埃德蒙顿华人社区-Edmonton China

 找回密码
 注册
查看: 3662|回复: 46

进化论──虚假的真实

[复制链接]
鲜花(1) 鸡蛋(0)
发表于 2009-9-30 19:14 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
http://www.oc.org/web/modules/smartsection/item.php?itemid=3842
, F% g& V7 u# \  p& k
1 z% p# w& ^: v9 Y一个小女孩问她的母亲∶人是怎样来的?7 N; [  x* `4 e' |2 u9 J$ `

; M+ u9 Z: a  i母亲回答说∶神创造了亚当和夏娃,他们有了小孩,从此就有了人类。
2 O7 n! E- F- \* ?: |0 H7 u; O5 A# n" M* s+ S
小女孩又去问她的父亲同样的问题。父亲回答说∶许多年以前有一些猴子,人类就是从它们变来的。
$ q  C: S8 I( C7 P2 H  m7 U' K( v% ~5 ^4 T! H
小女孩感到困惑,就回去问她的母亲∶妈妈,为什麽你告诉我人类是神创造的,爸爸却说人类是从猴子变来的呢?
5 e: {1 i+ z. b. e( r  |2 ^+ y! f% u& U/ X# f, C& h" [- R5 p' W9 G$ e
母亲回答∶亲爱的,这很简单。我告诉你的,是我的家族的起源,而你父亲告诉你的,是他的家族的┅┅; ?, i* o# C! g: r$ f( @& o
6 t1 d& a1 z+ }3 ?
“人是怎样来的”这个问题,不同信仰的人,会给出不同的回答。譬如基督徒认为∶神在六天内创造了时空和天地万物,包括人类。而进化论者却说∶生命是从“原始汤”中偶然产生,通过基因突变,适者生存,经过数十亿年,逐渐进化┅┅' Z1 Z: O4 W  ^0 K; _
$ o5 j% p" p5 R3 W/ k- U  M+ L
很明显,创造和进化这两种观点,是不可能同时存在的。那麽,究竟哪一种正确?. |0 n% c% @6 U5 g$ g1 ^

4 }$ I* M+ |; a7 h3 V. P9 w$ c生命难以自发起源* ~* v5 T& P$ y# Y# Y- L) e

7 j, q2 v4 [: b; Z. e达尔文在他的《物种起源》一书中,只谈物种起源,避谈生命起源,因为他无法解释。
! V7 ?% G; @* \) j+ x: K( t# X" C! k. F2 A9 ^) S' e6 K+ T' [
生命不能从非生物产生,这已为巴斯德的实验所证实。但进化论认为,生命可以从“原始汤”产生。1953年密勒在实验室中成功生成氨基酸,似乎为此提供了证据。但这实验,完全是在人工设计的无氧特定环境下进行的,而地球的“原始环境”却有氧,并不符合“原始汤”的条件。这些氨基酸最多是现代化房屋的一块砖而已,并不能代表生命的产生。
  e, s, A) u* u, T$ d! p3 t2 ^& [
氨基酸存在左旋和右旋两种形式。两者的分子结构完全相同,但其立体结构却正好相反,有如镜中映射或人的左右手。密勒实验室合成的氨基酸,左右旋各为50%,但人体内的氨基酸却是左旋形式(如果在左旋链中有一个是右旋,就会破坏整链)。
5 q& ]3 g- X" [$ `; ?0 r* y! m+ w
. y$ |* ?: b* {' V即使自然界能生成氨基酸,那麽这种左右各半的氨基酸,仍不能产生生命。而且,如果自然界好不容易真产生一个原始细胞,细胞生存的时间如此短暂,又如何在死亡之前产生复杂的DNA密码来繁殖後代?否则,细胞死亡,一切就都要从头开始。6 D2 G$ M" |9 q! n( B$ E$ v: w
9 C# M5 l+ M, C$ F9 h* Q; D  h3 p
但进化论却相信,生命就是可以如此产生。可见,从一开始,进化论的基础是“相信”,而不是进化论者所标榜的“科学”。
. |7 R/ l( {3 D; r) v) I, A; i! M- D% O9 Q; u2 u
机率证明不可能
$ W' G2 X8 V7 B) X2 T/ m7 R+ s
- ^# H1 W) u- w1 ]' H随机进化,意为进化都是偶然碰巧发生的。实际上,没有人会相信,像电脑这样复杂的结构,能未经设计而碰巧自行生成。但却有人相信进化论,相信复杂得多的人体能不经设计,从非生物“随机进化”而来。7 S( r2 O% {) e( a, h" K
! a( M8 k& X6 n& i8 ~
从数学机率上看,这虽非不可能,但可能性非常之小,小到实际上已属不可能。据科学家计算,进化出人的机率,约1∶102,000,000,000。这是一个非常小的机率。在数学统计上,根据Borel定律,任何低於1∶1050的机率,都属不可能发生。. M: B# ~& F0 U4 `- J3 N  x: [1 Q

3 {# V5 R) v& s& q# v& Q此外,这里还存在著一个量与质的区别。如果要猴子从浩大的图书馆中,随机抽取出某部著作,即使其机率接近於“零”,仍有可能做到。但如果要猴子用打字机打出文章来,虽然在概率统计上仍属可能,但实际上却是不可能的。这是因为後者含有信息,必须通过智慧构思,而前者则不需要。进化过程远比打文章复杂,如果不通过智慧设计,怎麽能自行发生?5 q% ]& S% G: J  c/ o. X, G
: d+ Y5 S: [8 j# K( }
DNA复杂、有序、含特定信息
1 t! ^. {! ?$ g& O0 s
' Y" L% Q" B- }任何密码,都是先有目的,後有编码、制造和解码,以传递和表达信息。这种信息具有极强的目的性和针对性,不可能无目的地偶然产生。
, \+ M5 i6 i3 i4 M
* S: t$ M9 R! Q( T. n+ LDNA是由四种氨基酸组成的卷曲双螺旋体。人体细胞中贮存的DNA密码,相当於30至50亿个字母长,或1,000本500页长的书。这些密码含有人体所有的结构和功能的指令。显然,如此长和复杂的密码,是不可能无目的自行产生的。+ w' w+ _6 }8 [

) b% d' Q- A7 B突变几乎全为致病
2 m) f0 w& l6 a, u9 f6 x. w

/ r, e9 n: f$ u. _3 G动物具有本能。本能是生来就有的,不是後天获得的,也不会改变。候鸟,甚至小小的蝴蝶,能飞渡重洋,往返数千公里,而且每一代都去同一地点。这是因为所有的相关信息和指令,都已预先设计好并贮存在其基因库中,而不是由一代代的经验累积起来的──飞渡大洋半途而返并无意义,也不能由逐渐增加距离来完成。, v' p# Z. y) \- }& J. a# U6 r
/ T1 E* w3 a% ?5 f5 t2 i% R' v, A
後天经验不能加入基因库中。人类中的天才,其专长往往仅限於其本人一代,既不得益於上代,也无法传承至下一代。1 Y$ Y: R! O6 w( l( \# B

" ]4 ]8 I$ S# YDNA必须保持稳定,才能发挥正常功能。放射线和化学物质等,常会损害DNA,使之产生突变。但DNA有自动修复损害的能力,所以突变较少发生。一旦发生,往往造成病变。至於有益的突变,可以说绝无仅有。+ w8 [( P% C5 |+ J1 ]) I6 s

# v9 R9 }: x) J进化论所举的一些例子,实际上并不是进化,只是种内变异而已。例如,细菌会产生抗药性,是进化论者常用的一个例子。当细菌接触抗生素後,一些细菌之所以未被杀死,是因为其基因库中原有的抗药性已有所表现。否则,细菌在接触抗生素後会立即被杀死,根本来不及进化。
: n1 L5 c) D3 q& s. R( W7 w& z. X; O' `; X6 B) [- x
此外,据最近报导,在古老地层中已存在有具抗药性的细菌,而古时根本没有抗生素。
1 U) ?  N; T& ~# ?  h
/ P- |5 t1 o5 Y2 }2 i人种有黑、黄、白之分,但都是人。狗的大小形态可相差甚大,但仍都是狗。大狗也并非是从小狗进化而来。进化论提出的这些变化,通常称之为微进化,但实际上只是种内变异,并非种间进化。! t  {1 O, A3 s& f

' X/ q! U0 \1 H达尔文在他的《物种起源》一书中,还提到了两个会对他的理论造成致命打击的问题∶一是无法解释像眼睛这样复杂的器官是如何进化的;二是缺乏进化过程中的过渡环节。  U/ Z$ o# M9 W( Y. U

1 }  w' t) e& a+ ^8 X( m不可简约的复杂性
5 ]+ L7 J# ?, ~  A) `5 m) X1 r- k
% }& T2 H5 \' K  G3 \9 F7 B1 d达尔文无法对眼睛是如何进化的做出解释,是因为眼睛具有“不可简约的复杂性”。眼睛就像一个全自动照相机,由机体、精密透镜、快门、底片等组成。但眼睛要比照相机复杂得多。照相机所成的像是倒置的,眼球也是,但却能通过视神经交叉至对侧,经大脑自动调整为正像。成像不但是彩色,而且由两个对称、协调的眼球,合作产生立体影像。
$ C# K% ]& C8 W9 X/ T, U2 P5 }% z  k5 b) N7 t# \. E& F, J- D9 z
这种复杂的视觉系统,必须完整存在,才能有功能。也就是整个系统的各种有关部件,都必须同时存在,相互协作,才能发挥功能。只有个别部件或半成品,都没有意义。所以,眼睛是不可能逐步进化的。
5 m/ X- c# m/ L; i6 D5 H' v+ j+ N, i# ^4 V6 k, m
先有鸡还是先有蛋?这是一个老问题,也是进化论难以解答的问题。有性生殖是一个复杂的过程,必须有两个完全独立、互不相干的个体,从生殖细胞、内分泌、生殖器官到生殖行为的密切配合,才能完成。单方面无法产生後代。
  t! v, w) t% V4 Q0 K$ ^. g! v3 x2 g$ E9 G8 b' ^1 _
但是,雌雄两个互不相干的个体的生殖系统,又如何能平行进化?况且,进化过程需要很长时间。如果这是从无性生殖进化而来,那麽在有性生殖系统完成之前,这些半成品个体,又是如何繁殖後代的?
$ s) e: w9 T/ H6 I  s
5 W( ]/ e, c5 |! A这种不可简约的复杂性,在生命体中比比皆是。进化又怎麽可能?* M( q4 I% _/ H4 b9 _

  I; T- A! W7 V/ `7 X( I缺失的环节仍旧缺失& l7 O5 ]( i' n: r  X
7 u6 l9 [  w+ |" q6 s4 h0 A
进化论最大的困难,是缺乏化石证据。从达尔文以来的一个半世纪中,虽然进化论者声称,已经在化石证据上,找到了一些“缺失的环节”,但实际上,这些所谓的证据,往往由碎片拼凑而成。或者,只根据极少碎片,比如一小片头盖骨,甚至一颗牙齿,就按照进化论的要求和艺术家的想像力,塑造出一个猿人的形像来。" [) `5 a: p( G2 ?9 R  n( f- e

# O0 D/ v; u" t+ E7 E: y更有甚者,指鹿为马,弄虚作假。例如,以进化论教科书中常出现的过渡猿人来说,所谓的拉马猿人,是由几枚牙齿和几块碎颚骨而来,後被证明为猿猴。爪哇人只有六块骨头和牙齿,最後还被鉴定出是大长臂猿的骨头。尼布拉斯加人仅有的证据为一颗牙齿,後来证明是猪的牙齿。至於近来颇为热门的露西,已被认定为非洲猿猴(进化论的教科书,却不顾事实,仍称其为过渡猿人)。
" g' A* i& i2 x2 I; v' G9 @0 |& w+ O5 w6 s/ \
如果人是从无机物经过亿万年进化而来的,那麽进化过程必有一定的连贯性,各阶段的化石数量也应大致相当。但至今为止,发掘出的化石已有无数,就是缺乏可为进化论作证的过渡型化石,而且缺乏所有进化阶段的过渡型化石。即使有一件或数件化石合乎进化论的要求,也没有代表性,因为无法排除畸形或另一种未知物种的可能性。6 @" X* D, q- T' D2 j: [

4 |. ^& m6 |$ Y: d以虚假的证据弥补空缺- R8 c, P  V) W; P) |% h# ~5 E

$ _9 P. r! n# e$ p& `  u+ u8 U由於进化论既无法证明,又缺乏证据,进化论者就千方百计地为进化论找根据,甚至造假。已被证明造假的有很多,下面只是最著名的几个例子∶, A" \! B% |% K2 i3 m1 U; F3 q

8 d, a; [- d' z, h皮尔当人曾被鉴定有50万年之久,後经证明,系由现代黑猿的下颌骨和人的颅骨拼凑而成,还用药水泡过、牙齿锉过。
% ^" x1 K3 O: G' U! s# U5 ]
" E; L' L2 I3 L) u7 s8 \+ j# H9 u胚胎同源,一直是进化论的主要根据之一。从鱼类、两栖类、禽类、哺乳类到人的早期胚胎图,长期以来一直放在教科书中,以显示其相似性。实际上,早在一百多年前,始作俑者海格尔,就已承认他是造假。他不但把不相似的画成相似,并把某些胚胎的大小改变了十倍之多。奇怪的是,在发现造假後,这幅图仍放在生物教科书中,长达一百多年,作为进化的证据。  k' s( C2 u3 e: L% }

( s) _  z5 B  u3 p2 X9 Q黑白蛾的变化,也是教科书中进化论的经典之一。根据进化论的说法,英国栖息在树干上的斑点蛾,在19世纪中叶以後,由於工业革命造成空气污染,使树干变黑,以致白蛾易被鸟吃掉,剩下的就多是黑蛾。但到1950年以後,空气污染减少,树干变白,又变成以白蛾为主。. \+ R; R9 c$ X9 t

- Y% L" f& @# A7 ^' C( }这图也一直被放在教科书中,作为自然选择的证据。事实上,这种蛾只在夜间才栖息,但不在树干上。树干上的蛾是人为放上去的。而且这种变化也只是种内变异,并非种间进化。0 _. X2 R" B6 B$ h
- c/ o$ M* R9 G
进化论首先排除了神创造的可能性,然後以进化论的观点,设计出进化的过程,来弥补否定创造所遗下的空缺。但是,进化论无法解释生命的起源,以及进化过程是如何进行的,也找不到令人信服的证据。不可简约的复杂性和数学机率,都否定进化发生的可能。反之,从生物的各从其类和不可简约的复杂性,到挪亚大洪水以来地球大气层和地层的改变等,无不证明圣经的正确,指向神的创造。$ c8 e8 x& x  j7 O, {+ D
0 ?3 \7 w$ Y  A( L* A5 P: q; L
至於有人认为,神利用进化过程来创造,笔者认为并不符合圣经。如果硬要将神的创造,与进化论加以调和,实质上是对两种不同世界观的调和,结果只能使信仰迁就世俗文化,起到使人怀疑圣经的作用。, I, K  ?( K* p/ s: d4 z' t$ R
( ^4 v( x* y6 \! Y% i
作者来自上海,骨科医师,现定居洛杉矶。
理袁律师事务所
鲜花(78) 鸡蛋(0)
发表于 2009-9-30 19:35 | 显示全部楼层
鲜花(98) 鸡蛋(0)
发表于 2009-9-30 20:24 | 显示全部楼层
很有道理,文中所说的几点论据全是进化论的软肋
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-9-30 20:37 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
基督教没有资格对进化论指手划脚~
& b. d1 [5 Z3 ^1 K4 v基督教所说的,人是以泥土为原料捏出来的,才是荒谬绝伦的理论!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-9-30 20:40 | 显示全部楼层
Evolution is not random chance, in fact very far from it.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-9-30 20:59 | 显示全部楼层
小女孩感到困惑,就回去问她的母亲∶妈妈,为什麽你告诉我人类是神创造的,爸爸却说人类是从猴子变来的呢?. o& ]$ P# n6 H- h0 {6 {

2 H, @# {, _* v, ~/ B7 o9 f母亲回答∶亲爱的,这很简单。我告诉你的,是我的家族的起源,而你父亲告诉你的,是他的家族的┅┅' ^7 v/ m* g) l5 W2 ?9 m
Onesimus1970 发表于 2009-9-30 20:14
5 U. n3 c8 h  N+ t
这些极其幼稚的骟情说教,就是无耻神棍的措辞风格~
  o/ A+ P3 t( q与严谨认真的科学研究态度格格不入!
鲜花(5) 鸡蛋(0)
发表于 2009-9-30 22:14 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
这个问题好好交流一下,会感到有趣有益,盼望高人多发表高见。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-10-1 07:53 | 显示全部楼层
基督教想要讨论科学,那是扬短避长了。进化论再不完善也总比上帝造人看着更合理些。与其在这个方面被人批得一无是处,还不如多从戒行入手,规劝世人约束自己的行为和心理,这样才更容易被人接受。楼主的这篇文章转的不好。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-10-1 08:30 | 显示全部楼层
真为转这篇文章得人感到可悲,进化论有很多疑点,只能说它不完善,就像牛顿定律一言,只是在小范围内使用,但你不能全部否定。
# v. g7 Y' L5 Z% L+ Q, c3 X
7 v* R7 l. ?4 F9 x- i2 r! ]: t8 j如果按楼主的逻辑,上帝轮我找到疑点就完全不成立了,你同意吗?问你一个问题,关于化石,现在发掘出来得,按照年代远近,动物是按低级向高级方向发展得。说得简单一点,鸟和哺乳动物就比恐龙和爬行动物要晚,人就更晚了,上帝6日造万物,为什么几十亿年前没有猴子化石呢?
鲜花(1) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-10-1 16:51 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
8# minsc 2 f& m9 y7 ?1 }# c: G" L" {

0 F* o: ]* j  F3 }: i# z/ z3 k
' e1 p( x* o& Z- U我无意否定进化论,作学生的时候学得也不错,要不然可能还上不了大学。但是我想很多人与我一样,从来没有质疑过自己所学的,从来没有全面地看待一个问题。更可惜的是,很多人都是因为进化论断然拒绝了圣经,拒绝了基督信仰。转载这片文章的目的就是希望能够引起思考,如果能够除去你寻找信仰的路上一个障碍就更好了。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-10-1 18:49 | 显示全部楼层
你的出发点是好的,但是基督教在这方面先天不足(原谅我这么直接),没有太多值得研究的东西。即便如此很多基督徒还是没有抓住圣经的重点,就是我前面那个帖子说的戒行的重要性,你也看到了神也说恶人是不能进天堂的。但是多数人还是宁可懒一点,只是信了,等着人来救。佛教也强调信的重要性,信是得救的第一步,但是仅仅是第一步,后面的路长了。如果你是个专业人士,就更应该帮助基督徒来改变观念,使他们得救。" ?5 S2 h' F. N+ a6 M
信科学的人不能被科学所束缚,同样,信宗教的人也不应被宗教所束缚。如果不能透过宗教的外在而看到他的实质,那同样可悲。
理袁律师事务所
鲜花(5) 鸡蛋(0)
发表于 2009-10-1 19:30 | 显示全部楼层
盼望能有科学高人对帖子提出的疑点直接讨论。大家的意见也是有益的,但是,如果都站在“总比你那个可信”,“你没有资格谈科学”的角度说话,似乎在暗示:“进化论也不那么可信”,“进化论确实不算科学”。# b; v9 J2 r' O" d% b1 B: J
1 b/ a1 l8 T$ A4 I8 p$ _; N
有没有人能就进化论说进化论,提出些对进化论的立论有价值的证据和推理呢?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-10-1 20:25 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
这个问题没啥人能说的清,还是等高人出现吧。文中“突变几乎全为致病”这个说法没啥道理,而且和其内容无关。
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-10-1 21:12 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
个人觉得进化论和创造论,两者都不可以靠科学方法来证明,都要靠信心来接受。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-10-1 21:37 | 显示全部楼层
看圣经里上帝创造宇宙是以太阳和地球为中心的,而现实呢?
  k; I- c. U4 r, f' O$ c! T这也是日心说的学者被教会烧死的原因。
( o' U, X: p- @: M: H- G 1# Onesimus1970
鲜花(5) 鸡蛋(0)
发表于 2009-10-1 21:54 | 显示全部楼层
看圣经里上帝创造宇宙是以太阳和地球为中心的,而现实呢?
; [$ G, j: s& q* v, C这也是日心说的学者被教会烧死的原因。
* i: {0 b0 J8 ?: h( d1 t" x 1# Onesimus1970
3 M' O4 l" L3 r企鹅 发表于 2009-10-1 22:37

: U% ]7 A9 q2 l% W1 ]一步一步来比较好,先把进化论讨论清楚,再讨论圣经,再比较。现在,讨论进化论,有个结论了,再讨论圣经比较好。
鲜花(5) 鸡蛋(0)
发表于 2009-10-1 22:22 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我真想做点贡献,google了半天“进化论”,找到的东西对搂主提出的疑点的解释,感到没什么说服力,我自己都不满意,还是别帖了。等高人吧。! u: y- _( h1 y0 R* b' V0 N6 u1 i
7 p$ g- y5 }! s' L; f' [4 S
暂时,我比较同意孤舟蓑笠翁的说法。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-10-2 08:15 | 显示全部楼层
我真想做点贡献,google了半天“进化论”,找到的东西对搂主提出的疑点的解释,感到没什么说服力,我自己都不满意,还是别帖了。等高人吧。+ [* Q) u; ~& v: }
+ u# Q% X: x! o. U1 K
暂时,我比较同意孤舟蓑笠翁的说法。$ m. ?4 s" ~$ Y- p  v( Z
扁舟 发表于 2009-10-1 23:22
+ U% n4 W4 [; b7 A0 g, w
你对进化论客观看待的心态是好的,但是用楼上得文章来讨论是错误的,因为再我这个支持演化的人看来,那篇文章逻辑混乱,下得结论很多是不符合实际的,比如
8 ~2 V, W. L( `# f
% o6 f8 v- g/ x- a, f. b- c1。生命难以自发起源。科学实验确实没有完全证明生命自发起源,但这不能说就不能自发起源。按文中得逻辑,你实验不能证明,那么就说明不时事实。那么按这个逻辑,歌德巴赫猜想没有被数学证明,所以就是不对得。: k9 _5 M9 n2 x* N2 _+ F" G. c1 P

+ s1 F; D/ U2 `' I2。机率证明不可能。简直是瞎说。打个比方吧,癌细胞的形成机率非常小,几亿亿分之一。但是人类患病的比例大得惊人。为什么呢?环境是一个因数,人的细胞多也是一个因素。进化出人的机率,约1∶102,000,000,000,如果真按作者的这个比例,那么一定会进化成人。为什么呢,一个是时间因数,几白亿年的时间,一个是空间因数,再地球这个大环境下,这个比例就没有那么大了,甚至于变成了100%。就像我说得癌症那样。" @+ d2 p' ^2 L. G" }) ]  |% Z

; c' E; e; T" t% K& {1 l1 p3。其他的几个结论简直就是诬陷或者不负责任地瞎说。什么变异都是致病,什么猿化石是假的。$ s6 }+ E$ z# h$ u! ^1 G5 H
. _" R' s, }$ p$ ~' q
如果真有兴趣讨论,提出进化论真正的疑点出来。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-10-2 08:27 | 显示全部楼层
个人觉得进化论和创造论,两者都不可以靠科学方法来证明,都要靠信心来接受。' p0 \. k) i+ V+ k  q# g
孤舟蓑笠翁 发表于 2009-10-1 22:12

1 L: ?6 r: y' p' r0 d6 Z既然都不能证明,就都不能全信,都应该质疑~0 p) y+ R. w0 N  g' `; a5 A
楼主质疑进化论是正确的,但坚信神创论是错误的!/ R2 K0 [+ q7 g. f& ?8 M3 H
任何人都可以质疑进化论,同样,任何人都可以质疑神创论~
理袁律师事务所
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-10-2 08:34 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
8# minsc
- h/ ?% S+ w3 N+ M. Z# U, e1 b- r8 m! ?2 ]6 [- ?

& Y, ]% @' `; \& K+ E4 _6 `我无意否定进化论,作学生的时候学得也不错,要不然可能还上不了大学。但是我想很多人与我一样,从来没有质疑过自己所学的,从来没有全面地看待一个问题。更可惜的是,很多人都是因为进化论断然拒绝 ...* m6 k* [+ {9 V: x
Onesimus1970 发表于 2009-10-1 17:51
, q  z  V4 u* m" t! a( c
很多人因为某些人不负责任地传教,而信了基督教,因而断然拒绝了其他宗教或者进化论,真是可悲。比如说,宗教有学校,对孩子公平吗?他们从小接受了并不被证明的宗教。还有些人比如有可能你自己,你当初怎么被说服的呢?靠教会式的洗脑活动?要知道信进化论的人,我说的是在西方,可没有那种活动,人们是靠学习书本和看科学论文来逐渐相信的。
鲜花(1) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-10-2 20:45 | 显示全部楼层
看圣经里上帝创造宇宙是以太阳和地球为中心的,而现实呢?  ^: i7 k( c' B1 P
这也是日心说的学者被教会烧死的原因。0 |5 B7 |* E# \
1# Onesimus1970
6 |. P  H; b. k, j0 b企鹅 发表于 2009-10-1 22:37

3 T) u1 Q' R: i$ Y我个人觉得这是对圣经的误解,圣经没有直接支持日心说或者地心说,这是人的理解。至于烧死日心说的学者应该是那个时代的教会犯的一个错误,并不能说圣经就是这样的观点。
鲜花(1) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-10-2 20:52 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
宗教有学校,对孩子公平吗?Rapala 发表于 2009-10-2 09:34

- q8 P( y, r$ ^1 n5 D0 u6 R你有孩子吗?你对你的孩子公平吗?你的公平是什么标准?让孩子上宗教学校就不公平,那么不让孩子上宗教学校是不是同样不公平呢?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-10-2 21:26 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
至于烧死日心说的学者应该是那个时代的教会犯的一个错误,' S# f: Y1 X. F& f
Onesimus1970 发表于 2009-10-2 21:45

1 A; U% O* x- \8 W, e4 F为什么教会会犯错误?神为什么不指导教会,教徒也没有祷告吗?神也没有回应吗?是什么地方出了问题?谁应该对此负责?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-10-2 21:31 | 显示全部楼层
你有孩子吗?你对你的孩子公平吗?你的公平是什么标准?让孩子上宗教学校就不公平,那么不让孩子上宗教学校是不是同样不公平呢?# s. O( ?3 \7 \! P1 z- F) ^
Onesimus1970 发表于 2009-10-2 21:52

! X1 }* k; c" z* D* T9 z! w既然没有证据证明神存在,就不能以确信的方式对孩子灌输神创论,这对孩子是不公平的,因为灌输的东西可能是错误的~
% ~6 a- }0 M3 c4 U应该允许孩子同时质疑进化论和神创论~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-10-4 09:15 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
起初神创造天地。
5 |) [: E9 o" L2 L/ p" y6 D" t8 T 地是空虚混沌。渊面黑暗。神的灵运行在水面上。9 o" ]* U5 G; Y# g5 c2 [6 R
神说,要有光,就有了光。
& Q7 a  y$ f6 @( s* X神看光是好的,就把光暗分开了。, w" N  D5 @! T9 I
神称光为昼,称暗为夜。有晚上,有早晨,这是头一日。& f  O6 Y% U' q/ `

- t- f! B* H0 M7 S7 G9 z1 `) A% R这是圣经的开头,第一句就是“神创造天地”,这也是古代人类对宇宙的认识,地在下面,天在上面。( R. S) Q' Q! F* _; L# R7 A
在日心说之前,没有人会认为地心说是错误的,所以说圣经是人写的,而且不是在万能的神默示下写的。
) }, t6 ^  }, B- X, E地心说对于基督教至关重要,因为在圣经里,人和地球的地位在宇宙里非常高,然而科学的发展,让我们发现我们人类和地球在宇宙中的渺小,而圣经的创世纪也变得越来越搞笑。; l7 D6 W7 M% J" T, N0 @
其实圣经大部分的错误都来自旧约,因为旧约的年代更久远,更接近一个神话故事,那么就如嫦娥奔月一样,在现代科技面前变成一个故事而已。2 v2 r& P! E7 P- n% v
" Z- ~2 F1 e$ r
我个人觉得这是对圣经的误解,圣经没有直接支持日心说或者地心说,这是人的理解。至于烧死日心说的学者应该是那个时代的教会犯的一个错误,并不能说圣经就是这样的观点。) K1 O( M8 L  e) @3 I3 P* f
Onesimus1970 发表于 2009-10-2 21:45
大型搬家
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-10-4 09:33 | 显示全部楼层
起初神创造天地。
* Y0 _, i: {. P) N 地是空虚混沌。渊面黑暗。神的灵运行在水面上。
* O) j( o2 C/ f2 G$ t. r 神说,要有光,就有了光。
% P; Q) Q2 f  |/ C) Q% C; r* t) K, K神看光是好的,就把光暗分开了。
8 {: W# ~# U! Z  V7 r9 ]# I! V& s神称光为昼,称暗为夜。有晚上,有早晨,这是头一日。4 v$ l- B( Q: c" u" [

) m3 C# E/ C: x& F1 ~7 y这是圣经的开头,第一句 ...% Z4 P7 _# i3 P5 R
企鹅 发表于 2009-10-4 10:15

( A$ Z3 \  X# ^所以说,敬畏耶和华是脑残的开端~
鲜花(1) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-10-4 13:46 | 显示全部楼层
起初神创造天地。5 d9 k) v; W  D0 C1 o
地是空虚混沌。渊面黑暗。神的灵运行在水面上。
1 ^. Z4 s: d8 B: q& L* l7 j( b( Z 神说,要有光,就有了光。+ k; u- M. t0 C2 i7 X+ r( h% H' T
神看光是好的,就把光暗分开了。( W) c1 t3 K, `. `! ~) X
神称光为昼,称暗为夜。有晚上,有早晨,这是头一日。; |) k5 k7 A9 Q3 ^& W- x. y, e2 S
7 E. P  d: z  X; X0 O- m' X
这是圣经的开头,第一句 ...
& B: n/ R. U. P5 j/ o& j8 ~' S企鹅 发表于 2009-10-4 10:15

) G2 M8 }$ A3 w" W! n% e你引用了创世记开始的几节经文,但是你对这些经文的理解却一塌糊涂。
) o6 X; q" E2 h5 f
# p) ~8 U( X7 ?* q3 f即便在今天的宇宙学中,地球依然处在一个特殊的位置,倒不是因为地球本身,而是因为地球上居住着人。为什么地球上有人呢?为了地球上可以有人,合适人居住,宇宙学上甚至有一个原则,叫人类性原则,就是宇宙如此奇妙安排,就是为了地球上可以有人。但是谁可以解释这是为什么呢?
8 T! l( K+ R# g
2 o0 ^8 C1 w, S4 \" W" P圣经告诉我们一个答案,神爱世人,所以有现在的这一切。所以这不能说当时的人科学文化低,写出的圣经只是一个神话故事。圣经所启示出来的真理是超越时空、文化、科学的。
鲜花(5) 鸡蛋(0)
发表于 2009-10-4 15:11 | 显示全部楼层
什么叫中心?假如宇宙是漫无边际的,哪里是中心呢?我觉得,人,你我他住的地方,就是中心。别的星球是否有人?和这个中心问题没什么关系,因为,我,扁舟住在地球上。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-10-4 15:14 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 企鹅 于 2009-10-4 16:17 编辑
% s) y6 X& M( I( w( b/ P5 h
6 k0 i) H0 |- m4 b  K6 a9 L我理解一塌糊涂?你怎么理解呢?. f. S9 {6 N6 F
按你的意思是万能的神为了给人一块居住的地方,就创造了如此庞大复杂的宇宙,而目的只是为了这个地球适合人类居住?$ s0 U! J7 I4 N* G: U
你引用了创世记开始的几节经文,但是你对这些经文的理解却一塌糊涂。$ a- p* t# A; A- _- t. Z

" L& i5 c* Q4 v0 ^即便在今天的宇宙学中,地球依然处在一个特殊的位置,倒不是因为地球本身,而是因为地球上居住着人。为什么地球上有人呢?为了地球上可以有 ...% M, g1 u+ Q' T. \- D9 |- @
Onesimus1970 发表于 2009-10-4 14:46
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-10-4 15:16 | 显示全部楼层
还是斑竹牛,这里是你的一亩三分地,你就是中心。
1 }7 Q1 c' a" J* R) ]
什么叫中心?假如宇宙是漫无边际的,哪里是中心呢?我觉得,人,你我他住的地方,就是中心。别的星球是否有人?和这个中心问题没什么关系,因为,我,扁舟住在地球上。$ D# B' C& O1 \  W& P9 c
扁舟 发表于 2009-10-4 16:11
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

联系我们|小黑屋|手机版|Archiver|埃德蒙顿中文网

GMT-7, 2026-2-14 10:26 , Processed in 0.205437 second(s), 28 queries , Gzip On, APC On.

Powered by Discuz! X3.4

Copyright © 2001-2021, Tencent Cloud.

快速回复 返回顶部 返回列表