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论坛规则制定_____投诉和解制度

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发表于 2009-5-1 11:37 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本制度提出原因如下:
0 g0 y' ~3 ~* V% @: t2 x8 A
5 q; F! J% n8 ?$ F) z4 Vhttp://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=203992&extra=page%3D1
6 q7 P, `8 L+ q/ W5 t+ {  hhttp://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=204462&extra=page%3D1
3 _$ ]: e0 {' Y) \6 Shttp://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=205485&extra=page%3D1& ]$ x) `1 ~# r" g7 I& y
鉴于该案件中,有部分争议
. b1 |+ Y% K6 x4 A) ~- q1) 本论坛没有对投诉和解有明确规则条款,执法人员对和解成功的判断没有基础依据.现有的只有newdream个人参考建议. M6 w/ ~4 n; c4 g) a' W7 k2 s, U
2) 案件理解分歧部分:
3 I/ x8 h6 R% N" D( t# P$ u# j7 H4 a主审法官TNDS在17楼发出调解信息, r% M7 r; b6 n8 p% y1 E4 ~
被投诉人,在28楼表示"如果绿和人为我的言语对她造成伤害,我向绿和道歉."
! C' i# x/ X' n% f主审法官TNDS在30,31楼表示支持和解意愿,(见原贴,说明TNDS认定为和解意愿), _* \+ P9 i+ I7 n. V" p
相关人 绿菏于32楼表示等待道歉7 [4 K+ s' a; T0 c
被投诉人于33楼拷贝了28楼的原话,(漏洞部分是:"如果","绿和" 构成条件语句,和送达人不准确)  R2 D6 I7 D4 ]4 _! Q9 w
主审法官TNDS在34楼认定和解成功并关闭投诉(见原贴,说明TNDS对同一句话的理解有所不同): }  r- b7 l2 I' O
最后相关人 绿菏并没有在主审法官TNDS认定结案处表示接受道歉,或接受和解. W; I: h( q- [( U: j% o
由于投诉贴已关闭相关人 绿菏只能另开贴要求完成和解过程5 C* @2 R, n& y# y
: _& x+ S6 ~& l  ]2 p+ q
本案例引用并不针对任何一方,正如各执法版主所说,每个人的理解不同,判断难免有分歧0 B3 h: M# Y4 j  e' N: h0 v
为了消除歧义,同时最大限度减少对网友的处罚程序,很有必要让和解制度化.: z! b# R$ m" Y) Z+ P
和解本身不同于处罚的是要求有诚意,没有诚意的和解会带来更大的伤害.
  u4 S0 r  ~" ^8 \* u: q9 M4 {4 g* W: p2 j$ Z2 P% g& ^' P$ T
3) 制度细则:$ _  i0 ]' n4 D" f9 z5 r# b
1.主审法官接投诉案后,要先执行和解制度,短信送达当事人双方5 O6 u* d5 h$ v" U
2.被告人必须于在线1小时内,回复跟贴表示<愿意道歉>,否则被视为<拒绝道歉>,(在线登陆时间作为和解制度送达标志)% F- g; a/ c: P
3.受害人(可以不是投诉人)必须于在线1小时内,回复跟贴表示<拒绝接受道歉>,否则被视为<接受道歉>
' e% S: H3 t6 |' b 4.道歉行文必须准确,并统一格式: <"被告人ID"因本投诉事件向"受害人ID"道歉,对不起.>----其中"向...道歉"视为 行为,"对不起"视为 道歉内容,行文不准确可作为自动拒绝接受依据./ f, O$ M0 x" {5 f0 n: P
5.一旦受害人<接受道歉>,主审法官接可忽略代理诉讼人结案2 Q* B: K7 o1 \! b) S; {' N. J( k/ m1 n
6.受害人<拒绝接受道歉>,要行文必须准确<拒绝接受"被告人ID"因本投诉事件的道歉>.
" O1 G/ r0 |( P; Q3 a1 j; J 7.当受害人<拒绝接受道歉>主审法官执行一般诉讼规则和处罚规则.
4 Z% `4 Z6 i- ?, ]6 ]& @ 8.由于行文不准确自动拒绝接受而被执法操作的被告人24小时内可在站务发贴或短消息主审法官要求更正.并从第4条细则执行.# G) Q* m$ I# ?- c
9.对执法程序的约束,和解制度细则没有执行完,不能关闭投诉贴,当事双方及主审法官依次在线登陆,才作为时间顺序考虑执行.
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 楼主| 发表于 2009-5-1 11:39 | 显示全部楼层
如有考虑不周,欢迎发表意见,请不要发表与制度讨论无关的发言,否则扣除威望20
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发表于 2009-5-1 11:45 | 显示全部楼层
欢迎讨论, 不过扣除威望20,只能是你个人观点和操作。
. j- Y  M- o; H
# m9 Y) U! g; t4 v因为不是本版投诉帖。本版不会支持。
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 楼主| 发表于 2009-5-1 11:46 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
制度讨论比投诉还要重要吧,你希望成水贴?
8 h; F7 u% L+ l$ E. z- D" R站务按规定没有这样的制度可以理解,我会单独用我的权限的4 k" a7 i. D8 K4 ~

6 u- f) i* w9 p( _( O6 t) K6 m+ g[ 本帖最后由 人头马 于 2009-5-1 12:47 编辑 ]
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发表于 2009-5-1 12:01 | 显示全部楼层
法案通过
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发表于 2009-5-1 12:03 | 显示全部楼层
另外,下面的链接里,是现行规则里,如果要提出新规则草案,要走的程序
  C# X: g+ M# y6 P. F/ N3 R6 l" |  T+ q
http://www.edmontonchina.ca/view ... &extra=page%3D1
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 楼主| 发表于 2009-5-1 12:14 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我是看着那个程序写的,现在草案里有原因有细则,有案例引用,行文基本满足要求,
& F- \% }6 e+ |9 h目前等待3天内的网友回复,和修改意见., V5 k" j9 z9 P$ @4 H  V, x

) l1 t8 x4 ?: z: y" p2 W如果没有不符合要求的请发表意见
/ o9 Y% b3 w, ]( C, N如果有什么不对的请指出
3 y$ P: f9 u1 m# f9 P5 L7 |千万别说没看见,没想法
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 12:16 | 显示全部楼层
原帖由 白水 于 2009-5-1 13:03 发表
. c0 Z; C* z3 d1 N7 }2 |另外,下面的链接里,是现行规则里,如果要提出新规则草案,要走的程序% E( ?0 Y5 L9 T" O, K

) E! d2 r3 M( H. u  |( h+ \4 Qhttp://www.edmontonchina.ca/view ... &extra=page%3D1

6 k( }# K$ d  y- M' L# }! \; T/ @5 _4 d5 o6 r  A, M: ^
支持白水. 应该按照草案要走的程序来做.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:35 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
看见了,也有些想法,但还是想先听听大家意见。$ Q7 S$ Y4 f2 j! T6 v  U6 g

8 i. a0 p7 Q. l' `/ h; y实际上,我们三个执法斑竹在上任之初对投诉的处理过程就有讨论和共识,也有一个草案在实践。周一会拿出来。0 Q8 |% c& v$ m% q  D; M  I7 \# d4 A

' H' _2 h. N, f8 ]" D现在不急拿出来,是避免大家看了我们草案后,的有先入为主的问题,不利讨论。
鲜花(63) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:37 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表
) K4 O8 c5 A. B; r本制度提出原因如下:" S1 {/ o& a/ K, H7 b2 I

  J0 X' H2 D  `; N2 j1 Mhttp://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=203992&extra=page%3D1
& f( \& l, U) ?4 y; hhttp://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=204462&extra=page%3D1
1 z/ u# i2 R7 Hhttp://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...

) `/ M9 P9 X0 f0 g* B6 `
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 12:54 | 显示全部楼层

回复 9楼 的帖子

鲜花(541) 鸡蛋(13)
发表于 2009-5-1 13:04 | 显示全部楼层

Support!

知道伤害了别人,就该勇敢地站出来说: 对不起我错了。我想这个不难。
1 K0 g9 x1 B7 K- p1 _) s2 c1 m如果觉得没有错,就也该勇敢站出来说,我没有错。你要觉得我错了,那就打官司吧, T  ], e2 \% C: Y3 ]3 J- D4 `- g

+ u5 W$ F: d9 X+ n2 S. O* Z
; i  t% i" q7 E- i执法的斑竹再根据他是不是有诚意道歉进行和谐,否则下次侵犯者仍然那样钻空子& F+ Q1 j/ W; a2 M/ b! |1 ]6 I

' }( E3 e" A) [; D# t[ 本帖最后由 FrankSoccer 于 2009-5-1 14:19 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 13:46 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 suvescape 于 2009-5-1 13:16 发表 3 o( V9 m" i1 C6 U% T

( B* s1 ~8 M  g) v; q4 U( b1 c" z! c/ {# u5 j
支持白水. 应该按照草案要走的程序来做.
9 ]1 R4 o! r' _, r
提前提醒规则,是我的职责而已,如果你对草案有想法,可以就事论事的讨论。
- W8 G$ m8 V& p7 b2 [$ z4 T
: J& P) i, _7 U, c9 ~+ t不过提醒一下,没有必要我说什么,你就支持什么,把你们之间可能的对立,带到讨论里来,明确地说,人头马说的有道理的地方,我会支持的。当然对你也一样。4 R" t6 {* M  B. v

, C! H' v$ r' y' w  k# d# K0 D[ 本帖最后由 白水 于 2009-5-1 14:49 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 14:12 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
欢迎LZ这种对版规讨论和完善的行为~~~4 r; j; K' I( Z" ~" C1 [
对于一些程序和在实际操作中出现的问题,正如白水斑竹所说,我们在上任之初就达成了一定的共识,并在处理投诉的过程中不断完善,之所以没有拿出来,是因为还想再经过一定时间的实践检验~~
6 ]2 C; j9 t" O* \2 S对于LZ提出的具体措施,先听大家的意见~~~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 14:17 | 显示全部楼层
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表 & K  Z2 G' V: ~9 k' s1 p! r
本制度提出原因如下:* r. s; X$ k3 g2 a- f9 c

0 \8 m) `: c- Z- R+ @" `6 thttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1) f  L1 v. G( }6 ?8 X5 P# Z7 {% C0 V
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D10 c% c$ A+ ~' i2 C  M% \
http://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...
3 s6 G/ z" a& _( ]  F  N: K1 m
* o9 t: T1 L! M  s
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 17:23 | 显示全部楼层
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表 6 _" e7 Q. ~; m8 b
本制度提出原因如下:& O3 U# C* u! p4 V
3 Z* S, m* V7 e
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
& b* E. m) \4 `0 v6 X  [4 o% Ghttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
, ~& a8 n: X. Qhttp://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...
; s2 A1 t/ c9 z- V1 z! _! S# ?
& C6 Q( M: s1 l' C$ K, K, t

+ M9 p) e0 T7 ~' O" V$ Z4 E/ l; Y$ F: j* }: p  v, K
    大人不记小人过。小人的道歉再真诚有什么用?自欺欺人,浪费自己的时间,浪费执法的时间。谁是君子谁是小人在你没有投诉的时候就已经明朗,犯得上越整越复杂吗?
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2009-5-1 21:01 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我的两点个人意见,仅供参考:
, n; W) s1 r6 p7 F- B, y+ L1、加强论坛的法制建设是一件好事情。
' A) H% i! `6 C2 D- m3 U9 n6 O2、无论老制度、新制度,应该尽量从简,让人一目了然。我已经多次接到电话投诉,说我们论坛的制度太多、太复杂。
鲜花(242) 鸡蛋(8)
发表于 2009-5-1 21:29 | 显示全部楼层
老杨头还是英明,不愧是掌门人,呵呵
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 22:55 | 显示全部楼层

简单话

是非常实用科学的! 老杨真是一针见血! 拍拍羊屁
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 01:45 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 老杨 于 2009-5-1 22:01 发表 6 f" i9 ]  `( d/ w
我的两点个人意见,仅供参考:
% B* Y# q  {6 s7 y4 Z9 L1、加强论坛的法制建设是一件好事情。
, ~5 H. u: x* L0 T. u# g/ K2、无论老制度、新制度,应该尽量从简,让人一目了然。我已经多次接到电话投诉,说我们论坛的制度太多、太复杂。
' ^3 |5 I3 }! H! o
. e& D# ]1 E$ Q2 @
同意.已经很多条条框框了,一不小心还以为混得不是网上论坛呢
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 16:58 | 显示全部楼层
谢谢人头马!这个和解规则非常有必要修改。我作为当事人有很深的体会,对我的案子的行和解处理非常的不满,甚至觉得受到了羞辱。就比如现实中法院判赔款,但对方给的是假钞。然后法院说好,你接受过去了,那就完了。结案。至于赔款真假,法院不管。这行吗? 将来岂不是人人都可以这样捉弄法律,捉弄执法者,捉弄受害者。正义如何落实?!所有人忙了半天,原来是假的,逗你玩儿! 法院判罚都可以假货冒充!!哈哈,2 ^& F* T7 d# A7 w3 ?, O0 w+ S
8 w4 U. h! V: A8 Y$ _0 ]  f% X! G7 k
本来想去直接投诉老杨,只念老杨太忙,不想打扰他。自己先忍了。老杨说规则要简单。其实规则可以简单,一切原则都应围绕着保护受害者的利益,让受害者得到满意的赔付。一切判断从心出发。一句老话叫心知肚明。骗谁骗不了人心。如果只是死守着一条条的法律框框。那不是个好的法官。如果放弃人心的拷量,只从法律规定出发。法律条款一定是越来越多。因为法律永远有漏洞,但人心没有漏洞。事情永远是千变万化的。但万变不离一心。
% F5 M: C* {9 n+ t2 d$ H$ \" U0 e6 d& }' X/ D1 B
就象我这个案子,所有的人心里都清清楚楚。连骗人的人心里都很清楚,知道自己在骗人。以假乱真的。 但是执法者的处理却不从心去判断,而是从僵硬的法律规定出发。 那只好由简单变复杂,加上很多的条条框框了。% p! q0 O/ {7 M$ I* ^3 U9 D
, W( n9 A' r" E2 ]5 M, `
最后请执法者,低头问问自己的心,原告方有没有道歉。答案自然出来。那麽正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?# s( A4 P' Q# n+ Q( h+ F

4 ^' {0 H3 k' J. U" ^[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-5-2 18:12 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 19:15 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
绿菏姐,你的心情我可以理解,但是对于那个投诉以及一些观点我有不同的看法:) E% [% z  Z8 C( s* T, R9 t

9 ?& m9 R; @# B1、对于那个投诉,其实并不复杂,之所以现在显得复杂了,我认为不在于被投诉方道歉是否具有诚意问题(这个执法斑竹无权认定),而是在于你的“先接受”和后不接受问题。如果你不是有你的“先接受”,我又如何可以结案?而这几天你和几位网友的质疑以及从而引起的一些争论,也是因为你的后不接受。
1 W2 G6 R" o7 w  r
& Y' v! [: Y7 Q) l2、对于我们执法斑竹而言,结案就是结案了,如果投诉方或者被投诉方都可以在结案后再反复,会造成投诉案的没完没了,我相信这也不是你的初衷(个人猜测)。) m$ w- }: I( @  R
( }' ^2 w' B6 a
3、关于“正义”和“人心”,我认为大多数人都会认为自己的行为处事是符合“正义”和“人心”的。当出现矛盾或者纠纷时,对立面不同的人心目中认定的“正义”和“人心”就会产生差异,因为这是从道德的角度出发进行的判断。无论是现实中的法官,还是我们执法斑竹,都不能仅从道德上进行裁决,只能依据法律或者版规进行裁决。当然我们也是普通人,也有自己的情感倾向,但就像我在上任之初说过的,当情与法碰撞时,我只能偏向于法,而不是情。这也是为何大家有时会说“法律不公”,而不是“法官不公”的原因,除非是法官在裁决时脱离了法而偏向了情。而像绿菏姐这种因为法官死守法律而认为法官不公的观点,恕我寡闻,我还是首次看到。. b: e! t! f* f6 Z
+ z" T2 `) J9 P7 I  t
4、如果你像你的跟贴中所言,认为我们“只是死守着一条条的法律框框”,“只从法律规定出发”,我倒是很欣慰,因为我认为这是你对我们工作的肯定。4 N) `; M8 M, r( ]

% q8 L% j: p( E/ r- y5、关于你让我们执法斑竹自问“正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?”的问题,我只能说我做执法斑竹的首要也是基本目的是维护和实施版规,而不是伸张“正义”,原因有二:一是,如果我在上任之初就宣布,我当执法斑竹主要是来伸张“正义”的,当我认为的“正义”和版规有冲突时,我会以我的个人“正义”为标准裁决和处理投诉,那我自己都不认为我应该上任;二是,如前所说,“正义”是道德范畴,谁都不是圣人,谁又能保证自己每次认为的“正义”是真正的“正义”呢?而且,从哲学上讲,真正的“正义”可能都不一定存在。如果任期内能够被认同维护和执行了版规,那我认为我的工作目的达到了。3 t* N6 o  Y- u5 H6 T" ~( A& j
9 j8 q" R( n3 ^
[ 本帖最后由 tnds 于 2009-5-2 20:25 编辑 ]
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-2 20:18 | 显示全部楼层

tnds说的非常正确

同言同羽 置业良晨
请绿和去人头马的"哈哈,太搞笑了"那个主题贴看看. * w# f- [. ]5 I( `) N, @& t/ d
我已经再次整理道歉语言,重新贴出了.+ ], z! D% x! v: r3 w- C7 R$ t
我和绿和其实并没有矛盾,其中原因我在哪个贴子里头完全说清楚了.
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 21:00 | 显示全部楼层
原帖由 tnds 于 2009-5-2 20:15 发表
  n2 }4 l9 h  D/ c绿菏姐,你的心情我可以理解,但是对于那个投诉以及一些观点我有不同的看法:
8 r- ]" ]' V6 \- H, r; ^- G4 L  F+ |4 f- c/ p4 o& h. \3 W1 ]
1、对于那个投诉,其实并不复杂,之所以现在显得复杂了,我认为不在于被投诉方道歉是否具有诚意问题(这个执法斑竹无权认定),而是在于你的“先接受”和后不接受问题。如果你不是有你的“先接受”,我又如何可以结案?而这几天你和几位网友的质疑以及从而引起的一些争论,也是因为你的后不接受。

. @8 V, X7 |+ h+ b6 M; v8 i; W; Z7 L/ d
小兄弟啊!你们的工作有点太马虎了吧!(就象若水受冤枉一案,孤岛客听别人一说,就认定若水不对,后来才发现自己错了再纠正),你们执法过程有时真的不仔细! 我的先接受之前还有一句“那就请老苏道个谦吧”的条件,不是吗?你得道谦啊!哪怕稍稍道个谦,比如,最简单的“我道谦”。 我先接受,接受什么? 接受的是你的道歉!而不是无论任何话语都接受,甚至明显的转义抵赖和简单复制。 如果你没有道歉,我能先接受吗?那不是变成我先接受你的抵赖了吗?!0 U5 u/ U; X, s0 e
( p0 O! U: s" M! C9 P& w4 O9 I
2、对于我们执法斑竹而言,结案就是结案了,如果投诉方或者被投诉方都可以在结案后再反复,会造成投诉案的没完没了,我相信这也不是你的初衷(个人猜测)。
3 [( l+ W7 R3 P$ W! L8 C
是这样吗?如果你结的案是个冤假错案。结了也就结了?你们那麽牛,只管结案不管对错?! 案子结了,心能结吗?后来为什麽若水还来抗议,那个clington又向若水道歉,赔款?!这不是种案件再修改吗?而且实际上,我还是在你说的24小时之内提出的意见。在你自己说的24小时案件没有完结之内。不是吗?
& M: Q7 ^* e/ X3 ]- u) ?4 \, c7 j5 T! ~. ^4 d9 j" ^
3、关于“正义”和“人心”,我认为大多数人都会认为自己的行为处事是符合“正义”和“人心”的。当出现矛盾或者纠纷时,对立面不同的人心目中认定的“正义”和“人心”就会产生差异,因为这是从道德的角度出发进行的判断。无论是现实中的法官,还是我们执法斑竹,都不能仅从道德上进行裁决,只能依据法律或者版规进行裁决。当然我们也是普通人,也有自己的情感倾向,但就像我在上任之初说过的,当情与法碰撞时,我只能偏向于法,而不是情。这也是为何大家有时会说“法律不公”,而不是“法官不公”的原因,除非是法官在裁决时脱离了法而偏向了情。而像绿菏姐这种因为法官死守法律而认为法官不公的观点,恕我寡闻,我还是首次看到。
7 s1 w, S* o& p5 d7 u

" B9 h2 @3 v8 M5 M* H" s6 i2 c哈哈,这句话恰恰说中你自己了! 从法律上,“人为”和“认为”是一样吗? 是谁在用个人的情去执法?作为法官,要非常严谨,“人为”和“认为”,都分不清楚,还谈什么法啊! 纯粹的感情用事。无论误写还是不误写,都是在用情去判断。你哪里是在用法啊!小老弟。- ^; j8 Z* W  V1 t* I; r
/ g' q) o$ }  _# Z$ j% P
4、如果你像你的跟贴中所言,认为我们“只是死守着一条条的法律框框”,“只从法律规定出发”,我倒是很欣慰,因为我认为这是你对我们工作的肯定。
/ _  t3 y. D( i+ a( j9 O. {0 \

3 y; D& y( _: `1 m这句,你倒是说对了。我错了。你们连法律的框框都守不好。 “认为”和“人为”看成是一样的。 就象是真钞和假钞分不清楚一样。
; r; u" e* Q! v* p8 I2 e* v- q' c  i1 L) v
+ a% t8 {8 N3 L9 d: c4 h/ [! S
5、关于你让我们执法斑竹自问“正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?”的问题,我只能说我做执法斑竹的首要也是基本目的是维护和实施版规,而不是伸张“正义”,原因有二:一是,如果我在上任之初就宣布,我当执法斑竹主要是来伸张“正义”的,当我认为的“正义”和版规有冲突时,我会以我的个人“正义”为标准裁决和处理投诉,那我自己都不认为我应该上任;二是,如前所说,“正义”是道德范畴,谁都不是圣人,谁又能保证自己每次认为的“正义”是真正的“正义”呢?而且,从哲学上讲,真正的“正义”可能都不一定存在。如果任期内能够被认同维护和执行了版规,那我认为我的工作目的达到了。

# _) f( B" B, T* j* y  D- @
7 `# Q+ s: L6 n! z3 g7 d0 b! y你工作达到什么了? 我是受害方,我满意了吗?旁边的观众满意了吗? 法律恰恰是建立在广义道德之上的一种法,一种律和约束, 你如果认为正义不存在,就象你认为法律不存在一样。你执行法律,却跑到哲学范畴去了,那你真的不适合做法官。 没有正义,伸张个P啊!7 \1 i% b2 ?6 Y* p- V/ G
, P0 J( I3 x+ S; S5 u! a- r
[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-5-2 22:24 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-3 11:36 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 绿菏 于 2009-5-2 22:00 发表
! p2 p0 v. v% F( B  P/ R! ]* C* ^6 M) G+ @- A/ b

' C  B; @3 X8 P; Y; L8 O  Z! ?小兄弟啊!你们的工作有点太马虎了吧!(就象若水受冤枉一案,孤岛客听别人一说,就认定若水不对,后来才发现自己错了再纠正),你们执法过程有时真的不仔细! 我的先接受之前还有一句“那就请老苏道个谦吧”的条 ...
' n7 {: |1 D! F2 l: G8 C
哈哈,绿菏姐,看来我们在一些问题的理解和看法确有较大差异~~~~~0 D- |  U, o7 |- V) r
不过这不要紧,我们求同存异吧~~~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-5-4 09:16 | 显示全部楼层
17# 老杨 % _/ t* y/ {& M2 X* F$ Y
; t' I! N7 U& r3 e  v! M8 F' B( a( b
% I2 _1 @) y' A# z! b5 D
老杨说的在理,但老杨发话就不是一般网友
0 V5 f0 y: _' P( O; X下面几个选项,请老杨指示( O0 V# [8 \0 E* e4 ?0 u( b
1.重新讨论并精简全部规章制度
, C4 h9 M. ]- [; x0 v4 H4 E  A2.执行目前规章制度,不再增加新内容9 d' D3 y- X7 s# U6 g
3.继续修改完善
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发表于 2009-5-4 12:15 | 显示全部楼层
本帖最后由 白水 于 2009-5-4 15:09 编辑
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- d0 K# y/ E, V7 |0 i( }9 `7 d# V马兄的提议,我是认真地看了,首先感谢马兄的建设性举动。再拍几砖。, ?) X& E! j1 U$ `# k3 v
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必须要表明,批评容易建设难,但作为直接关系人的版规执行者,不得不根据实践的经验,把有一些不成熟想法按照优先级别谈一谈。拍砖之处,只是就事论事,希望马兄理解。) ?8 k  h: m: i4 d3 T# P& s1 S

" [! n7 J: J2 _0 o: u4 y1)个人不建议和解制度化,原因如下
( b7 Z) R* t3 i* C) y/ Q7 v0 l# N* W% W( i调和说好听点是管理范畴,说俗点是居委会大妈功能,在这其中有很多的灵活性,可以更多的归于主观和道德的范畴。强行制度化,不但不助于完善版规,反而会很大程度上会降低可操作性。
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实际上,别说版规了,法律都是不完美的,要想钻,空子总是会有的。这也是为什么西方社会律师业如此繁荣。作为社区网站的版规,我们不能指望版规涵盖所有方面,特别是主观和道德的范畴。对于这些方面,个人认为,道德和情感的约束和自我约束,会发挥更大的力量。
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不过我支持马兄提议的调解程序的公开化,以便与了解,监督。按照陈诺,TNDS斑竹已经将我们的操作程序在下面链接中公开了。
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  e/ q6 J/ f$ Ehttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
) |' P, q" N; E/ P- D6 ?' i' R* j: m
7 ]. [  _5 `( h. y" @& n$ B4 M2)从出发点上,用制度来要求主观诚意,是很难如愿的。/ Y) k- V5 N4 M8 O4 u0 J$ J, {$ T
举个不太恰当的例子,这就像如花爱猪刀,我没法通过制定法律,要求如花转而爱白水。个人经验,诚意往往是在没有胁迫和利诱的情况下,更容易产生的东西。9 h8 _4 D( }1 j# u3 Y& O5 t
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3)统一道歉格式,不但不能带来诚意,反而因为和自愿和解原则的违背,会有可能对和解过程,产生负面作用。
$ z/ {, h0 M/ b. q3 ]我小得时候调皮,检讨书写了很多。根据形势,检讨可以写的工工整整,甚至文采飞扬,这代表了我的恐惧,蒙混过关,甚至炫耀的心理,但不记得和诚意有多大关系。8 W. W8 i2 \# A8 G
( M+ Y8 C8 f  Z2 U9 a. Z# o
其他细节上的可操作性的问题,不太关键,就不想多讨论了。
理袁律师事务所
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 楼主| 发表于 2009-5-4 16:33 | 显示全部楼层
1.你也太逗了,
TNDS斑竹已经将我们的操作程序在下面链接中公开了。
里面也有调节制度啊?4 Z% a5 J) W; y7 n6 }
难道说"只让XX放火,不让XX点灯"; w+ z; |9 H/ r/ f. s, \4 R! U
2.从出发点上,既然双方有和解意图,就应当有和解诚意,否则已和解为名欺骗对方,而让自己免受惩罚还不如当出不和解造成的伤害小呢." Q  e" c7 _2 J4 R* }# ]
3.统一道歉格式,就像投诉有统一格式一样,有最基本的语句,根据诚意多少当事人可以再增加,如果没有诚意,为什么不干脆不和解呢?骗谁呢?
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发表于 2009-5-4 21:37 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 tnds 于 2009-5-4 22:39 编辑 " D" z  U* z8 R# k- }
1.你也太逗了,里面也有调节制度啊?
  V8 M  [2 e! S难道说"只让XX放火,不让XX点灯"
* q5 }8 t- B4 n3 B+ w2.从出发点上,既然双方有和解意图,就应当有和解诚意,否则已和解为名欺骗对方,而让自己免受惩罚还不如当出不和解造成的伤害小呢., m; U# a! ~0 e0 q( F& U; {( V
3.统一道歉格式 ...
* r" u1 Q1 S# Q人头马 发表于 2009-5-4 17:33

" q, `6 [7 Q# p  D1、那个程序已经说明,目前不作为版规,而且那个程序没有一处要求把道歉格式化,何来放火和点灯的说法?
; x+ J' }: {6 {! X2、我认为道歉格式化没有必要,就像之前说过多次的,除了双方当事人,其他人无权对道歉的诚意进行认定。譬如被投诉方发表了道歉,投诉方由此同意和解,如果这个道歉的表达方式不符合所谓的格式,难道让执法版主来判定不能和解吗?反之,也一样。9 z0 K" O! W. r. a% O+ G7 A/ p) R- _
3、此草案的一些细节也不具有很强的操作性。譬如以双方的登陆时间为限的提法,有些网友登陆的并不频繁,我在注册的前一年半的时间,几乎隔一两个月才登陆一次。如果以此为限,势必会造成一些投诉长期不能处理。
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发表于 2009-5-4 22:04 | 显示全部楼层
如果我们的版规,搞得象现实生活中的某部法律一样包罗万象,那是现有的人力资源无法应付的,而且网友们也难以忍受这样的规矩。现实生活中,如果不是职业需要,有多少人会有耐心去研究这些?这样反而造成大家对版规没有概念。人头马兄过去对网站有诸多规定也是颇有烦言吧?" v% M5 S7 h  ^/ P8 ]! u( D
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那为什么我们三个执法版主又花很多力气搞了一个《投诉处理程序》呢?其实我们无意把它变成新版规去“折磨”大家,但面对各个不同的投诉,有些很细节的问题确实没在版规中明确,我们需要根据现有版规的精神,在处理不同投诉时做到前后一致,这样就很有必要把这些细节记录下来。其要点有两个:一是不和现有版规冲突,二是不用它去约束其后的执法版主。
$ _9 _- A$ m/ ]3 ?3 ?
8 w1 c+ O; V$ V2 B2 R/ ^! c总之,我个人对修改现有版规抱非常审慎的态度。除非其极不合理,或某种有普遍性的不合理行为亟需立法约束。因此,我反对对和解制度制订新办法。
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