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【转载故事】没有常理的信仰是身处在高明的骗术中

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发表于 2009-8-12 19:20 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 purifiedmind 于 2009-8-12 19:33 编辑
% d# x' a2 t* n$ `7 a; M
/ H; D& h4 g. s2 ~& i/ H有一天,乔治在删除垃圾电子邮件的时候,看到这样一个标题:令人吃惊的足总杯比赛预报。
% z+ a1 {+ B, @4 W' i& @6 d( u8 m  L8 I7 x" C& l  L
他好奇地点开了它,上面写着:% c6 D: c! w1 z4 q' _

, G" G! x$ h" W/ @. {亲爱的球迷,我们知道你是个怀疑论者,凡事不会轻易相信,可我们确实已经设计出了绝对准确的预报足球比赛结果的奇妙方法。. {6 V. J5 a5 S: k, X% _1 s) B

$ w: C8 ^$ q/ i9 A. ~今天下午,英国足总杯将进行第三轮比赛,对垒的是考文垂队和谢菲尔德联队,我们预报考文垂队将会取得胜利。
. f) u6 Z: l4 ^3 w& |3 L" B) H3 b3 Z; e% G! ?% I7 T; I
乔治看过後,轻蔑地一笑,没有当回事。& ?4 v2 [4 Q0 k3 s
4 q1 W+ i5 h- t! u
晚上,他收看电视实况转播比赛,考文垂队果然势如破竹地赢了。) ]4 ~! w- Q% {1 ?" B+ s

/ I6 i6 h/ P. P三个星期後,乔治又收到了那个人的一封电子邮件:( }, l; ~& c. F) k& I
8 @( S+ {9 E; p& V4 A4 [
亲爱的球迷,你是否还记得,在上一轮足总杯比赛中,我们曾事先准确地预报了考文垂队获胜?
# p+ i  K0 ]' v% l3 \
3 n6 f! ]2 L( ?8 z: w- C今天考文垂队要和密德斯堡队交手了,我们的预测是,密德斯堡队获胜。
" E" a! g0 ^6 G3 d, s" `2 M+ ]9 j9 z& R& z& [
同时我们强烈地奉劝你不要和别人去赌输赢,但请你密切关注比赛结果,看看我们的预测结果是否准确。
% R1 z- q/ n2 W3 P
/ j. j. t4 a( k3 j, ]4 ?那天下午,双方打成l比l平局。考文垂队本来很强,却完全没有发挥出来。而在下个星期二加赛时,密德斯堡队却以2比0的比分胜出。8 L8 g  Q; G! n
- K. C! ?) V# [5 z5 ^, V: m
这回乔治有点惊讶了。# S0 q) }) ~2 \8 m
2 n: j) W" p. N7 z3 `) ~8 K
过了几天,那个人的电子邮件又来了,预测密德斯堡队将在第五轮比赛中失利,特伦密尔队将会打败它,结果果然如此。
. {7 q- t; j: z" [, \5 x
: o. s9 k8 `2 p" r) S2 O1 F而在四分之一决赛之前,那封电子邮件又告诉乔治:特伦密尔队将老老实实地输给陶顿亨队。事实果然如此。
! B! r2 p* u' x- W3 i8 t+ R
2 d  F: M& C- p! A* J2 b' H四次预报,四次全都说中了!. b6 q1 X) E4 J+ t! |5 v

) e  r! \  y! j* |) l" _, ]" {接着,那个人在电子邮件中对乔治说:
/ R$ s- F1 ]4 I3 I# G8 K$ q' K+ c9 r* }$ w$ _' w* B! l3 c6 [
我们买断了一个数学家最新的研究成果。现在你大概相信,我们确实很有把握,能够料事如神。在半决赛中,阿森纳队将会打败伊普斯维奇队。0 T1 G3 C0 k- n" P9 d. m; u! K
& A  I1 \; X2 j- e
乔治是个不服气的人,他通知了许多朋友,下午一起看球赛直播,并且计画在阿森纳输掉後,大肆羞辱那个信口开河的家伙。
6 f: X2 `4 D7 x) w* z: v* F6 X' H' u: |. d3 U( M7 j3 b( o
但是在落後的情况下,阿森纳队奋起直追,最後竟以2比1获得胜利。
* n$ Y0 n; P) k3 u( _1 T5 f# c% p/ i" X4 X5 x
太不可思议了!, r6 Y2 I' M, p0 p

6 I  T2 H1 g5 X第二天,那个不可思议的邮件又来了,这回它说:3 X( Y  h# K2 h7 ^) i3 [7 G

5 ?: ^1 c9 ?0 s) Q; H亲爱的球迷,你已经体验了我们神奇的足球预报,现在你信服了吧?我们已经做出了五次正确的预报,五发五中,你一定会同意它绝非运气,尤其是所有的冷门我们都猜中了。
7 S  R* w* s6 @( D& n  S5 e7 j5 j- q0 _$ [8 C, g, ~; f/ q+ G
现在我们和你做一笔特殊的交易,在一个月的时间内,我们向你提供比赛预报,你只需支付200英镑的定金。
  {- Y' r# I, N* F. d* r- ~; ~  b
然後,发一封电子邮件,把参赛的两个队告诉我们,我们就会将预报结果通知你。我们殷切地盼望收到你的订单。7 r5 d2 j; w' u/ Q
7 j+ c( `8 U- G9 ?, q; p' e
200英镑的要价确实不低,但如果事先能知道哪一个队会赢,就完全可以从彩票商的手中赢来20万英镑。8 O- o6 P, O2 j0 B" F; }4 e
' V3 ?7 ?; {6 |  k& |
当然,乔治也怀疑过,他们是暗地控制比赛的财团,或者是黑社会,但是这一切都与乔治没关系,只要预报结果准确就行了。
4 ^" [: N5 R% ]4 i* w! O$ v5 x5 T0 W/ I  S0 W+ t
於是,他掏出了200英镑。% Z7 s5 J; K# M/ v& ^* L
9 h, H. k. j9 \
事实上,这些人不过是一群骗子。世界上会有几个数学家?3 F; L, P6 t  R

+ J! V6 `1 W$ M) B9 z5 i' P一开始,他们向球迷发了8000封邮件,一半是预报甲队获胜,另一半是预报乙队获胜,於是就有4000人得到的预报是准确的,另一半人则会把它当成一个笑话忘掉。
) s1 @" u8 s* ?1 K1 J& U5 H1 g1 T% g" u8 H
下一次,他们只给得到「正确预报」的4000人发送邮件,一半是预报丙方获胜,另一半是预报丁方获胜!.....% t, G4 E, C7 Q
2 X+ {6 m8 ^2 Q0 s9 m) W- z
依此类推,所谓的预测者总是给得到「正确预报」的一部分人发送新邮件,最後,剩下250人收到的预报结果便全部是正确的,他们当然会认为这个预报绝对灵验。 " E5 x" [  `- o

9 K. {7 [9 ~. t9 x# [0 ]其中假如有50人掏出200英镑来,对於骗局的策划者来说,就是一笔很可观的收入了。
0 _( Z$ L9 Y, x6 _9 n8 h  A
9 t8 I: Z0 v0 T* g4 J( m因为他们除了发送电子邮件外,不需要任何本钱。
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发表于 2009-8-13 14:10 | 显示全部楼层
1# purifiedmind $ D/ j; m4 K* @) y3 d

  e' n& p2 i9 C  Y  J
2 a: g! x+ V: q7 m这不是常理的问题,乃是贪心。: S, n4 x9 c" N! A; h6 r

- s/ M: w( g$ Z% B% e" ?% m提摩太前书 6:10  贪财是万恶之根。有人贪恋钱财,就被引诱离了真道,用许多愁苦把自己刺透了。
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 楼主| 发表于 2009-8-13 16:45 | 显示全部楼层
#沙發 Onesimus1970# M" t" b0 J/ _0 U6 S
这不是常理的问题,乃是贪心。
# Y% I( w9 U8 ]# {Onesimus1970 发表于 2009-8-13 14:10

' Z. ]& n, l/ f: Z3 c0 o- P+ A* b0 Z5 J' q, P  {- t1 n
你的答案为「五十步笑百步」。求生天堂也不一样是贪念?「统计学」不是常理是什麽?玩弄「统计学」可以令事情神化,就是因为人的贪!: j4 L( w" q& X' ]7 K( Q0 n
, k7 b5 w3 U. ]
其中有网友答覆:) ^& H+ L" g4 F4 F' \8 R

  E! F7 v7 Z- L: }时代的科技是日新月异,而诈骗集团的骗术更是一日千里,但不管诈骗集团的骗术如何变化…其重心都在於人性的贪念,人只要贪念一起,很快的就会掉进诈骗集团的圈套内。
" M' y; ]( f) _( ^& J4 ~
8 k" m9 Q3 g6 x3 O" y6 G  _/ D. _$ x看这篇文章时 笑游人间也会联想到「大家乐」「乐透」「六合彩」之类的赌博…每个赌徒都相信这世上有明牌,每天为了几组数字而四处奔波、求神问卜,只要听说那间庙有明牌再远都跑去。0 `0 j6 C0 q: @5 ]) C; ?* [' c) g
  k5 w, e* u$ d3 h- @& D/ G
但说穿了…这世间根本就没明牌,中奖也只是因为机率的原故,愈多人拜的庙,因为求的明牌多,中奖的机率当然就高。
4 J4 r  y. p6 J" E" f! r- e; H  M+ h% [
就如目前大家在迷的大乐透也是一样,只要听说那一间店开出头奖,每个人都一窝蜂的往那间店买乐透,但若以机率的角度来看,彩卷卖出愈多的店面,开头奖的机会当然就愈高,并非那间店就真的受到财神的保佑。% L* S7 C9 x/ g. J; b
' ]1 {4 u) m+ c5 d
所以人还是脚踏实地认真工作比较实际,这样或许无法一夜致富,但却也免去了一夜致贫的危机。
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发表于 2009-8-13 21:05 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
谢谢分享!
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发表于 2009-8-18 11:35 | 显示全部楼层
purifiedmind兄说的很好,我认为基督徒最缺乏的就是思考,缺乏正知,正见。转载一个帖子供大家讨论。. u4 @# F3 f, o8 R  r+ I2 s( }$ {
【 以下文字转载自 TrustInJesus 讨论区 】2 w! z  y- T0 {
发信人: commoner (common), 信区: TrustInJesus
$ z9 I0 x5 F  @) `* q* O# t1 L标 题: 从一个基督教徒转变为非教徒的心路历程(ICLL)% U0 _- _/ b/ B
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Aug 17 01:05:28 2009, 美东). j5 n4 z  @3 z/ i
4 [" ^5 O. c' v
ICLL曾经是11年的JDT,4年的长老.
2 B( c# `8 V+ s2 }. j7 I' x% }9 i$ K- B2 x5 k. {6 m
后来离教并坚决的反对JDJ.
) E0 H+ f2 W1 {, J; }, n7 \------------------------------------------------------------------------
% t9 o+ u& ?/ x# n8 q" f1 ^从一个基督教徒转变为非教徒的心路历程
" x! A+ P. ?/ `) q  j4 n* [  
, m9 P5 B( {# H" r3 U  作者:ICLL8 T6 w6 }* A$ z4 J# K
  3 k3 T/ Q# _4 R2 I
  我自己在做教徒的时候,总会觉得很矛盾,尤其是对于那些见证,我心里明明地知0 v- D  ^6 n/ _) s' n: }& E2 K
道,科学是有它的解释的,说买了大房子,说自己病好了,说找到工作了,说生了孩子
3 p7 ?9 x3 M$ n: i9 a- ]+ y了,说自己碰巧碰到了大减价,等等等等,这些未必是上帝干的,也未必是上帝的恩赐
  A+ x1 V3 z; [% k,在教堂里狂拍上帝马屁未必是件好事情,也透露了人性的缺陷。
( C; G0 h  }8 x' T" D7 [    J9 Q# `( s6 k( {- @8 l2 ~% C
  但我敢说吗?我敢想吗?我稍一动这样的念头,便觉得自己不信耶和华了,觉得自% V% i9 q2 ~6 w5 Y( A9 b
己的罪性又上来了,觉得自己又骄傲了,觉得自己肯定不如那些大谈见证者虔诚顺服了。2 t/ O% [) h& d) k/ d1 Q: h) Q
  # U2 h! M* i; E: g8 ~
  我敢吗?
# e9 n4 q) U: i; f# m% M! ~* J  
6 [+ j% Q  f! [# ?& x  我用“上帝的逻辑肯定不同于我们人类的逻辑”支撑着所有荒谬的解释。我用上帝& H# {) ], |% ?! k# v
必有对我最好的安排感激着每一天碰到的事情,我用圣灵于我同在暗示着自己感受着上; {7 C( N. k) B0 i- C
帝的临在。
, j- q: R7 X7 Q6 e" E  9 @  _1 I% V* _3 `" J0 y& ^
  但我不矛盾吗?) r* z/ i: H* O* P5 V$ m) O
  5 j4 [* @. |; H# s# s* n1 l" x
  我学的就是心理学,干的就是暗示别人的事情,难道我不知道那些所谓的圣灵感觉
2 ~. E1 Q( [  m. P( c- Z9 j,其实就是个简单的心理暗示吗?难道我不知道那些所谓的特别眷顾,用统计学一分析
% S) t/ d; I" p1 I就会变得完全没有意义吗?
! i# v. m$ O7 j- L8 l8 n% ?/ s9 Z  
0 B0 U+ ^% }' @- d/ C# s  但是,我敢想吗?我敢怀疑吗?0 ^/ O7 l( V* R3 ]! @& w9 \
  
! n3 L) ?& N7 z- i7 P  Z& H  要说该死,那就是该死我学了医学,了解了人体。该死我学了心理学,明白了人的
, O$ m, Q( {1 |  c4 c想法和感受的来源。该死我学了统计学,明白了要了解事物之间是否有关联应该使用的1 r. A/ f7 P4 g; G
科学分析方法。该死我后来我学了相对论和量子力学,明白了任何的观测结果,都必须# }+ Y4 _3 x8 |! Z# R( U8 C
有一个观测者的角度。
2 d2 y# j& V7 t- S$ T2 f  
$ s% O' n: z# x( ^: `$ R  这些该死的知识,碰到了一起,产生了巨大的力量,把我从宗教的精神控制中救了& N: ~+ u% K8 {/ J8 f
出来。! l7 M9 Q& Z. f+ ?9 B2 o% Y" T2 i0 B
  
, x1 C, z* w5 s, j6 {4 e4 ], e  于是我突然明白了,如果上帝真的存在,他绝对不会是耶和华这个样子,我们根本  e6 O7 g& B0 M7 F. h, M
不可能从人类的观测角度产生一个人类观测角度之外的结论。事实上我真正想明白了即7 A) W- l" a& e5 Q% j, o
使耶和华存在我也不会愿意和他在一起永生,因为我的道德观念,和所谓上帝的道德观) }2 i2 Y* \- G
念不同,这两者不是一回事。在我的道德观念中,耶和华所做的很多事情,是缺德的,
( h! F$ y, v( L; N" J我不会愿意和这样一个神永远居住在一起。
, f6 S7 _/ \2 G# H  4 X$ M& }. J/ |
  我终于敢了。2 Z- d6 y) O5 j( Y2 E7 U5 k6 Q; h
  
3 I9 \) k9 e' T+ g$ ?. U  于是我开始重新思考那些圣灵的感受,结果无一例外地符合人类心理学的特征。我+ u# z# `) Y: p! ^  }1 f% G& S
开始重新思考那些所谓的见证,结果无一例外的符合统计的一般性。我开始重新思考宗
7 y. l7 H% N: ?/ b6 H  ~2 p教的分派,结果发现无一例外的他们都认为自己有圣灵附体的感受。1 ^" s7 D; v( X; R/ I- q
  
; O/ g( u3 d& h  所以我明白了,那些教徒,真正支撑他们信仰的,不是爱,而是恐惧。不是理性,
/ t9 w( x. s# @7 e' E) q: B而是贪婪的欲望。不是有证据见证,而是PRE SELECT 所有的证据。: r, E* G! X8 d% z! l
  
( J" z- s8 |) t  这就是为什么我总说,我从基督教里来,对基督教教徒的内心世界十分了解的原因。4 x. `( |" z( S# ]5 p  ~1 ~, W. `
  6 Z1 K' r! q$ H* m1 \
  ‘经上说’朋友说得对,11年,这是一个很长的故事。这里有我美好的记忆,那种1 Y1 T; r* z( u" l. S
什么都有神眷顾的感觉是如此地美妙,那种获得拯救,找到生命永生的意义的感觉是如
. }# t& f9 {7 N; `: `此让人激动不已。每次我深夜祷告,闭目向天,往往把自己感动得泪流满面。我诚实地
; O, x$ U' O+ e说,那时候的我,基本上是天下无敌的。这个意思是说,世界上没有任何事情可以难到
% x; P+ l5 o6 D. P, @. n我。为什么?因为我有一个良好的感觉,上帝在背后支撑着我。
- w( v1 z1 f6 j+ S+ H4 O1 m  
' S! j6 f7 X8 g, }+ {* K3 w  真的,要告别这些感觉,重新拾回理性,是一个痛苦的过程。理性又能给你什么呢7 P! `5 j4 A4 \5 [8 Z
?它不能满足你找到宗主的归属感,它不能满足你获得永生的狂喜,它不能让你对所有
' z: K6 o7 I, u6 P: W9 r0 }不顺利的事情自动产生一种塞翁失马的解释。真的,要回理性又有什么好处呢?它是那
% k1 r' w+ u! {  Y么的冰冷。事实上,恐怕谁都猜不到,我们的ID,ICLL,前三个字母,就是 ICE COLD / t2 g& g2 A; j2 m/ T# Z: U
Logic 的意思。
8 ~. j6 n9 i6 O. ^4 P" X* K. [  0 d. l5 ~) O+ E
  但是,我们是人类,我们必须谦卑地遵守人类的属性,我们不能奢求去获得上帝的/ j' J7 P0 z- D
能力和观测角度。我们谨守作为人类的理性,这是做一个人,必须的。如果我们失去了
% q6 V; H( t2 B1 r理性,不再相信自己的大脑,我们还能相信什么呢?如果我可以盲目地不按理性地相信
. ^/ Y. U6 _/ ]* k$ d- I6 k基督教,那么为什么我又不能以同样的理由相信ISLAM,相信印度教,甚至,相信** 功
" q& c  z+ s4 y+ ~8 l0 ?' [* V呢?# |$ V1 C6 H; @: B4 R& m
  2 }1 L; U! U) m$ `8 `. h. r/ }. _
  理性,是我们最后为人的保证,是我们获得唯一答案的唯一方法。它也许不能给人
4 d9 }) g8 J+ y, p$ m以超级的快感,但能给人以真实的幸福。我知道,思维的幸福不是每个人都可以体会的
  ^+ }. X9 t" b/ N" y7 `3 [' ^。但我相信,这才是人类真正的幸福所在。2 @; j) P; w& q; v& C( i
  ( @0 F2 a4 s, w4 D% A7 s
  理性,是保证我们接近真理的唯一的方式,而找寻真理,不正是我当初接受基督教
0 C, ]# J' J1 O1 {4 j的原因吗?
! o8 q( f: G& p* T  
" ?0 T' @- a; ]4 D  若上帝存在,他必乐意看到地上的人类,能够实事求是,塌塌实实地使用自己的智
3 U+ y, C, X! S0 v' ]4 h) {! l$ T慧。获得自己对人生,对宇宙,对世界,甚至对上帝他自己的看法。! z9 t% Y* w' W, D' O5 t3 q" b
  
- o( M5 c5 X" o& z- l, P1 y  愿真正的上帝保佑每一个还没有失去理性的朋友。也愿真正的上帝能帮助那些沉迷( @& [6 T" X- q
于宗教的朋友获得勇气来重新拾回理性。
- T' K) i( M5 V) B7 H4 Q  & M( s. S  A/ x4 \' c
  总之,愿真正的上帝保佑我们大家。结果将来会有分晓。
5 o) \3 c+ m& _. Q
4 Z, v6 y9 D: S7 [  u8 Q. q2 n( I; Y5 L" X
  -----------------------
$ Y4 H; F6 e1 m9 I  ; y* N: S5 @5 K  |$ M7 J4 d- {
  发信人: tech71270 (Tech71270), 信区: Belief
8 H  H; r) ^  A+ W  [. q) u- q. v5 X  标 题: 回应: 一个基督教徒转变为非教徒的心路历程 (ICLL)
9 o8 S0 _8 R8 Y* q( K" w) I3 L. w  发信站: BBS 未名空间站 (Sun May 25 02:56:53 2008), X3 T7 F2 @3 i8 B# o
  
" R2 D& N8 r6 q* X3 X  谢谢ICLL的分享,ICLL所言的心路历程,也正是我,一个前JDT这几年的心路历程
. V6 X$ M8 m  ^  g" S2 n。在教的几年里,虽说如ICLL所言,那种什么都有神眷顾的感觉是如此地美妙,但是这
: p0 d) P! P3 T4 Z( J; d种感觉必须是以真实为前提的,否则一切都不过是一种虚幻。教中数年,我努力追求相2 ~7 Q; u' r6 G6 `
信这种眷顾以及教会中所宣扬的一切教义和各类属灵的道理,更希望通过种种的见证来
% O  k3 g! ~( l. t+ J4 A# @, J加固自己的信念。但是我实在是亲眼见证太多太多非理性乃至荒诞的人和事,我的信心
& B4 }8 A# c0 v9 L  e. T也最终被无法遏制的失望所击溃。我无法忽略理性和良知的力量,最终彻底走出JDJ。8 L/ k" |/ n4 d/ T
其实在感情上,我实在是愿意我以前所相信的,就是宇宙间最终极的真理。我依然相信
* E" J( d9 Y0 I* }这种真理是存在的,但一定不是我曾经相信的。! @' J  u, k& W- ]# b# [) W
  
% g% d4 l" I; E/ `5 v9 O5 _  我缺乏ICLL那样的概括能力和文笔,一时也难以把我的心路历程系统的写出来,只
  d" X0 G% L  B: _* O0 ~2 T$ q好尝试着罗列一些我在教中的一些想法看法。
. l# J" B+ C, G2 H' Y9 \% e  ! Z& F2 L" G$ I% w  B# N4 e! O
  关于见证,见证是JDT常做的事。目的是让其他的JDT领受神的奇妙大能,增强彼此
8 ?: L* ~9 ^5 K0 W9 D的信心。但我不得不说,绝大多数的见证除了牵强附会,捕风捉影之外,采取的策略就7 X" w4 Y9 w1 K$ w9 L& S2 ]
是如ICLL所说的 pre select 事例的方法。对他们有利的事例证据,无限夸大。对他们
- @/ w1 s4 i1 M3 @不利的证据,则统统弃之不用,甚至打压消声。并且,很多时候,所用的证据或叙述的
3 E3 b" J) f% c0 z事例和所要支持的论点之间根本不存在必然的逻辑关系。这颇点象早些年国内的政治见* Z7 W7 C# I: A( A( H, p
证,不管中间过程如何,只要最后归结到没有XX党,就没有新中国,就大家一起万岁
/ D, Y, H; e4 M( l8 d3 ~阿门。
: ]( `4 Q7 \# d. o$ D  1 [1 R5 C9 d. @7 @
  这里给出一个真实的见证例子。这是一个发表在教会刊物上的小组见证报告,总结
4 ^% _, i; k7 x" s  X0 Q1 f了在几年的时间里,发生在一个活动小组的所谓神迹奇事。现摘取其中一例。
3 e3 k& D5 z! D% k. E! r" ^  - q0 U7 ]* u) W6 R- _
  XXX和XXX夫妇是带着重担来到小组的,身份问题遇到不顺,一筹莫展。祷告时神应6 r4 R/ P2 Y! Q: H4 \/ U
许很快有好消息,后来看到神行奇事,超出他们所求所想,移民和调整身份同时解决,
1 u' i4 l& Q( _, \- }5 ^为罕见桉例。
9 l; R# j3 M) b1 f; O. C  $ N2 O* o1 ^# f) @- q) b
  在这个见证中真的存在必然的因果逻辑关系吗?如果存在,那么小组中一筹莫展的
/ b- R! b8 }1 J9 k7 y( h人都应该很顺利拿到绿卡才正常。但事实上很多人包括我自己,比这对夫妇更加一筹莫* c' A& K# K8 W8 C1 ^
展,而且还得继续一筹莫展。如果不存在因果关系,那么这种毫无理性可言的见证究竟
' a' O  @( O2 L; ~; a又能说明什么呢?其余在工作,寻偶,等等方面的见证也大抵如此,但照样能在教会中4 b# S% m: \2 g* s# f4 a' d
换来一片阿门。其实按照这种pre select的方法,你可以在任何一组人群中,做任何的
/ A0 c9 }' L1 Q* [. `+ r$ w' @- L9 z见证。如果我们按照这种方法去工作,做research,肯定会被开掉的。但在教会里,却
" x' x* V5 Y! c& y可以用来见证神的大能。
  F) y: W/ ?* A' D8 D( O  
6 Q- V9 T( q1 X4 T" C  还有一个神话就是祷告,无数的见证都是要证明,你做事是否能成功,和你是否祷
* ^2 L, i1 e3 K/ p4 M告,怎样祷告存在必然的联系。实际上,任何人只要做一个客观独立的统计调查,都会( v& n" ]5 A$ B
得出结论,成功与否与祷告与否之间不存在哪怕偶然的,外在的联系。当然虔诚的JDT
- K$ Y5 U7 g7 M! [是不会承认的,在他们看来,成功了,说明祷告蒙垂听应许了,阿门。如不成功,是因( h; l, c0 N5 T& |/ O8 x+ B2 R
为神有更好的计划,更大的成功要给我们,更是阿门!在教内的日子,我很是疑惑,成
' o+ r5 y" U9 F' u( E$ q1 q2 L( A为JDT,究竟是离真理更进一步了呢,还是只是学会了一整套JDT特有的,系统并且顽固+ L, M7 D6 M! M6 V
的看问题的逻辑方法。那就是,完全地放弃个人的理性,无条件地否定自己,无限制的
0 K3 W% p% Q& v5 u: S肯定上帝。这一套方法,实在不比唯物辩证法理性客观。也实在不比大F弟子颂扬李老
" \. \# L* S! C0 ^, \2 ^. _师的方法更高明。7 [; L/ }2 g. [7 a8 S' r
  - U1 p" T3 X2 i+ w4 [
  另一个神话就是神的美意。JDT相信,在任何事情上,都有神的美意。有些事情的
" Q& R* P/ F5 g/ [9 J) w- v发生,比如这次四川大地震,无论以一个人的良知看来如何的哀痛。JDT总坚信,在这+ u" V( h. m1 p# D% P1 s
件事情的背后一定有神的美意和计划。ICLL说的好,明白了任何的观测结果,都必须有
1 n( s) n& ]9 I: m" S! K0 k一个观测者的角度。假如神真的是存在的,一个人通过属灵的修炼到达神观测问题的角
( d- O9 A* N  h3 b2 z! d2 V度,也就是JDT常说的,以神的眼光看问题,这在理论上真的有可能吗?譬如一个小学
; W# v% P' l' V: B# D生,通过自己的苦思冥想,突然能够以微积分的角度看待数学问题,这有可能吗?无论  g) g4 N# k. G4 q6 ~- R5 n
在神看来那么多可怜的孩子失去生命,无数的家庭破碎是多么美,作为有理性的一个普
4 O# C, h& |% ~( T, h1 W% q通人,我却只能为我的同胞,我的国家哀伤。
3 j* N4 ?- w# G0 n7 f: o1 h0 z  
2 v: ?: g7 Q$ V6 J9 t  我暂时不能把我这几年在教里的心路历程系统的描述出来,只是看到ICLL的帖子,& u, d3 {& X: P
激发我想分享一点我自己的一些想法。我不否认JDJ是有爱心的团体。在教的几年也有  q+ X4 Y* u: {2 g1 \( D
不少愉快的回忆。我只是更加追求真理。
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 楼主| 发表于 2009-8-18 23:25 | 显示全部楼层
本帖最后由 purifiedmind 于 2009-8-18 23:26 编辑
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# 5樓樓主 -- minsc
( N9 P, K' G1 z/ Epurifiedmind兄说的很好,我认为基督徒最缺乏的就是思考,缺乏正知,正见。( E. H, W$ d! f) |/ u" U% e" r; h
minsc 发表于 2009-8-18 11:35
9 m: x% k/ W: e
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2 S8 P( o- w  U  L2 O0 T5 ^6 {
这就是佛教与其他宗教不一样的地方,如佛陀说,吾有「八正道」,是外道所没有的。「八正道」是通往涅盘的大道,一切都是从「正见」开始。8 k/ {% v; Q  E; k/ t  }

$ _- J3 l' [6 _. h6 C( K+ M我认同作者之见,所谓「见证」其实是「贪」与「无知」的写照。「平常心是道」,没有理性的当然不是真理,是邪说!
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发表于 2009-8-19 13:16 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
使徒行传 1:8  但圣灵降临在你们身上,你们就必得著能力,并要在耶路撒冷、犹太全地,和撒玛利亚,直到地极,作我的见证。
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 楼主| 发表于 2009-8-19 17:35 | 显示全部楼层
#7樓主 -- Onesimus1970' {% ?; p# a& z! X3 G
使徒行传 1:8  但圣灵降临在你们身上,你们就必得著能力,并要在耶路撒冷、犹太全地,和撒玛利亚,直到地极,作我的见证。
0 v1 s* L6 Z3 |3 P2 C* M% rOnesimus1970 发表于 2009-8-19 13:16

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" T& m, i5 j# F5 X# q. e, D由始至终,都是一句可以尽言楼主之對基督教的心得:盼望楼主脚踏实地,不要问非所答,故弄玄虚,没有心得,便乱扯经文,有辱圣经!
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