汶川秋菊

Onesimus1970

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6 h. O/ w; @1 C  J& d1 L. m- ?" q秋菊是电影《秋菊打官司》里的一位农村妇女（由巩俐扮演）。她受到不公正对待後，就走遍省城，锲而不舍地层层上诉，要为自己讨个“说法”。
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* N! {3 n% Y" o8 }( B对“说法”的诉求，是人类和动物的重要区别。人在灾难面前，不仅仅是承受和逃避，也不仅仅是补救和重建──虽然这些都很重要，但人也需要得到一个“说法”，好明白灾难的原因和意义。

; A8 n$ J9 C( L$ ^2008年5月12日，中国四川汶川发生了八级大地震，加上之後连绵不断的馀震，到6月中旬，已有将近七万人遇难，两万人失踪。现代媒体更把灾区惨况展现在全世界眼前，举世哀恸，人人惊心。

面对这个带来深重苦难的天灾，人们不禁要问∶“为什麽？”
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) E1 V( [! H% L# ^' R9 k% ~+ m基督徒是最有资格“讨个说法”的，因为基督徒相信，所有在宇宙中发生的事，是一位全能全智的主宰所计划的；宇宙不是自有的、无目的的，而是朝向一定的目标进行的。相反，无论是无神论、泛神论还是宿命论，它们的宇宙则是盲目的，对一个盲目的宇宙，你无从向谁讨说法（所以当无神论者在灾难中，举目望天问“为什麽”的时候，其实已经暴露出其内心深处，并不是真正的无神论者）。
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& J$ X. @  C' ]9 d& R% C9 k$ }* Q基督徒讨问说法，不仅仅是为了自己，也是为了其他人──如果在灾难面前，基督徒不能向世人提供一个说法，而是保持缄默，自然有异教提供解释。所以，当世界遭遇灾难的时候，基督徒有义不容辞的责任──不但是救灾的人道责任，更有为灾难提供说法，在灾难面前宣告上帝旨意，并引导国人归向上帝，得享安慰、拯救的属灵责任。

然而，这不是一个轻省易担的责任。
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不可武断定罪，也不可推卸人自身的责任

面对灾难，我们基督徒最大的误区，就是武断定罪，把飞来横祸，看作是上帝对受难者的惩罚。
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. {- Q4 f4 G1 u$ a8 p% |) y  F约伯的三位朋友，就曾经这样自居“上帝代言人”，断定约伯在暗中犯了罪，他的痛苦是咎由自取。但在上帝看来却非如此。所以我们也千万不要如此冒失地代上帝发言， 以致“用无知的言语，使神的旨意暗昧不明”（《伯》38∶2）。
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$ [5 h4 L& _7 p, z5 X我们也不要像耶稣时代的犹太人（或是传统的相信因果报应的中国人），断定那个生来瘸腿的人，不是他自己犯了罪，就是他父母犯了罪，却不知他的残疾，乃是要显出神的作为来（参《约》9∶1-3）。
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这次汶川地震带来如此巨大的创伤，如此多的家庭天人永诀，如此多的儿童长埋地底，我们绝不应该（又何忍心）给死者胡乱定罪，给未亡人伤口撒盐。

+ M% C8 m# T/ H" t另一方面，我们也不能推卸人自身的责任。
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0 n; }% @( `; a# ?5 H大陆官方现已基本肯定，此次地震，在校儿童大量遇难，质量低劣的“豆腐渣”工程实在难辞其咎。传媒亦证实，大部分的伤亡，都是因为劣质的建筑，而非地震本身。

汶川地区本就处高危地震带，上世纪30年代，已有七级以上大地震发生，灾情惨烈。时值内乱（军阀割据）外患（日本入侵）之秋，国民政府的救灾善後，更是等於白卷。再上一次大地震在康熙盛年，因为皇帝寿辰，所以官员隔了大半个月才敢上奏，灾民可怜至极┅┅选在如此的地震高危地带，以如此低的抗震标准建造城镇，实在是冒险和不智。

还有，中国近年来的高速建设，对环境水土的破坏，谁能保证，就跟这次灾难没有任何关系呢？

在否认简单因果论，并承认人为责任的双重前提下，我们仍然要回到全智全能的上帝那里讨说法。我们可以这样做，因为上帝在圣经中，已经清楚地给了我们说法。
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" `: v3 K+ Q% }7 D这并不是说，我们有上帝的明文通告∶“2008年中国四川地震，乃是因某某原因，乃是为了显明某某道理┅┅”可是，在圣经中，却有足够的先例，足够的真理，调整我们的视角，清晰我们的思维，唤醒我们的心灵。上帝的话语足够让我们知道，应该如何看待大地震这样的灾难，并领会上帝的心意。

8 M, D8 A& y! D. n5 `4 ~因为启示甚多，容我稍加归类，依次列举∶
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自然灾害是人类犯罪的结果，而非上帝原先创造的必然
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上帝原先的创造都甚好，可是因为人类始祖试图离开神独立自主的缘故，大地因人的缘故被咒诅，从此人和大自然进入爱恨交缠的关系，上帝创造的秩序遭到破坏。

然而上帝既为上帝，便不能任凭他的美意受挫。因此上帝必须挫折叛逆者的妄想，以不再驯服而时常作乱的大地，不断衰败并终归尘土的身体，提醒人类自身的有限，和独立企图的荒谬。
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0 a8 Y( Y0 I- ^  F; h# d然而，自然界的恶化，也有积极的作用∶人在苦难软弱中，始知道仰望上帝；在空虚无奈下，终晓得追寻永恒。正如《罗马书》云∶“因为受造之物服在虚空之下，不是自己愿意，乃是因那叫他如此的。但受造之物仍然指望脱离败坏的辖制，得享神儿女自由的荣耀。”（《罗》8∶20-21）

因此，当我们或亲友、同胞，成为自然灾难的受害者，我们必须接受现实，明白天灾乃人类离开伊甸园後的必然遭遇。我们不能因此质疑上帝的美善和能力，而必须相信，目前的状况也是上帝的旨意，而且上帝必会改变这个不完美的光景，拯救受造界脱离败坏的辖制。

灾害不是要我们追究受难者的罪责，而是要提醒活著的人悔改

/ \8 d2 O2 i& q7 c* d+ C: t圣经屡次提醒我们不要轻易定罪在痛苦厄运中的人。一个经典的事例，记载在《路加福音》13章。当时罗马巡抚彼拉多残酷镇压统治下的犹太人，杀死一些加利利人，将他们的血掺杂在犹太人的祭物之中，以此警告犹太人莫在节期作乱。有人将这个消息告诉耶稣。耶稣回答说∶

“你们以为那些人比一切住在耶路撒冷的人更有罪吗？我告诉你们，不是的；你们若不悔改，都要如此灭亡。”（见《路》13∶2-5）。可见飞来横祸的目的，主要是提醒还活著的人赶快悔改，免得在末日的审判中灭亡。

9 ]$ {7 T) i: H# a还有一个值得借鉴的例子，记载在《列王纪上》14章。那个诱骗以色列人崇拜偶像，将神的选民全体陷在罪中的耶罗波安王，当他的儿子病危时，却叫老婆乔装打扮去求问耶和华神的先知。可是王后还没到，先知就在神的提醒下，识破她的伪装。先知所说的话，其中有几句很值得我们深思∶
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“┅┅我必使灾祸临到耶罗波安的家，将属耶罗波安的男丁，无论困住的、自由的，都从以色列中剪除，必除尽耶罗波安的家，如人除尽粪土一般。┅┅你的脚一进城，你儿子就必死了。以色列众人必为他哀哭，将他葬埋。凡属耶罗波安的人，惟有他得入坟墓┅┅”（《王上》14∶10-13）

# ]$ ]' ^  K  @5 b  V' D, l先知在说什麽呢？他代表上帝对耶罗波安一家进行宣判，说现在这个将要早死的少年人，比整个家庭中其他所有健康安好的人更为有福，因为只有他是上帝所看得过去的，所以全家只有他得到“善终”。

这告诉我们一个似非而是的真理∶横死未必是祸，长寿未必是福。这世界上有许多死於天灾或人祸的儿童（後者应远多过前者），在人的角度看来，当然觉得可怜、不公，甚至会埋怨上帝不仁。但是，在上帝对於罪恶和审判的启示面前，我们必须接受一个从感情上可能很难接受的事实，就是∶上帝缩短许多人（包括儿童）的生命，减少他们犯罪的机会和能力，未尝不是好事，未尝不是上帝对他们的慈爱和怜悯。
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0 ?  c) }0 G. a1 h6 B$ Y8 g( g# i另一个在圣经中反复出现的画面，就是当末日审判的时候，很多人会对大山说∶“遮盖我们！”对小山说∶“倒在我们身上！”（《何》10∶8）那些人情愿被山岭压得粉身碎骨，也不要面对上帝公义的愤怒；可见末日的审判要比地震可怕很多。这些人中，或许有少数人从未遇过天灾横祸，但更多人，虽然经历过灾祸（世上有几人没有经历过），得到过上帝的话语和义人的提醒劝告，却仍旧不思悔改，反倒不断寻找藉口，责难上帝不公。到审判那一天，这些人必知道自己无可推诿。
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2 y0 T& a% Z) r( z9 R5 v上帝常常用天灾，管教犯罪的民族和国家
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8 G9 J* z1 i3 x( O. y早在挪亚时代，神就用洪水，几乎毁灭了整个人类；在亚伯拉罕时代，天火烧毁了堕落之都所多玛和蛾摩拉。
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上帝和以色列人立约，应许只要他们听从神的话，遵行神的律法，就能享受各样美好的福气。但如果他们不听不行，神就会用各样的方式来警告他们、管教他们，甚至毁灭他们。在神所用的“刑具”当中，就包括瘟疫、乾旱、沙暴等“自然灾害”（《申》28∶20-24）。

神常常用天灾来管教犯罪之民。所以我们在天灾面前，虽不必寻找、指责受难者个人的罪，却必须反省、忏悔民族国家整体的罪。非如此，我们就不能从灾难中得益。我们必须先找到自己的责任，方能寻找其它的原由，甚而向上帝讨问说法。
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+ R1 V0 i  E9 T. u5 I2 P* U9 u就如我们中国人，真的像我们自己所说的那麽善良，那麽无辜吗？我们真的像主流传媒上，终日所渲染的那样光明磊落，那样理直气壮吗？
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当我们在谩骂别国演员失言用因果论回应汶川地震，并且要求别人忏悔的时候，我们是不是也可以学习一点忏悔精神呢？当卡特里娜飓风给美国民众带来巨大灾难的时候，中国媒体表现出了什麽样的态度呢？看看以下几个出现在媒体大报上的标题∶

* w+ U: e$ q* E( e《飓风扯下美国的遮羞布》
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《飓风吹破美国神话》
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3 H1 M4 t$ M+ E9 K* `《飓风卡特里娜教训“文明冲突论”》

如果再看一下网上论坛的种种幸灾乐祸，种种诅咒嘲骂，恨不得人家死得更多之类的言论，我这个中国人都胆战心惊。我们是不是被民族本位主义一叶障目，失去了起码的同情和爱心呢？
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从历史的角度看，我们对非我族类所犯的罪，又岂止是言语上的？

5 T- Q! l  \6 y/ t% _7 e2 L但从启示的角度看，这还不是最严重的罪，最严重的，应该是我们对上帝所犯的狂妄亵渎和崇拜偶像的罪。
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! {9 D2 I  v( S# [8 G' m汶川地震发生时，我在国内听到最多的一句口号，竟然是“人定胜天”！人真的能胜天吗？人在灾难面前是如此的不堪一击，还讲什麽“人定胜天”？
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1 s! t; C. w) I% F( m# T) I/ I可是讽刺的是，我们虽不怕天，却很怕鬼。
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" H5 D7 X; I5 s2 g5 j3 @: C  D, n当我坐在友人的车上，从上海驶往浙江，一路上所见的乡村民宅，凡是考究一点、称得上豪宅的（真不少），屋顶多有一个奇特的装置，就是尖顶下有几个金属圆球，像一个小型的东方明珠塔，又像一个避雷针。

2 j, w) y" e  w& {' x5 ~3 m! P起初我以为这是一种建筑式样，只是奇怪∶“为什麽现在都时兴这种童话式的屋顶？”友人却捧腹大笑。原来这根本不是什麽建筑式样，而是装在屋顶上的灵牌──在每个尖顶的下面，都是一套祖宗的灵位。

+ f% @4 f( U- G! T' }; p+ g0 v如果上海、苏杭如此，其它省份呢？

! S5 ]8 P& r, H: f( p6 O7 g《罗马书》第一章说得很明白，“神的忿怒，从天上显明在一切不虔不义的人身上，就是那些行不义阻挡真理的人”，而人所行的最大的不义，就是“虽然知道神，却不当作神荣耀他，也不感谢他┅┅ 将不能朽坏之神的荣耀，变为偶像，彷佛必朽坏的人，和飞禽走兽昆虫的样式。” （《罗》1∶18-23）

  @% z( F" m& s突然的灾难，能促使人谦卑悔改

0 X! b, a/ F0 {2 X那天下午，13亿同胞一起站立，为地震死难者默哀三分钟。那是一个无比沉重的时刻。

可是我真的希望，在那静默中，13亿骨肉同胞所想到的，不仅仅是主流传媒终日渲染的豪言壮语。

7 N  Y' G: o7 M6 n我深信，在那难得的静默中，一定有无数骨肉同胞的心，平生第一次向天举目。
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8 m$ [* K/ x! S( _. x地震发生的那日清晨，我正在广州高速公路上行驶，一路上深感广州空气之污浊。根据《羊城晚报》报导∶因为空气污染严重，广州人无论平时健康与否，一出50岁，肺都是黑色的。只有下特大暴雨，而且一连多日，才能在放晴的时候，看到广州的蓝天。

我相信，大地震就像一场暴雨，使无数人看到了天是蓝的。因为，无数人已经看到了生命的脆弱，看到了爱和亲情的宝贵，看到了物质财富的虚空，看到了自身意志的软弱和渺小。一位爱主的老姐妹对我说∶“我相信这次一定有很多的人得救！每一次灾难都是！”我也相信，因为只要看见了天是蓝色的，就有希望。

很多人会在灾难中更加悖逆，神的选民却会从苦难中得益

虽说暴雨能够冲走尘埃，重现蓝天，但洗不掉、冲不走的积尘顽垢毕竟存在。所以我们不能盲目乐观。一定会有人因为灾难，而更加仇恨上帝；一定会有人在福音不断的光照和冲洗下，反倒越发刚硬抗拒；一定有人用无辜者受难，作为不信的藉口。

《启示录》第9章提到，当天上的六位天使吹号，将各样的灾难刑罚降到地上的时候，“其馀未曾被这些灾所杀的人，仍旧不悔改自己手所做的，还是去拜鬼魔，和那些不能看，不能听，不能走，金、银、铜、木、石的偶像。又不悔改他们那些凶杀、邪术、奸淫、偷窃的事”。第16章同样提到，人在各样的苦难当中，非但没有悔改，还更加亵渎神的名。

& F- N7 A) R  C+ G- B) L' J但是，神的选民能够在苦难中，更加明白神的心意，并且藉著苦难的陶造，变得更为坚强和圣洁，更有神的性情。

& o- D4 [4 x# d* n6 f神有否偏袒自己的选民？综观圣经和历史，就知道没有。上帝说∶“我在亲近我的人中，要显为圣。”（《利》10∶3）神的选民并不能因为神的拣选，就逃避苦难和管教，相反却常常比别的族群受苦更多。

+ h7 _) p1 N# R2 q/ ~' x读《耶利米书》和《耶利米哀歌》，看到耶利米这位泪眼先知所记载的历史，看到犹太人因为长期违背圣约，偏行己路而受到的亡国之辱。再看看他们後来两千多年的惨痛历史，越看越觉得，幸好我不是犹太人。因为犹太人所受的痛苦之深，管教之烈，时间之久，中国实在不敢望其项背。

" @$ o& o2 `' C8 H0 ?那麽神的选民，是不是反而更倒楣呢？那也不是。相反，上帝正是要透过选民的受苦，实现他祝福人类的计划。这一奥秘最终的彰显者，就是耶稣基督。这位选民中的选民，以色列人中的真以色列人，新天新地中明亮的晨星，竟然藉著在十字架上的苦难，成就上帝救赎的大业！
4 h* t; _3 f+ H
道成肉身的上帝独子，何竟身悬十架，惨遭凌辱？原来上帝早已定下计划，要亲自承载人类的苦难，担当人犯罪当受的刑罚，藉此拯救他的百姓脱离罪恶的权势。他并藉著从死里复活，带领人类和整个受造界，脱离虚空和败坏的辖制。
( n9 s/ P' S$ j  s# w2 ?1 Q
( E/ u8 c# o( j4 Z8 G) }: W有这样一个故事∶审判之日，全世界的人聚在一起控告上帝。最後，人们得出结论∶上帝没有资格审判我们，除非他也曾出身社会底层，没有钱，没有背景，没有机会受好的教育，否则哪里能体会下层人的艰辛？
1 Q; n# a. x9 S) ?
除非上帝亲自生活在我们人间，经历人间种种的诱惑试探，了解这个社会中复杂的利害关系，否则哪里能体会我们“罪人”的软弱？

除非上帝也曾被排斥，被误解，被最亲近的人出卖，蒙受不白之冤，否则哪里能体会我们所受过的歧视、不公、背叛和冤屈？

2 r. }9 O! y3 h# U9 T除非上帝也经历过生离死别的痛苦，自己也被凌辱，被嘲笑，被杀害，被抛弃，否则哪里能体会我们人类生命的脆弱和对死亡的恐惧？┅┅
  ^# J$ C8 J. `+ r0 Y) W& w( ]
最後，人们讲不下去了，因为他们发现，其实上帝已经来过了。他们所说的一切，上帝都经历了，甚至更多。所以他完全有资格审判人。

然而上帝却选择了为我们承受审判，为我们饮尽末日愤怒的苦杯，为我们上十字架，让我们得享神儿女自由的荣耀。
7 u+ l4 z; y5 r) i+ c5 S
' U0 H: I8 o0 ~; _0 s# i/ ]8 w8 _在十字架的面前，我们已经别无选择。
+ u+ k" F1 M# R4 L6 A: ~
( i: n- D1 V% p+ j我知道──不只是相信，而是知道，中国也已经别无选择。
9 n. ]" G% r) _
1 r5 d- E! h5 k作者来自上海，现在澳洲牧养国语堂会。

高潮

又一篇很邪恶的文章~

micher

1# Onesimus1970

# K' d# P6 I0 v" A0 J/ r6 T' U: i( c
      写的很好，谢谢！

高潮

以下的字句足以说明基督教反社会反人类的本质：
/ {/ t* F+ N1 R上帝缩短许多人（包括儿童）的生命，减少他们犯罪的机会和能力，未尝不是好事，未尝不是上帝对他们的慈爱和怜悯
上帝常常用天灾，管教犯罪的民族和国家
) p0 F7 W! r% ]/ j) m  C在神所用的“刑具”当中，就包括瘟疫、乾旱、沙暴等“自然灾害”

purifiedmind

這篇是傳統式的基督教宣教文章，沒有證據支持，矛盾多而不能自圓其說。現在的世代是講求「情理」的，「情」是使自己有慈悲心，以易地而處的慈悲心態去了解他人、事、與物；「理」是要使對人、事、物都能公平一點。

孤舟蓑笠翁

谢谢分享 ！

高潮

应该补充的是：
, W9 F% B2 l# Y" j, b在神所用的“刑具”当中，还包括“痔疮、牛皮癣、疥”
6 [% i  n3 E6 X7 h0 C. K; P) b3 y不是一般的邪恶的说

Onesimus1970

這篇是傳統式的基督教宣教文章，沒有證據支持，矛盾多而不能自圓其說。現在的世代是講求「情理」的，「情」是使自己有慈悲心，以易地而處的慈悲心態去了解他人、事、與物；「理」是要使對人、事、物都能公平一點。
purifiedmind 发表于 2009-5-9 20:09

谢谢你的提醒。

purifiedmind

谢谢你的提醒。
Onesimus1970 发表于 2009-5-10 17:13

% Q) E0 i- d# p: C3 f! M$ R
  P- g) g5 F# z# a% ^4 B" a- G) i. D, TOnesimus1970, 希望大家有著同一夢想，能盡一點力，把各宗教之爭淡化，各宗教間能和平對話、交流；促進世界各大宗教領袖跨越各種藩籬合作傳遞優良教義，在彼此尊重、和諧與關懷的前提下，攜手走向世界和平的大道。

高潮

先把圣经修改了再说吧~

micher

Onesimus1970, 希望大家有著同一夢想，能盡一點力，把各宗教之爭淡化，各宗教間能和平對話、交流；促進世界各大宗教領袖跨越各種藩籬合作傳遞優良教義，在彼此尊重、和諧與關懷的前提下，攜手走向世界和平的大道 ...
7 i9 Y# D+ s1 A& }* r- a, Apurifiedmind 发表于 2009-5-11 18:22

& F# K2 O# Y. n1 B
         请问在您看来，您天天在这里指责基督信仰霸道，是把各宗教之争淡化了，还是强化了？

purifiedmind

- j4 U; w  L3 H% O+ F& |# r9 s

         请问在您看来，您天天在这里指责基督信仰霸道，是把各宗教之争淡化了，还是强化了？
micher 发表于 2009-5-11 19:38

以我之見，「強化」和「淡化」只是個人的心態去觀看人、事、與物。如果我用的字眼令人誤導，很是抱歉。但我並沒有叫人不信神，只覺得文章內容可以有改善的空間，多提問可以令大家找出一個平行點，各宗教信徒能和平對話、交流。其實我看過「突破」雜誌的文章，作者們只是表達自己對神的情操，和自己因為透過神而在生活上心態的種種改變，一點也沒有霸道和虛幻的感覺，但令人信服。
) _4 i$ h, H6 v0 K% l
6 z: L7 ^8 O1 E( e! T! M8 M我覺得Onesimus1970 所發表的文章已漸進步，大家可以交換意見。現在各大宗教領袖都參與每年一次的「世界宗教領袖座談會」，應該幫忙一下與否，這是個人之決定。

: B0 a! D( T/ K. _  ]( b9 s  R! R) N5 A人若果有清晰的信仰思維，其實信仰什麼宗教也是一樣。正所謂：『正人說邪法，邪法也成正；邪人說正法，正法也成邪』，一切唯心造。

高潮

         请问在您看来，您天天在这里指责基督信仰霸道，是把各宗教之争淡化了，还是强化了？
8 N- R: G/ U: x7 amicher 发表于 2009-5-11 20:38

9 ~0 m  [7 W9 R6 k2 D. l; l人家说的是事实呀，基督信仰的确霸道呀，老耶不是说了么？要把异教徒灭绝、剪除，这不是霸道是什么？额...............

micher

以我之見，「強化」和「淡化」只是個人的心態去觀看人、事、與物。如果我用的字眼令人誤導，很是抱歉。但我並沒有叫人不信神，只覺得文章內容可以有改善的空間，多提問可以令大家找出一個平行點，各宗教信徒能和 ...
purifiedmind 发表于 2009-5-11 22:09

0 z9 j5 O4 c: N- B2 w$ ]        霸道这个词是用于指责和批评，您的意识很明白，没有任何误导。但如果您以您之见，把霸道这样的指责也可以“见”成有助于淡化宗教之争，我无话可说。因为您已经说了，以您个人的心态观看是这样。您是没叫人不信神，您只不过要把基督信仰按您的意识修改，您更狠。呵呵。

高潮

您是没叫人不信神，您只不过要把基督信仰按您的意识修改，您更狠。呵呵。
+ j" w" H9 a2 @% m$ lmicher 发表于 2009-5-11 22:33

至少人家没有说要把异教徒灭绝，谁更狠？

purifiedmind

霸道這個詞是用於指責和批評，您的意識很明白，沒有任何誤導。但如果您以您之見，把霸道這樣的指責也可以“見”成有助於淡化宗教之爭，我無話可說。因為您已經說了，以您個人的心態觀看是這樣。您是沒叫人不信神，您隻不過要把基督信仰按您的意識修改，您更狠。嗬嗬。micher 发表于 2009-5-11 21:33

「把基督信仰按您的意識修改」並不是我，是有心推崇基督教的人。各人的觀點不同，如果你要這樣看這些討論，請隨專便。看來好像你把事情複雜化了？在神學院護教學科的辯論，遠比這些詞語刻薄，其作用是要刺激思考。
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要思想開放才可有對話的空間，而且我所說的都是事實，請問Onesimus1970所刊登的文章，是否比以前客觀而且進步？如果所列出的論點都能夠很容易被人擊破，何必不花點時間多做功夫，找到一條出路呢？

micher

「把基督信仰按您的意識修改」並不是我，是有心推崇基督教的人。各人的觀點不同，如果你要這樣看這些討論，請隨專便。看來好像你把事情複雜化了？在神學院護教學科的辯論，遠比這些詞語刻薄，其作用是要刺激思考 ...
, |; R3 H4 Q+ Z4 ?0 }purifiedmind 发表于 2009-5-11 23:19

         

         不是我把问题复杂化了，而是你一边在这里宣扬宗教大同，一边指责别人的信仰这不对，那要改。如果我要你改信独一真神，你不同意就是思想不开放，不接受其他宗教的优良教义，你能不能接受？
      我想说的是，不论你宗教大同的“理论”听起来多么美妙，你自己首先就不可能按你自己宣扬的来做。更何况所谓“优良教义”更是各有各的标准，你也是要别人按你的标准修改了，你才能接受，你并不像你自己以为的那样“宽容”。

purifiedmind

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( i# p5 I. Q& C: K; Q不是我把問題複雜化了，而是你一邊在這裏宣揚宗教大同，一邊指責別人的信仰這不對，那要改。如果我要你改信獨一真神，你不同意就是思想不開放，不接受其他宗教的優良教義，你能不能接受？
/ A" l2 I, ?3 l8 {! ]1 u$ ~4 ~2 h& Z     我想說的是，不論你宗教大同的“理論”聽起來多麼美妙，你自己首先就不可能按你自己宣揚的來做。更何況所謂“優良教義”更是各有各的標準，你也是要別人按你的標準修改了，你才能接受，你並不像你自己以為的那樣“寬容”。micher 发表于 2009-5-11 23:39

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多謝你的指教！很對不起，你怎樣看，這是你個人問題，我亦沒有必要和你繼續爭論。我不必改信神教，因為我信有神。而且，於佛教而言，雖然追求真理的形態不同，但其實最終目的沒有多太差別。

「世界宗教領袖座談會」不是我的言論，但我有信心可以成功的，會議的宗教領袖代表是來自世界各國天主教、基督教、猶太教、回教、佛教、印度教、神道教等宗教，我深信他們只重大原則，以慈悲為出法點，促進世界和平，不會理會在經文上的文字執著、宗教儀式、持戒信條等等。各宗教的「優良教義」是針對全球問題的概觀，探索、解決全球問題的方針，是希望打破宗教、國界、種族的保護主義，傳遞淨化心靈良方。

( [/ D* H2 [- q( N3 ~6 g( P9 f標準能否接受？『心悟轉法華，心迷法華轉』，自會有各大宗教所成立的研究小組跟進，我深信基督教亦會如是。其實各個宗教早已開始來往緊密，由其在捐獻方面，佛教團體多次捐款幫助基督教或其他教堂解決經費問題，其他宗教亦幫助如是。現今世代已趨向國際化、全球化，自我保護意識只會製造混亂，使人更為執著，所謂『孤陰不生，獨陽不長』。

( B2 i0 @5 s8 c7 T0 |/ g5 c7 s失陪了。請保重。

micher

我不必改信神教，
purifiedmind 发表于 2009-5-12 03:12

' ?3 k/ q# p1 s
用你自己的这句话来回答你上面我引用你的话正合适。
+ Q; |/ H7 ?9 r5 t      
“自我保護意識只會製造混亂，使人更為執著，所謂『孤陰不生，獨陽不長』。”

purifiedmind

  E" k# M$ n; P5 t/ z

用你自己的这句话来回答你上面我引用你的话正合适。
* e7 h. w% C+ F      
“自我保護意識只會製造混亂，使人更為執著，所謂『孤陰不生，獨陽不長』。”
micher 发表于 2009-5-12 07:54

多謝留言。

如果要閣下要斷章取義，亦不便再作交流。以我之見，佛教是一個包容性十分強的宗教，世界觀十分之廣大，所以對其他宗教亦不會排斥，「天道」只是其中一道。人是個體，但生活在同一宇宙下，相對下，其實只是一粒細小微塵而已，回望執著的所謂未經証實的理念而煩惱，何苦？
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若言詞中有令閣下煩惱者，在此道歉。

micher

多謝留言。
5 U. ^& O  Y* {7 E/ u
  t7 c9 r. ]! N* j. l如果要閣下要斷章取義，亦不便再作交流。以我之見，佛教是一個包容性十分強的宗教，世界觀十分之廣大，所以對其他宗教亦不會排斥，「天道」只是其中一道。人是個體，但生活在同一宇宙下，相對下， ...
6 x* R+ N' O4 Y& z0 X1 |4 Rpurifiedmind 发表于 2009-5-23 21:59

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: ?2 _+ [  w  u1 _: q8 m. Z, p      我不烦恼，我看您挺烦恼，哈哈。愿那独一的真神祝福你！

purifiedmind

      我不烦恼，我看您挺烦恼，哈哈。愿那独一的真神祝福你！
/ m) N# `: \+ u8 q7 Y# {# i1 |micher 发表于 2009-5-23 22:16

5 Y5 @3 R' `& W4 i) x) g9 |6 b% k非常感謝你的回應。不明白你指的所謂獨一真神？

修行人口中常說的：『上天堂易，下地獄難』。這句話一定會令人很難明白，但事實就是這樣。修行道上，如果沒有碰上煩惱的話，根本無法修行，智慧亦不會增長。所以凡所有批評我的種種不是，我都會珍惜感謝，都是我的福德資糧，令我明白自已的不足之處，而再加努力。

( v! V+ ]% T5 u( u3 i但我亦會擔心，因雙方的激烈言論而造成口業（四種惡口業是：妄語、兩舌、惡口、綺語），引致別人譭謗佛教，這是我不願意看到的事。以下是我個人之見，口業可大可小，佛在《大乘方廣總持經》卷一中開示：前身的「釋迦牟尼佛」毀謗前身的「阿彌陀佛」，如是經歷一百三十大劫之苦難，才投生人中，可是前六萬世貧窮下賤，恆無舌根，所受的長劫苦痛，已非一般人所能知。其後，「釋迦牟尼佛」在成佛生中，出家後，要修六年苦行，才證得無上正覺。相對「彌勒佛」降世時將不會如此，「彌勒佛」將在成佛生中，出家後當晚便轉身成佛。可想口業之可怖！

只要是慕道者，我都不會輕視，因為他們一定在未來時侯，定當成就無上正覺。

Lison67

精辟！ 豁达！