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论坛规则制定_____投诉和解制度

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发表于 2009-5-1 11:37 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本制度提出原因如下:4 e+ ]/ s* S4 V( u: P) W
* `* N, ^( N) |2 B( H% Q
http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=203992&extra=page%3D1" Z8 f3 x# R  q2 W8 z. d- K
http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=204462&extra=page%3D1
" {% G  u. Z5 a3 V- Chttp://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=205485&extra=page%3D1$ L! V) [% H3 l! ]
鉴于该案件中,有部分争议2 e( D% O! o: W+ z# s5 C
1) 本论坛没有对投诉和解有明确规则条款,执法人员对和解成功的判断没有基础依据.现有的只有newdream个人参考建议
/ y% y+ k- {" A$ g0 h2) 案件理解分歧部分:
6 ~$ {  j9 N1 y3 |- k0 T主审法官TNDS在17楼发出调解信息$ e8 H/ H4 _/ w" F- ]0 M
被投诉人,在28楼表示"如果绿和人为我的言语对她造成伤害,我向绿和道歉."- _) o# U; l( ^5 e
主审法官TNDS在30,31楼表示支持和解意愿,(见原贴,说明TNDS认定为和解意愿)
, E" r$ @2 L! Z, Q. ^, j相关人 绿菏于32楼表示等待道歉
- s  T5 N$ R4 x0 q被投诉人于33楼拷贝了28楼的原话,(漏洞部分是:"如果","绿和" 构成条件语句,和送达人不准确)
8 l* T+ Q7 H, |. h' h0 _  W主审法官TNDS在34楼认定和解成功并关闭投诉(见原贴,说明TNDS对同一句话的理解有所不同)
7 e1 }+ u: U7 w% I最后相关人 绿菏并没有在主审法官TNDS认定结案处表示接受道歉,或接受和解
& `5 i/ V4 f( V- z& F由于投诉贴已关闭相关人 绿菏只能另开贴要求完成和解过程
- |: U: Q: k, X. @1 E7 R2 ^& E5 `3 ~: W
( j1 @8 W0 ?) |4 F4 ^+ A本案例引用并不针对任何一方,正如各执法版主所说,每个人的理解不同,判断难免有分歧
+ O; `. Z7 I$ j/ Z为了消除歧义,同时最大限度减少对网友的处罚程序,很有必要让和解制度化.; S* ?& w4 Q9 H* I8 V3 P
和解本身不同于处罚的是要求有诚意,没有诚意的和解会带来更大的伤害.' }) D0 B3 }& @. ]! g( M% Z
. M2 r, C" Q7 T0 \" w3 R
3) 制度细则:
& C# l5 P; B& w& }# G, U( F 1.主审法官接投诉案后,要先执行和解制度,短信送达当事人双方
0 G, B6 T+ s; M) M 2.被告人必须于在线1小时内,回复跟贴表示<愿意道歉>,否则被视为<拒绝道歉>,(在线登陆时间作为和解制度送达标志), O" @! Q9 H3 M/ ?' t/ @+ t: u
3.受害人(可以不是投诉人)必须于在线1小时内,回复跟贴表示<拒绝接受道歉>,否则被视为<接受道歉>
4 [7 A' G4 N7 t9 L 4.道歉行文必须准确,并统一格式: <"被告人ID"因本投诉事件向"受害人ID"道歉,对不起.>----其中"向...道歉"视为 行为,"对不起"视为 道歉内容,行文不准确可作为自动拒绝接受依据., C- f" Z. M' t. K+ {- X3 }7 \( R8 o* @
5.一旦受害人<接受道歉>,主审法官接可忽略代理诉讼人结案7 D- d$ L! w8 W# D( ]4 h2 w# }
6.受害人<拒绝接受道歉>,要行文必须准确<拒绝接受"被告人ID"因本投诉事件的道歉>.( Q9 {* N# c3 j' E# C
7.当受害人<拒绝接受道歉>主审法官执行一般诉讼规则和处罚规则./ O! A& m* e7 Z; m- G; W$ V
8.由于行文不准确自动拒绝接受而被执法操作的被告人24小时内可在站务发贴或短消息主审法官要求更正.并从第4条细则执行.: }9 ?3 d" s6 F) r. T
9.对执法程序的约束,和解制度细则没有执行完,不能关闭投诉贴,当事双方及主审法官依次在线登陆,才作为时间顺序考虑执行.
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 楼主| 发表于 2009-5-1 11:39 | 显示全部楼层
如有考虑不周,欢迎发表意见,请不要发表与制度讨论无关的发言,否则扣除威望20
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发表于 2009-5-1 11:45 | 显示全部楼层
欢迎讨论, 不过扣除威望20,只能是你个人观点和操作。) k3 l" q0 K+ h6 c

! }6 e2 g% w- x) G) X因为不是本版投诉帖。本版不会支持。
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 楼主| 发表于 2009-5-1 11:46 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
制度讨论比投诉还要重要吧,你希望成水贴?
$ m! {; l0 w8 |8 S5 C1 L$ H站务按规定没有这样的制度可以理解,我会单独用我的权限的+ s; a7 Y# ^8 w3 }' `6 R6 K

& Q! A0 r* l% x6 n[ 本帖最后由 人头马 于 2009-5-1 12:47 编辑 ]
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发表于 2009-5-1 12:01 | 显示全部楼层
法案通过
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发表于 2009-5-1 12:03 | 显示全部楼层
另外,下面的链接里,是现行规则里,如果要提出新规则草案,要走的程序
4 {) o8 M. }$ A0 q# X, }
- J* p/ M4 a  W( v  bhttp://www.edmontonchina.ca/view ... &extra=page%3D1
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 楼主| 发表于 2009-5-1 12:14 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我是看着那个程序写的,现在草案里有原因有细则,有案例引用,行文基本满足要求,
" v4 l3 U4 a9 K目前等待3天内的网友回复,和修改意见.
3 i. K/ F1 r2 _1 U# g3 T' c0 [" l% H3 y
如果没有不符合要求的请发表意见9 T, Z/ A- |, e
如果有什么不对的请指出; Q& C! b, K/ b' F& B  n( c4 H
千万别说没看见,没想法
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 12:16 | 显示全部楼层
原帖由 白水 于 2009-5-1 13:03 发表 * a, |+ I3 |; Y/ w
另外,下面的链接里,是现行规则里,如果要提出新规则草案,要走的程序
9 e& a2 Z; S" s) E2 m! W, T! ]5 e. \, t
http://www.edmontonchina.ca/view ... &extra=page%3D1
# }8 d" c# y8 A/ i

3 j3 c$ z5 N+ n! `  b( J: |支持白水. 应该按照草案要走的程序来做.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:35 | 显示全部楼层
看见了,也有些想法,但还是想先听听大家意见。1 {% y7 L5 R" I. l5 |
3 f( w1 R* I! \# K. Q4 B2 ?
实际上,我们三个执法斑竹在上任之初对投诉的处理过程就有讨论和共识,也有一个草案在实践。周一会拿出来。/ o' A" U9 G" K' ?5 j- z) h

9 p+ H8 {% r( R8 I9 Y+ R现在不急拿出来,是避免大家看了我们草案后,的有先入为主的问题,不利讨论。
理袁律师事务所
鲜花(63) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:37 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表
( l! o; V) f5 P' o( }/ S& Q0 a# A本制度提出原因如下:
. ~( }+ \4 }& X3 _7 H
* Q! v$ l! L. ?* M# T) f: Z- U# a* qhttp://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=203992&extra=page%3D14 z! E5 J" h: r  g# K, M! _, Y% k
http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=204462&extra=page%3D1
- n" u( s. a4 y2 lhttp://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...

7 E, Y' ^' {% c2 i4 u/ n6 u! Q
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 12:54 | 显示全部楼层

回复 9楼 的帖子

鲜花(541) 鸡蛋(13)
发表于 2009-5-1 13:04 | 显示全部楼层

Support!

知道伤害了别人,就该勇敢地站出来说: 对不起我错了。我想这个不难。* |2 _: m: t- y0 M5 _
如果觉得没有错,就也该勇敢站出来说,我没有错。你要觉得我错了,那就打官司吧, b6 j6 f2 U" t2 A% K
" c: d: Z7 H, k: ?

& h( E6 p5 h5 W9 s8 r; _3 h执法的斑竹再根据他是不是有诚意道歉进行和谐,否则下次侵犯者仍然那样钻空子
+ T1 @% y$ F7 p- D" c# A8 ^& Y) B) e7 |
[ 本帖最后由 FrankSoccer 于 2009-5-1 14:19 编辑 ]
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发表于 2009-5-1 13:46 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 suvescape 于 2009-5-1 13:16 发表
; P7 t/ s+ R0 O$ |8 X' B  d1 [* Z* c1 D5 H
$ ~1 @- M+ Q$ T+ R
支持白水. 应该按照草案要走的程序来做.

, ?' V, D$ K$ g7 V提前提醒规则,是我的职责而已,如果你对草案有想法,可以就事论事的讨论。
3 t9 C; i% m8 i- W; E
- [4 M8 Z+ n" ^8 m: `不过提醒一下,没有必要我说什么,你就支持什么,把你们之间可能的对立,带到讨论里来,明确地说,人头马说的有道理的地方,我会支持的。当然对你也一样。: m: c) ?# |- e( v6 F* i, d

/ [- V1 }7 U$ Y( K+ j[ 本帖最后由 白水 于 2009-5-1 14:49 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 14:12 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
欢迎LZ这种对版规讨论和完善的行为~~~
1 L0 L% y/ T4 ^* V$ S9 G对于一些程序和在实际操作中出现的问题,正如白水斑竹所说,我们在上任之初就达成了一定的共识,并在处理投诉的过程中不断完善,之所以没有拿出来,是因为还想再经过一定时间的实践检验~~
9 O; y% R4 i' q, q对于LZ提出的具体措施,先听大家的意见~~~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 14:17 | 显示全部楼层
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表
% ~$ m5 }3 T2 z) C  r本制度提出原因如下:6 Z+ d# k8 M9 C+ E1 j
  A( S3 _7 q  M0 ^$ T; \% Z
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1+ e3 F, Q' D! @- G2 X" x
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1+ A3 [* T" D: Q2 W# ?
http://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...

3 J2 o  _$ F! T4 d, ~  G# V- m1 K) I; R7 D8 Y5 Q# g
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 17:23 | 显示全部楼层
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表 & I1 B& K- m: |
本制度提出原因如下:  n' e& r! v8 s: X4 F# R
3 s2 e; A. G' n. Y* P- k1 R; p6 _: b- v
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D10 e1 K, e. f% y1 F2 n- O/ Y( t
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D10 p5 R/ `1 r) R$ y$ J+ P
http://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...

) {; `* I& O& J! j- S
$ v# W5 M1 L; K7 \* t( T
" b9 i. o- ~/ O3 ]/ K3 v; v5 Z/ H2 X5 C7 L) r8 K0 ]
    大人不记小人过。小人的道歉再真诚有什么用?自欺欺人,浪费自己的时间,浪费执法的时间。谁是君子谁是小人在你没有投诉的时候就已经明朗,犯得上越整越复杂吗?
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2009-5-1 21:01 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我的两点个人意见,仅供参考:! D% H2 ^) u& i
1、加强论坛的法制建设是一件好事情。' ]6 x! g, O* `( h# h# j7 _
2、无论老制度、新制度,应该尽量从简,让人一目了然。我已经多次接到电话投诉,说我们论坛的制度太多、太复杂。
鲜花(242) 鸡蛋(8)
发表于 2009-5-1 21:29 | 显示全部楼层
老杨头还是英明,不愧是掌门人,呵呵
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 22:55 | 显示全部楼层

简单话

是非常实用科学的! 老杨真是一针见血! 拍拍羊屁
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 01:45 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 老杨 于 2009-5-1 22:01 发表 1 [; [' u; o  b3 l0 z
我的两点个人意见,仅供参考:
2 T5 h) a0 v! k  y1、加强论坛的法制建设是一件好事情。0 h" |9 G* y  ?: l0 w. z
2、无论老制度、新制度,应该尽量从简,让人一目了然。我已经多次接到电话投诉,说我们论坛的制度太多、太复杂。
& i; @/ f+ R& x# _% Z; l
  C$ e9 Q- j7 O8 X9 l: r( d
同意.已经很多条条框框了,一不小心还以为混得不是网上论坛呢
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 16:58 | 显示全部楼层
谢谢人头马!这个和解规则非常有必要修改。我作为当事人有很深的体会,对我的案子的行和解处理非常的不满,甚至觉得受到了羞辱。就比如现实中法院判赔款,但对方给的是假钞。然后法院说好,你接受过去了,那就完了。结案。至于赔款真假,法院不管。这行吗? 将来岂不是人人都可以这样捉弄法律,捉弄执法者,捉弄受害者。正义如何落实?!所有人忙了半天,原来是假的,逗你玩儿! 法院判罚都可以假货冒充!!哈哈,
% x& \1 s  b, o5 @" E- a
' _3 E7 J$ w+ k本来想去直接投诉老杨,只念老杨太忙,不想打扰他。自己先忍了。老杨说规则要简单。其实规则可以简单,一切原则都应围绕着保护受害者的利益,让受害者得到满意的赔付。一切判断从心出发。一句老话叫心知肚明。骗谁骗不了人心。如果只是死守着一条条的法律框框。那不是个好的法官。如果放弃人心的拷量,只从法律规定出发。法律条款一定是越来越多。因为法律永远有漏洞,但人心没有漏洞。事情永远是千变万化的。但万变不离一心。
5 b- H  ?: n. |# Y. \' z6 g6 e# m4 N; K+ `! w4 z( G# m8 K8 w4 i
就象我这个案子,所有的人心里都清清楚楚。连骗人的人心里都很清楚,知道自己在骗人。以假乱真的。 但是执法者的处理却不从心去判断,而是从僵硬的法律规定出发。 那只好由简单变复杂,加上很多的条条框框了。
, M( O( O' |: d# a
6 I. N2 T& }9 }: H! h2 g/ Y8 u最后请执法者,低头问问自己的心,原告方有没有道歉。答案自然出来。那麽正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?  a7 H6 ~: x/ ~* x) p' q0 {  h

. @. n, y  g$ r% q+ w6 Y[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-5-2 18:12 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 19:15 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
绿菏姐,你的心情我可以理解,但是对于那个投诉以及一些观点我有不同的看法:
3 b" N/ o* p# A3 q* |/ V: \( E/ ~6 S2 c+ e8 B  m- j0 i
1、对于那个投诉,其实并不复杂,之所以现在显得复杂了,我认为不在于被投诉方道歉是否具有诚意问题(这个执法斑竹无权认定),而是在于你的“先接受”和后不接受问题。如果你不是有你的“先接受”,我又如何可以结案?而这几天你和几位网友的质疑以及从而引起的一些争论,也是因为你的后不接受。0 K' N& I3 \' a7 U( x+ V4 S

4 ?2 r8 V: j4 P+ v& ~0 q2、对于我们执法斑竹而言,结案就是结案了,如果投诉方或者被投诉方都可以在结案后再反复,会造成投诉案的没完没了,我相信这也不是你的初衷(个人猜测)。3 t$ W" G7 F5 ]3 ^
& m8 X' v# Q2 ~7 q0 B' |. B
3、关于“正义”和“人心”,我认为大多数人都会认为自己的行为处事是符合“正义”和“人心”的。当出现矛盾或者纠纷时,对立面不同的人心目中认定的“正义”和“人心”就会产生差异,因为这是从道德的角度出发进行的判断。无论是现实中的法官,还是我们执法斑竹,都不能仅从道德上进行裁决,只能依据法律或者版规进行裁决。当然我们也是普通人,也有自己的情感倾向,但就像我在上任之初说过的,当情与法碰撞时,我只能偏向于法,而不是情。这也是为何大家有时会说“法律不公”,而不是“法官不公”的原因,除非是法官在裁决时脱离了法而偏向了情。而像绿菏姐这种因为法官死守法律而认为法官不公的观点,恕我寡闻,我还是首次看到。
* u" w1 R# D1 m/ Q6 W+ t" s* K# v; t" {! q; }' J! a
4、如果你像你的跟贴中所言,认为我们“只是死守着一条条的法律框框”,“只从法律规定出发”,我倒是很欣慰,因为我认为这是你对我们工作的肯定。
  g8 z% V* d% \) v8 z% \
4 G: }8 m$ p2 s8 A4 l! u7 U& [5、关于你让我们执法斑竹自问“正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?”的问题,我只能说我做执法斑竹的首要也是基本目的是维护和实施版规,而不是伸张“正义”,原因有二:一是,如果我在上任之初就宣布,我当执法斑竹主要是来伸张“正义”的,当我认为的“正义”和版规有冲突时,我会以我的个人“正义”为标准裁决和处理投诉,那我自己都不认为我应该上任;二是,如前所说,“正义”是道德范畴,谁都不是圣人,谁又能保证自己每次认为的“正义”是真正的“正义”呢?而且,从哲学上讲,真正的“正义”可能都不一定存在。如果任期内能够被认同维护和执行了版规,那我认为我的工作目的达到了。
! q% R* Z' u4 i* s& _3 f% S
# M9 Y2 h& }' r7 _0 Z5 {+ F6 X: p[ 本帖最后由 tnds 于 2009-5-2 20:25 编辑 ]
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-2 20:18 | 显示全部楼层

tnds说的非常正确

同言同羽 置业良晨
请绿和去人头马的"哈哈,太搞笑了"那个主题贴看看. / V/ D  G4 ]0 n, y( g3 f
我已经再次整理道歉语言,重新贴出了.* A3 F) L  ?5 E9 x% q" o
我和绿和其实并没有矛盾,其中原因我在哪个贴子里头完全说清楚了.
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 21:00 | 显示全部楼层
原帖由 tnds 于 2009-5-2 20:15 发表
* ~! v, i2 H$ A5 ?- _( J绿菏姐,你的心情我可以理解,但是对于那个投诉以及一些观点我有不同的看法:
8 k0 m: S: T  Y6 _9 M3 H6 A; Q
+ |- d, i3 a4 A$ T5 J% b% l7 i7 I1、对于那个投诉,其实并不复杂,之所以现在显得复杂了,我认为不在于被投诉方道歉是否具有诚意问题(这个执法斑竹无权认定),而是在于你的“先接受”和后不接受问题。如果你不是有你的“先接受”,我又如何可以结案?而这几天你和几位网友的质疑以及从而引起的一些争论,也是因为你的后不接受。
5 S& G9 F, {  ]) d7 k0 {
0 t2 `$ b' l9 O; F  a; W/ b8 X7 X
小兄弟啊!你们的工作有点太马虎了吧!(就象若水受冤枉一案,孤岛客听别人一说,就认定若水不对,后来才发现自己错了再纠正),你们执法过程有时真的不仔细! 我的先接受之前还有一句“那就请老苏道个谦吧”的条件,不是吗?你得道谦啊!哪怕稍稍道个谦,比如,最简单的“我道谦”。 我先接受,接受什么? 接受的是你的道歉!而不是无论任何话语都接受,甚至明显的转义抵赖和简单复制。 如果你没有道歉,我能先接受吗?那不是变成我先接受你的抵赖了吗?!
) Y# X) K6 l0 s/ N2 u/ x( \
( Y4 |( X6 B. o8 X4 z  F0 A. i
2、对于我们执法斑竹而言,结案就是结案了,如果投诉方或者被投诉方都可以在结案后再反复,会造成投诉案的没完没了,我相信这也不是你的初衷(个人猜测)。
" e/ M4 ~/ M/ y6 h, K1 X
是这样吗?如果你结的案是个冤假错案。结了也就结了?你们那麽牛,只管结案不管对错?! 案子结了,心能结吗?后来为什麽若水还来抗议,那个clington又向若水道歉,赔款?!这不是种案件再修改吗?而且实际上,我还是在你说的24小时之内提出的意见。在你自己说的24小时案件没有完结之内。不是吗?
+ A1 d4 M; P- R9 x3 e& }/ _1 b- c8 }% }) F
3、关于“正义”和“人心”,我认为大多数人都会认为自己的行为处事是符合“正义”和“人心”的。当出现矛盾或者纠纷时,对立面不同的人心目中认定的“正义”和“人心”就会产生差异,因为这是从道德的角度出发进行的判断。无论是现实中的法官,还是我们执法斑竹,都不能仅从道德上进行裁决,只能依据法律或者版规进行裁决。当然我们也是普通人,也有自己的情感倾向,但就像我在上任之初说过的,当情与法碰撞时,我只能偏向于法,而不是情。这也是为何大家有时会说“法律不公”,而不是“法官不公”的原因,除非是法官在裁决时脱离了法而偏向了情。而像绿菏姐这种因为法官死守法律而认为法官不公的观点,恕我寡闻,我还是首次看到。

8 T6 z$ ]+ K( `" u  h) o; @; i: ]4 i% W6 [5 x
哈哈,这句话恰恰说中你自己了! 从法律上,“人为”和“认为”是一样吗? 是谁在用个人的情去执法?作为法官,要非常严谨,“人为”和“认为”,都分不清楚,还谈什么法啊! 纯粹的感情用事。无论误写还是不误写,都是在用情去判断。你哪里是在用法啊!小老弟。
  s5 k" c" b7 [* H- s; ~' X7 _: \" T4 _6 J6 _) Y! s# @
4、如果你像你的跟贴中所言,认为我们“只是死守着一条条的法律框框”,“只从法律规定出发”,我倒是很欣慰,因为我认为这是你对我们工作的肯定。

+ S, G9 R/ _7 V+ _+ E& {
* }. V& _6 J0 G! n* c$ X这句,你倒是说对了。我错了。你们连法律的框框都守不好。 “认为”和“人为”看成是一样的。 就象是真钞和假钞分不清楚一样。
0 Y0 [$ A8 D' b5 ]5 S4 [- \( u
5 `7 Y3 a# ^$ d1 y( h- M4 W9 D8 Z; t! M" @( l
5、关于你让我们执法斑竹自问“正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?”的问题,我只能说我做执法斑竹的首要也是基本目的是维护和实施版规,而不是伸张“正义”,原因有二:一是,如果我在上任之初就宣布,我当执法斑竹主要是来伸张“正义”的,当我认为的“正义”和版规有冲突时,我会以我的个人“正义”为标准裁决和处理投诉,那我自己都不认为我应该上任;二是,如前所说,“正义”是道德范畴,谁都不是圣人,谁又能保证自己每次认为的“正义”是真正的“正义”呢?而且,从哲学上讲,真正的“正义”可能都不一定存在。如果任期内能够被认同维护和执行了版规,那我认为我的工作目的达到了。

3 X4 d0 K5 q  d$ l# g" N. h9 R& I9 e% [9 f% ?
你工作达到什么了? 我是受害方,我满意了吗?旁边的观众满意了吗? 法律恰恰是建立在广义道德之上的一种法,一种律和约束, 你如果认为正义不存在,就象你认为法律不存在一样。你执行法律,却跑到哲学范畴去了,那你真的不适合做法官。 没有正义,伸张个P啊!
: ^8 n  K- d1 c4 k0 h& i
2 c, x# W' Y3 j( J[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-5-2 22:24 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-3 11:36 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 绿菏 于 2009-5-2 22:00 发表
& X4 C6 f; |9 H4 t
3 I* v2 `( W" M, l/ B0 _( ?8 j
$ I9 O; R2 s/ P2 v% I0 s小兄弟啊!你们的工作有点太马虎了吧!(就象若水受冤枉一案,孤岛客听别人一说,就认定若水不对,后来才发现自己错了再纠正),你们执法过程有时真的不仔细! 我的先接受之前还有一句“那就请老苏道个谦吧”的条 ...
1 L% L3 X) ?, [! R  B: y3 h
哈哈,绿菏姐,看来我们在一些问题的理解和看法确有较大差异~~~~~9 k. L3 p. B: T/ S& b$ v/ b" p5 \
不过这不要紧,我们求同存异吧~~~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-5-4 09:16 | 显示全部楼层
17# 老杨
' }' y6 |# K( ?8 `2 o/ x: O8 K4 @
6 F; ~8 }3 X7 ~! x( |: t% Y
( g5 ]0 Z4 \7 f老杨说的在理,但老杨发话就不是一般网友1 x5 |0 T' P/ z9 }- `- [3 t: q
下面几个选项,请老杨指示; s" S7 I8 E; ~+ J. l( t% [6 `1 e7 e
1.重新讨论并精简全部规章制度
% g- e8 X- a" P* d2.执行目前规章制度,不再增加新内容
5 ^  m) `5 q7 `8 h. M* R- e3.继续修改完善
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发表于 2009-5-4 12:15 | 显示全部楼层
本帖最后由 白水 于 2009-5-4 15:09 编辑 * g- @/ x2 |$ t  n6 I8 P' r$ [
! b! U# f9 ]7 K6 t' `0 d+ O
马兄的提议,我是认真地看了,首先感谢马兄的建设性举动。再拍几砖。
1 g' W" l/ Q% X) b  q- Z/ ]$ w6 F, Y6 L( ~
必须要表明,批评容易建设难,但作为直接关系人的版规执行者,不得不根据实践的经验,把有一些不成熟想法按照优先级别谈一谈。拍砖之处,只是就事论事,希望马兄理解。9 l' A: y) x  H- p" _+ Y$ q8 K0 ~! d

& g3 S* y- g7 u  A. F1)个人不建议和解制度化,原因如下# U% S7 n" B& P9 H+ O. w, ?7 H
调和说好听点是管理范畴,说俗点是居委会大妈功能,在这其中有很多的灵活性,可以更多的归于主观和道德的范畴。强行制度化,不但不助于完善版规,反而会很大程度上会降低可操作性。, N. v  K! X4 S# G

* M' _% W5 V- P2 N! S. X- I实际上,别说版规了,法律都是不完美的,要想钻,空子总是会有的。这也是为什么西方社会律师业如此繁荣。作为社区网站的版规,我们不能指望版规涵盖所有方面,特别是主观和道德的范畴。对于这些方面,个人认为,道德和情感的约束和自我约束,会发挥更大的力量。
( r; w8 B9 m8 M3 k* ]7 G: s
+ g% m5 k2 \4 `; }不过我支持马兄提议的调解程序的公开化,以便与了解,监督。按照陈诺,TNDS斑竹已经将我们的操作程序在下面链接中公开了。
7 S& s' k( n3 f% _3 v: U5 ^0 k# g$ Z6 z5 f
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1" }# {$ M0 `& K9 u. @

6 o% n& S: y% x3 X2)从出发点上,用制度来要求主观诚意,是很难如愿的。+ v# o8 y  d" _2 v( t* o$ \
举个不太恰当的例子,这就像如花爱猪刀,我没法通过制定法律,要求如花转而爱白水。个人经验,诚意往往是在没有胁迫和利诱的情况下,更容易产生的东西。
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3)统一道歉格式,不但不能带来诚意,反而因为和自愿和解原则的违背,会有可能对和解过程,产生负面作用。) o$ T1 ?* k0 h4 z6 `' ^
我小得时候调皮,检讨书写了很多。根据形势,检讨可以写的工工整整,甚至文采飞扬,这代表了我的恐惧,蒙混过关,甚至炫耀的心理,但不记得和诚意有多大关系。+ L  I, }3 a' y1 D+ R, s, h2 Y
8 H& Y2 f+ {" Q
其他细节上的可操作性的问题,不太关键,就不想多讨论了。
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 楼主| 发表于 2009-5-4 16:33 | 显示全部楼层
1.你也太逗了,
TNDS斑竹已经将我们的操作程序在下面链接中公开了。
里面也有调节制度啊?9 Z, N$ R9 V! X% L4 l9 V7 i
难道说"只让XX放火,不让XX点灯"4 Y+ o- }# }/ n- ~
2.从出发点上,既然双方有和解意图,就应当有和解诚意,否则已和解为名欺骗对方,而让自己免受惩罚还不如当出不和解造成的伤害小呢.) C5 M( C* d5 i9 N; G) Q
3.统一道歉格式,就像投诉有统一格式一样,有最基本的语句,根据诚意多少当事人可以再增加,如果没有诚意,为什么不干脆不和解呢?骗谁呢?
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发表于 2009-5-4 21:37 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 tnds 于 2009-5-4 22:39 编辑
+ A" A% {. V, P
1.你也太逗了,里面也有调节制度啊?
8 U) E- D4 u( o: m难道说"只让XX放火,不让XX点灯". K; v* m3 v: B- ^# E4 l& _
2.从出发点上,既然双方有和解意图,就应当有和解诚意,否则已和解为名欺骗对方,而让自己免受惩罚还不如当出不和解造成的伤害小呢.' b& c4 t* G1 i" K+ u# D( a
3.统一道歉格式 ...; s8 Y! a9 m/ ~9 R5 X
人头马 发表于 2009-5-4 17:33
! r* V. @& L3 U  |8 N: d. e9 a' J
1、那个程序已经说明,目前不作为版规,而且那个程序没有一处要求把道歉格式化,何来放火和点灯的说法?
; S3 p6 T) Q8 G  A! C2、我认为道歉格式化没有必要,就像之前说过多次的,除了双方当事人,其他人无权对道歉的诚意进行认定。譬如被投诉方发表了道歉,投诉方由此同意和解,如果这个道歉的表达方式不符合所谓的格式,难道让执法版主来判定不能和解吗?反之,也一样。" f# q+ ^/ R" z+ E; h/ H
3、此草案的一些细节也不具有很强的操作性。譬如以双方的登陆时间为限的提法,有些网友登陆的并不频繁,我在注册的前一年半的时间,几乎隔一两个月才登陆一次。如果以此为限,势必会造成一些投诉长期不能处理。
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发表于 2009-5-4 22:04 | 显示全部楼层
如果我们的版规,搞得象现实生活中的某部法律一样包罗万象,那是现有的人力资源无法应付的,而且网友们也难以忍受这样的规矩。现实生活中,如果不是职业需要,有多少人会有耐心去研究这些?这样反而造成大家对版规没有概念。人头马兄过去对网站有诸多规定也是颇有烦言吧?$ T) F3 u( z" X8 q9 ?8 R
6 \+ O: [8 w4 f" q1 G' Z  @, Y
那为什么我们三个执法版主又花很多力气搞了一个《投诉处理程序》呢?其实我们无意把它变成新版规去“折磨”大家,但面对各个不同的投诉,有些很细节的问题确实没在版规中明确,我们需要根据现有版规的精神,在处理不同投诉时做到前后一致,这样就很有必要把这些细节记录下来。其要点有两个:一是不和现有版规冲突,二是不用它去约束其后的执法版主。3 U7 L* x& j- p: N  r

3 j( ?/ k- i! `( E% n7 a, ~& D4 t总之,我个人对修改现有版规抱非常审慎的态度。除非其极不合理,或某种有普遍性的不合理行为亟需立法约束。因此,我反对对和解制度制订新办法。
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