。因他受的刑罚，我们得平安；因他受的鞭伤，我们得医治。
6  我们都如羊走迷；各人偏行己路；耶和华使我们众人的罪孽都归在他身上。
$ p! B. _6 Y2 G, D9 F7  他被欺压，在受苦的时候却不开口（或作：他受欺压，却自卑不开口）；他像羊羔被牵到宰杀之地，又像羊在剪毛的人手下无声，他也是这样不开口。
6 R% X0 C! X+ ]9 ~- k  f8  因受欺压和审判，他被夺去，至於他同世的人，谁想他受鞭打、从活人之地被剪除，是因我百姓的罪过呢？
0 O0 C$ g- |! Q6 S, l9  他虽然未行强暴，口中也没有诡诈，人还使他与恶人同埋；谁知死的时候与财主同葬。
10  耶和华却定意（或作：喜悦）将他压伤，使他受痛苦。耶和华以他为赎罪祭（或作：他献本身为赎罪祭）。他必看见後裔，并且延长年日。耶和华所喜悦的事必在他手中亨通。
) N3 N7 U$ N7 v: B+ b/ S& y0 M6 u11  他必看见自己劳苦的功效，便心满意足。有许多人因认识我的义仆得称为义；并且他要担当他们的罪孽。
* G( ?) _  g, q3 O6 Z12  所以，我要使他与位大的同分，与强盛的均分掳物。因为他将命倾倒，以致於死；他也被列在罪犯之中。他却担当多人的罪，又为罪犯代求。

高潮

19# 企鹅

以赛亚书 53

# s- h9 P0 P" Z' @. L" ]1  我们所传的（或作：所传与我们的）有谁信呢？耶和华的膀臂向谁显露呢？
2  他在耶和华面前生长如嫩芽，像根出於乾地。他无佳形美容；我们看见他的时候，也无美貌使我们羡慕他。
3 ...
  r  w5 `. u  Y4 q1 W; R8 ^$ iOnesimus1970 发表于 2009-10-24 10:39

- g9 b1 Q+ H8 F* J! k! \5 o耶和华为什么要强迫父母吃儿女的肉？

扁舟

耶和华为什么要强迫父母吃儿女的肉？
6 {: g( B! w6 L$ ?) k  H- I高潮 发表于 2009-10-24 11:06

高潮弄明白了一个问题
因为他开始问下一个问题了
0 u9 Y: `1 Y$ v9 v有进步

高潮

高潮弄明白了一个问题
$ U  i1 Q  U3 D& |( ?2 a! {因为他开始问下一个问题了
4 y$ F+ Y& Y$ ^有进步
/ _, I$ W5 Q! a; W9 [6 a; P扁舟 发表于 2009-10-24 11:13

扁舟摸到一条鱼了
- b  E! G# o, S' G! |, ]因为他开始摸下一条鱼了
有进步

大头熊

不对，因为我认识的基督徒，生病不反对看医生。对圣经应该全面理解，不能断章取义，基督徒对圣经的理解，应该是比非基督徒理解的正确。
扁舟 发表于 2009-10-18 19:28

1 d2 E' l8 k, N' _* Z
你是不是基督徒哪？ 若不是，那你对圣经的理解是不是全面正确的哪？

seancanada

高潮弄明白了一个问题
0 T1 T, W% X$ F因为他开始问下一个问题了
, h. n+ }, s! [0 ^有进步
扁舟 发表于 2009-10-24 11:13

4 l9 J& D* L( |: G. J! v1 Q6 X/ I同意， 他已经进步很多了。

企鹅

# C. b% E6 b; H) `+ [8 b: f* _
你总是说断章取义，你用这53章，怎么不看看52章呢？
# y: t( R2 C+ b* G3 w) A1节，你们基督徒割包皮吗？不割圣洁吗？耶稣割了没有？
13节，耶和华明显的使用了“我的仆人”这个词，而且明显是他的仆人到地上来显圣和帮助犹太人。
14、15最后两节和53章的开始也是衔接的，所以你举的53章，里面没有提到过一次耶稣这个词，只有“他”来代表，这个“他”从52章来看就是耶和华的仆人，怎么就成圣子了呢？并且你所举的53章，第11节明显是提到“有许多人因认识我的义仆得称为义；并且他要担当他们的罪孽。”，所以从这两章看，无论如何只能证明耶和华的义仆会来救犹太人，而不是什么圣子耶稣。耶和华一直强调的是只能崇拜他而不能有其它偶像，怎么可能让什么圣子来让大家崇拜呢？

1 X2 B5 w3 t$ i1 n/ w  p1  锡安哪，兴起，兴起，披上你的能力。圣城耶路撒冷阿，穿上你华美的衣服。因为从今以后，未受割礼不洁净的，必不再进入你中间。
2 Q, N8 }5 ^, Y: j% o- m2  耶路撒冷阿，要抖下尘土。起来坐在位上。锡安被掳的居民哪，（居民原文作女子）要解开你颈项的锁链。
3  耶和华如此说，你们是无价被卖的，也必无银被赎。
4  主耶和华如此说，起先我的百姓下到埃及，在那里寄居，又有亚述人无故欺压他们。
4 v! J; X6 y0 {' k9 H/ Y5  耶和华说，我的百姓既是无价被掳去，如今我在这里作什么呢。耶和华说，辖制他们的人呼叫，我的名整天受亵渎
% Y: v+ u& s, ?+ ?# _2 O- v6  所以我的百姓必知道我的名。到那日他们必知道说这话的就是我，看哪，是我。
  @$ W( y" _4 `! ^7  那报佳音，传平安，报好信，传救恩的，对锡安说，你的神作王了。这人的脚登山何等佳美。
$ w% x( F" m+ d* ?8  听阿，你守望之人的声音。他们扬起声来，一同歌唱。因为耶和华归回锡安的时候，他们必亲眼看见。
9  耶路撒冷的荒场阿，要发起欢声，一同歌唱。因为耶和华安慰了他的百姓。救赎了耶路撒冷。
10  耶和华在万国眼前露出圣臂。地极的人都看见我们神的救恩了。
9 f9 l* I" X" t+ ]7 [5 C11  你们离开吧，离开吧，从巴比伦出来，不要沾不洁净的物。要从其中出来。你们扛抬耶和华器皿的人哪，务要自洁。
: e$ r) C* C. C. f+ o  ?, u12  你们出来必不至急忙，也不至奔逃。因为耶和华必在你们前头行。以色列的神必作你们的后盾。
2 B8 i. t) c5 r2 I13  我的仆人行事必有智慧，（或作行事通达）必被高举上升，且成为至高。
1 U- o) _6 V2 v6 G; t, A* X  \. y14  许多人因他（原文作你）惊奇，（他的面貌比别人憔悴，他的形容比世人枯槁）
15  这样，他必洗净（或作鼓励）许多国民。君王要向他闭口。因所未曾传与他们的，他们必看见。未曾听见的，他们要明白。
8 u. N$ ]  S. r" a

: w% {! P3 n/ m以赛亚书 53
4 n6 E% S( `' c! ?
1  我们所传的（或作：所传与我们的）有谁信呢？耶和华的膀臂向谁显露呢？
2  他在耶和华面前生长如嫩芽，像根出於乾地。他无佳形美容；我们看见他的时候，也无美貌使我们羡慕他。
3 ...
: O% G+ d; w/ @! yOnesimus1970 发表于 2009-10-24 10:39

Onesimus1970

26# 企鹅
! o, ~2 ?% g1 T你能告诉我，耶和华的义仆是谁呢？
7 m/ Z4 r7 P! [  c& G
诗篇 2:7  受膏者说：我要传圣旨。耶和华曾对我说：你是我的儿子，我今日生你。
8  你求我，我就将列国赐你为基业，将地极赐你为田产。
9  你必用铁杖打破他们；你必将他们如同窑匠的瓦器摔碎。
10  现在，你们君王应当省悟！你们世上的审判官该受管教！
11  当存畏惧事奉耶和华，又当存战兢而快乐。
12  当以嘴亲子，恐怕他发怒，你们便在道中灭亡，因为他的怒气快要发作。凡投靠他的，都是有福的。

企鹅

按照犹太人的说法，有个什么名字的，不过还没有出现。
而且义仆和儿子能一样吗？

以嘴亲子能说明什么？能说明耶稣是耶和华的子？受膏者会得到列国、极地，轻易打破世上的君王，你下次引用的时候，麻烦多引用一段前文，那样更好一点，省的我总要百度一下前文。
$ [; t1 M5 ?% g8 K4 b

26# 企鹅
你能告诉我，耶和华的义仆是谁呢？
3 Y& k# M3 d% D" k) H4 B6 t
5 _9 l( s' v. }' Q: R; x/ T诗篇 2:7  受膏者说：我要传圣旨。耶和华曾对我说：你是我的儿子，我今日生你。
5 \5 Q! x* E3 M7 ~8  你求我，我就将列国赐你为基业，将地极赐你为田产。
9  你必用铁杖打破他们； ...
Onesimus1970 发表于 2009-10-25 14:56

高潮

26# 企鹅
  P/ Y1 L1 u, x9 A你能告诉我，耶和华的义仆是谁呢？
4 V- X, N1 x! Y3 q# L: S0 a3 u
* H5 I6 |) G- E- ^* N' k$ X诗篇 2:7  受膏者说：我要传圣旨。耶和华曾对我说：你是我的儿子，我今日生你。
8  你求我，我就将列国赐你为基业，将地极赐你为田产。
- U% x3 z" C3 b/ _7 S# U9  你必用铁杖打破他们； ...
+ B- Y8 j& u8 Z# QOnesimus1970 发表于 2009-10-25 14:56

3 C; d+ R( S4 i为什么逃避偶的问题？抺油治病到底有没有效？或者，在什么条件下才有效？
8 G/ R$ O4 h4 Y: l2 o, @1 T耶和华为什么要强迫父母吃儿女的肉？

Onesimus1970

省的我总要百度一下前文企鹅 发表于 2009-10-25 15:42

你可以下载安装一个多版本在线圣经---eSword. 我就是用这个，这样你读圣经就很方便。
/ z  ]- W& J0 n5 Y4 F& J
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