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论坛规则制定_____投诉和解制度

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发表于 2009-5-1 11:37 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本制度提出原因如下:" U. w/ \: t2 w6 y

4 Q7 l, `' n& m  o% nhttp://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=203992&extra=page%3D13 R7 Z6 p) c8 o
http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=204462&extra=page%3D18 q3 x: \0 c( o2 A' H
http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=205485&extra=page%3D1
/ h$ E/ _" f5 R# S" u$ ^鉴于该案件中,有部分争议7 a8 d* d5 ]! t9 Y& _  r7 i
1) 本论坛没有对投诉和解有明确规则条款,执法人员对和解成功的判断没有基础依据.现有的只有newdream个人参考建议
+ s0 D+ g) u3 ?0 T2) 案件理解分歧部分:
4 p. m0 _, u! O5 p0 C( a主审法官TNDS在17楼发出调解信息+ X, _) b: n! b% k3 m; A5 l
被投诉人,在28楼表示"如果绿和人为我的言语对她造成伤害,我向绿和道歉."
: X" N; o2 r) a3 P. I主审法官TNDS在30,31楼表示支持和解意愿,(见原贴,说明TNDS认定为和解意愿)
; s7 I+ `, i+ y/ B相关人 绿菏于32楼表示等待道歉
& r" d: h& Y! v9 ^被投诉人于33楼拷贝了28楼的原话,(漏洞部分是:"如果","绿和" 构成条件语句,和送达人不准确)
( O8 H8 p& {5 u! ~主审法官TNDS在34楼认定和解成功并关闭投诉(见原贴,说明TNDS对同一句话的理解有所不同)
3 i8 ~' m7 s, G6 t6 |3 Z最后相关人 绿菏并没有在主审法官TNDS认定结案处表示接受道歉,或接受和解
) n1 U: L6 h% q  w1 y  c2 c由于投诉贴已关闭相关人 绿菏只能另开贴要求完成和解过程
4 [* J. N4 L. c0 |6 D) `
9 S* w" r# D2 l* L" V本案例引用并不针对任何一方,正如各执法版主所说,每个人的理解不同,判断难免有分歧' k4 h4 q$ A3 C
为了消除歧义,同时最大限度减少对网友的处罚程序,很有必要让和解制度化.: ]5 V2 p" [2 c7 T( I
和解本身不同于处罚的是要求有诚意,没有诚意的和解会带来更大的伤害.. z" d2 W2 ]$ v! A  c# k

. S4 U$ s- u- V$ C7 m3 \3) 制度细则:  ?3 Y. k4 Q9 h$ Y- J) n* t" y
1.主审法官接投诉案后,要先执行和解制度,短信送达当事人双方
2 h- @/ W5 X; F- C7 `/ {/ W 2.被告人必须于在线1小时内,回复跟贴表示<愿意道歉>,否则被视为<拒绝道歉>,(在线登陆时间作为和解制度送达标志)
% r  x4 p. p: Z; O 3.受害人(可以不是投诉人)必须于在线1小时内,回复跟贴表示<拒绝接受道歉>,否则被视为<接受道歉>
7 Y2 z! V8 t/ z) x 4.道歉行文必须准确,并统一格式: <"被告人ID"因本投诉事件向"受害人ID"道歉,对不起.>----其中"向...道歉"视为 行为,"对不起"视为 道歉内容,行文不准确可作为自动拒绝接受依据.& M& s% d6 _' H, x$ K0 _
5.一旦受害人<接受道歉>,主审法官接可忽略代理诉讼人结案9 a  h5 \) b8 A. v) f
6.受害人<拒绝接受道歉>,要行文必须准确<拒绝接受"被告人ID"因本投诉事件的道歉>.  O% G- V: e3 g) E6 o% y2 X
7.当受害人<拒绝接受道歉>主审法官执行一般诉讼规则和处罚规则.4 {, _; D& @' m/ g, b: Z) G9 t) e
8.由于行文不准确自动拒绝接受而被执法操作的被告人24小时内可在站务发贴或短消息主审法官要求更正.并从第4条细则执行.5 K: C" y- k; j
9.对执法程序的约束,和解制度细则没有执行完,不能关闭投诉贴,当事双方及主审法官依次在线登陆,才作为时间顺序考虑执行.
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 楼主| 发表于 2009-5-1 11:39 | 显示全部楼层
如有考虑不周,欢迎发表意见,请不要发表与制度讨论无关的发言,否则扣除威望20
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发表于 2009-5-1 11:45 | 显示全部楼层
欢迎讨论, 不过扣除威望20,只能是你个人观点和操作。. A  W1 w( @# p5 E2 N
) v, M6 p* K. I; j9 j; ^" g
因为不是本版投诉帖。本版不会支持。
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 楼主| 发表于 2009-5-1 11:46 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
制度讨论比投诉还要重要吧,你希望成水贴?
+ t* O8 e& O$ `* z/ \5 t站务按规定没有这样的制度可以理解,我会单独用我的权限的* W% I- q* _# l$ P" c, f

$ F# y6 }& y4 x1 l" n. H8 |[ 本帖最后由 人头马 于 2009-5-1 12:47 编辑 ]
理袁律师事务所
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发表于 2009-5-1 12:01 | 显示全部楼层
法案通过
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:03 | 显示全部楼层
另外,下面的链接里,是现行规则里,如果要提出新规则草案,要走的程序
: T1 f: e) V$ e" Q, A+ m5 C9 q& `& F. C$ X' b
http://www.edmontonchina.ca/view ... &extra=page%3D1
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 楼主| 发表于 2009-5-1 12:14 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我是看着那个程序写的,现在草案里有原因有细则,有案例引用,行文基本满足要求,
* D) }  h) |6 N& i" y$ j5 @& I目前等待3天内的网友回复,和修改意见.
: V$ s. k1 {/ N' o3 A( w8 |; R/ E* `! A2 M" r; ~" e+ x& ^9 d5 n
如果没有不符合要求的请发表意见
6 X8 k4 d1 n* r6 I如果有什么不对的请指出
! C# n7 u; H; _, r" d6 K千万别说没看见,没想法
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 12:16 | 显示全部楼层
原帖由 白水 于 2009-5-1 13:03 发表 0 M/ T0 G& p6 {3 T+ x# c
另外,下面的链接里,是现行规则里,如果要提出新规则草案,要走的程序5 l- g3 f/ D- K7 t; J! R
$ D6 F+ o6 D  q* k' \: Z3 H
http://www.edmontonchina.ca/view ... &extra=page%3D1
9 n; _6 |6 ?/ a
6 i& C0 ^4 I% z. J0 {4 g
支持白水. 应该按照草案要走的程序来做.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:35 | 显示全部楼层
看见了,也有些想法,但还是想先听听大家意见。
  x" D0 {4 q4 V0 q. h/ N/ _5 v+ x
& b* G" D6 O/ P& a* p  |( K& [' o实际上,我们三个执法斑竹在上任之初对投诉的处理过程就有讨论和共识,也有一个草案在实践。周一会拿出来。
) Z+ ^) k% q( Q) ~# y: Q6 S( s
" E/ _4 ?! [! g+ Q5 X现在不急拿出来,是避免大家看了我们草案后,的有先入为主的问题,不利讨论。
鲜花(63) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:37 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表 + {5 L0 Y% @! v0 M) _* A
本制度提出原因如下:1 u- A& g. A# u" x  l
# V# R7 Q8 J% A! x9 I9 J, z' ?
http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=203992&extra=page%3D1
. r2 o0 L/ }4 k6 k+ Ohttp://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=204462&extra=page%3D1! h  z$ T0 }& O! N
http://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...

( f! S7 g2 ~- P  c
理袁律师事务所
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 12:54 | 显示全部楼层

回复 9楼 的帖子

鲜花(541) 鸡蛋(13)
发表于 2009-5-1 13:04 | 显示全部楼层

Support!

知道伤害了别人,就该勇敢地站出来说: 对不起我错了。我想这个不难。. q5 P- n4 z* b3 H# l! S/ f& }$ p
如果觉得没有错,就也该勇敢站出来说,我没有错。你要觉得我错了,那就打官司吧
/ l- s1 D" a3 {$ v" A1 _
- E2 y5 _! @: V. t2 D
& N& q, h8 n  D- ~" Y) J; q3 t执法的斑竹再根据他是不是有诚意道歉进行和谐,否则下次侵犯者仍然那样钻空子
7 A% U5 Y7 U' j
8 m; k; {" _8 Y: [% c7 L' |+ I[ 本帖最后由 FrankSoccer 于 2009-5-1 14:19 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 13:46 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 suvescape 于 2009-5-1 13:16 发表
, v' ^9 T& q; l% h
. Z2 V# w3 V/ Z% Z7 x  ]- y4 P3 I+ ~* }7 j& o1 |# c
支持白水. 应该按照草案要走的程序来做.
. [/ M  J; {3 c9 @
提前提醒规则,是我的职责而已,如果你对草案有想法,可以就事论事的讨论。6 [$ w% R1 q! _, H

5 \6 h, p5 I1 L- U$ j, ^不过提醒一下,没有必要我说什么,你就支持什么,把你们之间可能的对立,带到讨论里来,明确地说,人头马说的有道理的地方,我会支持的。当然对你也一样。% J" M$ U4 ?$ b' l7 K+ Q! l# {

) n- e& _% k7 m" x+ t[ 本帖最后由 白水 于 2009-5-1 14:49 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 14:12 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
欢迎LZ这种对版规讨论和完善的行为~~~
& e0 R# m! {2 C( V对于一些程序和在实际操作中出现的问题,正如白水斑竹所说,我们在上任之初就达成了一定的共识,并在处理投诉的过程中不断完善,之所以没有拿出来,是因为还想再经过一定时间的实践检验~~
- z9 L. L3 f4 i' C3 r% t( ~对于LZ提出的具体措施,先听大家的意见~~~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 14:17 | 显示全部楼层
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表
! _, V8 J# R+ y( Y$ a$ o本制度提出原因如下:! {4 a: U+ O$ B) @
$ A& j# E* [; F" o
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
7 N6 G: \) M6 I% E7 q) |4 `' w% fhttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1# o" z4 c8 B' A+ H  }
http://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...

) }( ~1 E8 Q; ^
5 |. x1 @0 P! W9 g2 I3 ^
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 17:23 | 显示全部楼层
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表
3 _/ @8 ^7 n+ t" o5 q本制度提出原因如下:! W1 Y3 _( V2 f- m
+ L2 I4 ]# Z& t' x# S
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
+ B  Z8 D- M2 n5 F( ^http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
1 h+ R6 x# j* v9 Jhttp://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...

, e0 M9 p4 u. P' T  X% h1 h$ _( b* \  A: l) Z9 Q
- ]# w1 u& ]# m3 M
+ t$ o& C3 ^8 M, R
    大人不记小人过。小人的道歉再真诚有什么用?自欺欺人,浪费自己的时间,浪费执法的时间。谁是君子谁是小人在你没有投诉的时候就已经明朗,犯得上越整越复杂吗?
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2009-5-1 21:01 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我的两点个人意见,仅供参考:
/ v! B4 {3 ~% o1 p# D% X5 h7 s1、加强论坛的法制建设是一件好事情。" g( m) K6 n; Z' ~2 |  }
2、无论老制度、新制度,应该尽量从简,让人一目了然。我已经多次接到电话投诉,说我们论坛的制度太多、太复杂。
鲜花(242) 鸡蛋(8)
发表于 2009-5-1 21:29 | 显示全部楼层
老杨头还是英明,不愧是掌门人,呵呵
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 22:55 | 显示全部楼层

简单话

是非常实用科学的! 老杨真是一针见血! 拍拍羊屁
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 01:45 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 老杨 于 2009-5-1 22:01 发表
! m6 e/ ^" {; h3 _1 u: r9 C我的两点个人意见,仅供参考:
+ l9 J  w( z' T) G1 p( h1、加强论坛的法制建设是一件好事情。- P1 r, {( M0 f, U5 ~0 s8 ^
2、无论老制度、新制度,应该尽量从简,让人一目了然。我已经多次接到电话投诉,说我们论坛的制度太多、太复杂。

  W: Z. P1 h8 B% Y2 W7 I* q0 T8 `+ C: x5 Z0 v
同意.已经很多条条框框了,一不小心还以为混得不是网上论坛呢
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 16:58 | 显示全部楼层
谢谢人头马!这个和解规则非常有必要修改。我作为当事人有很深的体会,对我的案子的行和解处理非常的不满,甚至觉得受到了羞辱。就比如现实中法院判赔款,但对方给的是假钞。然后法院说好,你接受过去了,那就完了。结案。至于赔款真假,法院不管。这行吗? 将来岂不是人人都可以这样捉弄法律,捉弄执法者,捉弄受害者。正义如何落实?!所有人忙了半天,原来是假的,逗你玩儿! 法院判罚都可以假货冒充!!哈哈,- K" n; c9 a. ~- b0 j

- F) m5 n' }. t: V/ v; C$ V本来想去直接投诉老杨,只念老杨太忙,不想打扰他。自己先忍了。老杨说规则要简单。其实规则可以简单,一切原则都应围绕着保护受害者的利益,让受害者得到满意的赔付。一切判断从心出发。一句老话叫心知肚明。骗谁骗不了人心。如果只是死守着一条条的法律框框。那不是个好的法官。如果放弃人心的拷量,只从法律规定出发。法律条款一定是越来越多。因为法律永远有漏洞,但人心没有漏洞。事情永远是千变万化的。但万变不离一心。( f# P. Y8 C7 U0 h5 B% k% v
0 k& o! K# j- o& N7 ~+ h  `
就象我这个案子,所有的人心里都清清楚楚。连骗人的人心里都很清楚,知道自己在骗人。以假乱真的。 但是执法者的处理却不从心去判断,而是从僵硬的法律规定出发。 那只好由简单变复杂,加上很多的条条框框了。
  I# ^( `3 g5 ?6 }2 K. b
3 i: B; K  e+ D最后请执法者,低头问问自己的心,原告方有没有道歉。答案自然出来。那麽正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?
% j3 I( |7 Y" ^. f0 |" m: }) v+ \- Z$ V* u" E. c
[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-5-2 18:12 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 19:15 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
绿菏姐,你的心情我可以理解,但是对于那个投诉以及一些观点我有不同的看法:
$ ~4 W1 [# K5 u6 u) w" G- K' m/ _. {+ ~. @/ e3 G6 E
1、对于那个投诉,其实并不复杂,之所以现在显得复杂了,我认为不在于被投诉方道歉是否具有诚意问题(这个执法斑竹无权认定),而是在于你的“先接受”和后不接受问题。如果你不是有你的“先接受”,我又如何可以结案?而这几天你和几位网友的质疑以及从而引起的一些争论,也是因为你的后不接受。" T  j& l* n/ y& K- V1 ^1 g
$ z' S* {" n7 v) J& S
2、对于我们执法斑竹而言,结案就是结案了,如果投诉方或者被投诉方都可以在结案后再反复,会造成投诉案的没完没了,我相信这也不是你的初衷(个人猜测)。
4 Y( e  ?# n) z1 x9 I2 \/ B- w
0 n# I9 ]0 F+ p& U8 r& U! f3、关于“正义”和“人心”,我认为大多数人都会认为自己的行为处事是符合“正义”和“人心”的。当出现矛盾或者纠纷时,对立面不同的人心目中认定的“正义”和“人心”就会产生差异,因为这是从道德的角度出发进行的判断。无论是现实中的法官,还是我们执法斑竹,都不能仅从道德上进行裁决,只能依据法律或者版规进行裁决。当然我们也是普通人,也有自己的情感倾向,但就像我在上任之初说过的,当情与法碰撞时,我只能偏向于法,而不是情。这也是为何大家有时会说“法律不公”,而不是“法官不公”的原因,除非是法官在裁决时脱离了法而偏向了情。而像绿菏姐这种因为法官死守法律而认为法官不公的观点,恕我寡闻,我还是首次看到。$ k5 J! b. L5 ^' V# Y' v8 z
) J! I9 Q& ?3 M+ H
4、如果你像你的跟贴中所言,认为我们“只是死守着一条条的法律框框”,“只从法律规定出发”,我倒是很欣慰,因为我认为这是你对我们工作的肯定。" L& F) o. t1 x- R

/ x) |& l3 X+ y, e+ G- P1 h5、关于你让我们执法斑竹自问“正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?”的问题,我只能说我做执法斑竹的首要也是基本目的是维护和实施版规,而不是伸张“正义”,原因有二:一是,如果我在上任之初就宣布,我当执法斑竹主要是来伸张“正义”的,当我认为的“正义”和版规有冲突时,我会以我的个人“正义”为标准裁决和处理投诉,那我自己都不认为我应该上任;二是,如前所说,“正义”是道德范畴,谁都不是圣人,谁又能保证自己每次认为的“正义”是真正的“正义”呢?而且,从哲学上讲,真正的“正义”可能都不一定存在。如果任期内能够被认同维护和执行了版规,那我认为我的工作目的达到了。
* B2 p/ O4 R6 r- r6 [
, m: l- T$ k& {[ 本帖最后由 tnds 于 2009-5-2 20:25 编辑 ]
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-2 20:18 | 显示全部楼层

tnds说的非常正确

同言同羽 置业良晨
请绿和去人头马的"哈哈,太搞笑了"那个主题贴看看.
$ Y$ L8 M8 c" o) H/ P我已经再次整理道歉语言,重新贴出了.& h: f1 n9 h$ e9 @
我和绿和其实并没有矛盾,其中原因我在哪个贴子里头完全说清楚了.
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 21:00 | 显示全部楼层
原帖由 tnds 于 2009-5-2 20:15 发表 . B* r' X( U, @$ p6 v- X& @+ W
绿菏姐,你的心情我可以理解,但是对于那个投诉以及一些观点我有不同的看法:0 D1 b4 t0 k9 S6 U* j% H; J
# \5 f+ }7 z% Z  Z8 k
1、对于那个投诉,其实并不复杂,之所以现在显得复杂了,我认为不在于被投诉方道歉是否具有诚意问题(这个执法斑竹无权认定),而是在于你的“先接受”和后不接受问题。如果你不是有你的“先接受”,我又如何可以结案?而这几天你和几位网友的质疑以及从而引起的一些争论,也是因为你的后不接受。

2 P0 n' [, `2 `' G* S# \4 ]
- o* k( o5 T' H' |+ |3 j' Q小兄弟啊!你们的工作有点太马虎了吧!(就象若水受冤枉一案,孤岛客听别人一说,就认定若水不对,后来才发现自己错了再纠正),你们执法过程有时真的不仔细! 我的先接受之前还有一句“那就请老苏道个谦吧”的条件,不是吗?你得道谦啊!哪怕稍稍道个谦,比如,最简单的“我道谦”。 我先接受,接受什么? 接受的是你的道歉!而不是无论任何话语都接受,甚至明显的转义抵赖和简单复制。 如果你没有道歉,我能先接受吗?那不是变成我先接受你的抵赖了吗?!
  C3 v- z2 q- G% }. c  }
6 m: r. @' T/ q/ V; Y$ ^
2、对于我们执法斑竹而言,结案就是结案了,如果投诉方或者被投诉方都可以在结案后再反复,会造成投诉案的没完没了,我相信这也不是你的初衷(个人猜测)。

" V# q/ _$ v* s" E是这样吗?如果你结的案是个冤假错案。结了也就结了?你们那麽牛,只管结案不管对错?! 案子结了,心能结吗?后来为什麽若水还来抗议,那个clington又向若水道歉,赔款?!这不是种案件再修改吗?而且实际上,我还是在你说的24小时之内提出的意见。在你自己说的24小时案件没有完结之内。不是吗?3 b+ X6 Q0 H6 B5 f
7 p1 Y! [) M( A) C( G  s4 Z
3、关于“正义”和“人心”,我认为大多数人都会认为自己的行为处事是符合“正义”和“人心”的。当出现矛盾或者纠纷时,对立面不同的人心目中认定的“正义”和“人心”就会产生差异,因为这是从道德的角度出发进行的判断。无论是现实中的法官,还是我们执法斑竹,都不能仅从道德上进行裁决,只能依据法律或者版规进行裁决。当然我们也是普通人,也有自己的情感倾向,但就像我在上任之初说过的,当情与法碰撞时,我只能偏向于法,而不是情。这也是为何大家有时会说“法律不公”,而不是“法官不公”的原因,除非是法官在裁决时脱离了法而偏向了情。而像绿菏姐这种因为法官死守法律而认为法官不公的观点,恕我寡闻,我还是首次看到。
. s6 w" a0 n" c) Y0 ~7 m7 _

7 c% S# s/ @) k0 s& `哈哈,这句话恰恰说中你自己了! 从法律上,“人为”和“认为”是一样吗? 是谁在用个人的情去执法?作为法官,要非常严谨,“人为”和“认为”,都分不清楚,还谈什么法啊! 纯粹的感情用事。无论误写还是不误写,都是在用情去判断。你哪里是在用法啊!小老弟。
. R1 I+ R' L" o& @  F# E6 _3 B; z4 ?, z9 x# B
4、如果你像你的跟贴中所言,认为我们“只是死守着一条条的法律框框”,“只从法律规定出发”,我倒是很欣慰,因为我认为这是你对我们工作的肯定。
$ U: R4 z, ^# ?8 J  S+ f
1 S. m1 C$ B( S. v+ g; c# |5 g
这句,你倒是说对了。我错了。你们连法律的框框都守不好。 “认为”和“人为”看成是一样的。 就象是真钞和假钞分不清楚一样。0 B* ?; E8 e! a8 a
2 B. ~& A. X/ e* `

: V6 k$ g& P$ d5 E
5、关于你让我们执法斑竹自问“正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?”的问题,我只能说我做执法斑竹的首要也是基本目的是维护和实施版规,而不是伸张“正义”,原因有二:一是,如果我在上任之初就宣布,我当执法斑竹主要是来伸张“正义”的,当我认为的“正义”和版规有冲突时,我会以我的个人“正义”为标准裁决和处理投诉,那我自己都不认为我应该上任;二是,如前所说,“正义”是道德范畴,谁都不是圣人,谁又能保证自己每次认为的“正义”是真正的“正义”呢?而且,从哲学上讲,真正的“正义”可能都不一定存在。如果任期内能够被认同维护和执行了版规,那我认为我的工作目的达到了。
  t1 {, q& J. N7 v4 P4 N

6 T; j0 B) u/ g' n) \你工作达到什么了? 我是受害方,我满意了吗?旁边的观众满意了吗? 法律恰恰是建立在广义道德之上的一种法,一种律和约束, 你如果认为正义不存在,就象你认为法律不存在一样。你执行法律,却跑到哲学范畴去了,那你真的不适合做法官。 没有正义,伸张个P啊!
' }2 `5 {7 _3 d
' b  |! w* @9 }6 O$ e% D[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-5-2 22:24 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-3 11:36 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 绿菏 于 2009-5-2 22:00 发表 ! w' Y, M: z& Y6 J+ E) s

# k$ j% R8 Q$ P8 N/ N6 K) A8 W3 V) g" c. I: z4 q
小兄弟啊!你们的工作有点太马虎了吧!(就象若水受冤枉一案,孤岛客听别人一说,就认定若水不对,后来才发现自己错了再纠正),你们执法过程有时真的不仔细! 我的先接受之前还有一句“那就请老苏道个谦吧”的条 ...
+ {! \0 n: }- a- ~4 b8 l) R+ q8 n
哈哈,绿菏姐,看来我们在一些问题的理解和看法确有较大差异~~~~~
6 A+ T3 L: W0 y7 {. W不过这不要紧,我们求同存异吧~~~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-5-4 09:16 | 显示全部楼层
17# 老杨 ; T# W. K; I# W+ p( w

, ~" m1 q9 P1 V! V+ z) A0 m) }, ~* _
老杨说的在理,但老杨发话就不是一般网友6 u  t6 F8 B9 g9 g' \) O7 @
下面几个选项,请老杨指示" N# P1 n9 s$ E' W& c: s
1.重新讨论并精简全部规章制度' v6 t  U9 {( L3 }  [' F  w
2.执行目前规章制度,不再增加新内容
9 u7 e9 V5 w! B) [8 p3.继续修改完善
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-4 12:15 | 显示全部楼层
本帖最后由 白水 于 2009-5-4 15:09 编辑 - t4 e8 i- i  P$ }. j

8 h% e. I- |# m  O% |; v+ g马兄的提议,我是认真地看了,首先感谢马兄的建设性举动。再拍几砖。2 X$ A% q; {& M6 b
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必须要表明,批评容易建设难,但作为直接关系人的版规执行者,不得不根据实践的经验,把有一些不成熟想法按照优先级别谈一谈。拍砖之处,只是就事论事,希望马兄理解。4 a- R. |9 S) s: [4 a# q
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1)个人不建议和解制度化,原因如下
+ [- W' G  Y' m) ~+ n" s) i调和说好听点是管理范畴,说俗点是居委会大妈功能,在这其中有很多的灵活性,可以更多的归于主观和道德的范畴。强行制度化,不但不助于完善版规,反而会很大程度上会降低可操作性。1 i3 f& l2 U! `) B! D! a

. j$ {# [' A2 A; L% N' I7 l% J实际上,别说版规了,法律都是不完美的,要想钻,空子总是会有的。这也是为什么西方社会律师业如此繁荣。作为社区网站的版规,我们不能指望版规涵盖所有方面,特别是主观和道德的范畴。对于这些方面,个人认为,道德和情感的约束和自我约束,会发挥更大的力量。
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不过我支持马兄提议的调解程序的公开化,以便与了解,监督。按照陈诺,TNDS斑竹已经将我们的操作程序在下面链接中公开了。
* N7 z- d( \- f( |7 R+ C* @  Q0 z5 M2 B, d/ f5 z( U
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D15 Z7 _8 m* v' B8 H" I9 a: D  E
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2)从出发点上,用制度来要求主观诚意,是很难如愿的。! {8 R# K4 B+ D! `% G0 e! J
举个不太恰当的例子,这就像如花爱猪刀,我没法通过制定法律,要求如花转而爱白水。个人经验,诚意往往是在没有胁迫和利诱的情况下,更容易产生的东西。
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; w+ R" m& S' P5 n: O; d3)统一道歉格式,不但不能带来诚意,反而因为和自愿和解原则的违背,会有可能对和解过程,产生负面作用。& O/ A' c. I! v0 v+ i
我小得时候调皮,检讨书写了很多。根据形势,检讨可以写的工工整整,甚至文采飞扬,这代表了我的恐惧,蒙混过关,甚至炫耀的心理,但不记得和诚意有多大关系。
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; x+ h' F4 D) ?% R: p3 T- X+ E其他细节上的可操作性的问题,不太关键,就不想多讨论了。
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 楼主| 发表于 2009-5-4 16:33 | 显示全部楼层
1.你也太逗了,
TNDS斑竹已经将我们的操作程序在下面链接中公开了。
里面也有调节制度啊?* f/ A5 Z. A1 G! @+ E; I
难道说"只让XX放火,不让XX点灯"
# Q- c; [* e9 D0 N+ [4 w- p2.从出发点上,既然双方有和解意图,就应当有和解诚意,否则已和解为名欺骗对方,而让自己免受惩罚还不如当出不和解造成的伤害小呢./ n& A# g( q( h, H" E0 U5 w
3.统一道歉格式,就像投诉有统一格式一样,有最基本的语句,根据诚意多少当事人可以再增加,如果没有诚意,为什么不干脆不和解呢?骗谁呢?
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发表于 2009-5-4 21:37 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 tnds 于 2009-5-4 22:39 编辑 $ |; E) ?7 G& A+ s6 n8 F# V
1.你也太逗了,里面也有调节制度啊?
. E2 }* ^& t4 k. u难道说"只让XX放火,不让XX点灯"! Q9 D, A( i5 U, `: |
2.从出发点上,既然双方有和解意图,就应当有和解诚意,否则已和解为名欺骗对方,而让自己免受惩罚还不如当出不和解造成的伤害小呢.  T% j5 T9 o7 K4 h) \* r* [
3.统一道歉格式 ...
$ G  `) f6 r3 k6 s; U人头马 发表于 2009-5-4 17:33
8 A& N: p: ~% g! J+ ^$ F
1、那个程序已经说明,目前不作为版规,而且那个程序没有一处要求把道歉格式化,何来放火和点灯的说法?) d8 G/ n; G: w6 V- a' ]3 z
2、我认为道歉格式化没有必要,就像之前说过多次的,除了双方当事人,其他人无权对道歉的诚意进行认定。譬如被投诉方发表了道歉,投诉方由此同意和解,如果这个道歉的表达方式不符合所谓的格式,难道让执法版主来判定不能和解吗?反之,也一样。# p) [+ B3 q7 Z- X0 ]
3、此草案的一些细节也不具有很强的操作性。譬如以双方的登陆时间为限的提法,有些网友登陆的并不频繁,我在注册的前一年半的时间,几乎隔一两个月才登陆一次。如果以此为限,势必会造成一些投诉长期不能处理。
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发表于 2009-5-4 22:04 | 显示全部楼层
如果我们的版规,搞得象现实生活中的某部法律一样包罗万象,那是现有的人力资源无法应付的,而且网友们也难以忍受这样的规矩。现实生活中,如果不是职业需要,有多少人会有耐心去研究这些?这样反而造成大家对版规没有概念。人头马兄过去对网站有诸多规定也是颇有烦言吧?  x3 ]! `, w7 h8 y, Q% z, ^, m& ?: i  H
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那为什么我们三个执法版主又花很多力气搞了一个《投诉处理程序》呢?其实我们无意把它变成新版规去“折磨”大家,但面对各个不同的投诉,有些很细节的问题确实没在版规中明确,我们需要根据现有版规的精神,在处理不同投诉时做到前后一致,这样就很有必要把这些细节记录下来。其要点有两个:一是不和现有版规冲突,二是不用它去约束其后的执法版主。; ~+ p  ]7 C* H' `2 [* O
: g: S. F4 x+ M2 K- \
总之,我个人对修改现有版规抱非常审慎的态度。除非其极不合理,或某种有普遍性的不合理行为亟需立法约束。因此,我反对对和解制度制订新办法。
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