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论坛规则制定_____投诉和解制度

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发表于 2009-5-1 11:37 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本制度提出原因如下:6 i* e5 E& e; n* y1 S' e& T
0 {. m+ q: V: i4 u* U# L9 R, N
http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=203992&extra=page%3D12 H6 A" r+ Y& \. P2 _
http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=204462&extra=page%3D1
2 a, n. y3 t0 t$ [' k- K2 Jhttp://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=205485&extra=page%3D12 q8 j( g: e9 r4 v/ y. g
鉴于该案件中,有部分争议$ a3 F# Q+ n- N  d3 \
1) 本论坛没有对投诉和解有明确规则条款,执法人员对和解成功的判断没有基础依据.现有的只有newdream个人参考建议. Q5 v8 u: k5 e/ @
2) 案件理解分歧部分:3 e7 \6 x- n9 P. S
主审法官TNDS在17楼发出调解信息0 n! A$ }4 ]% L7 Z2 _2 o# I2 P
被投诉人,在28楼表示"如果绿和人为我的言语对她造成伤害,我向绿和道歉."$ |; V7 U7 a6 Q0 s2 `
主审法官TNDS在30,31楼表示支持和解意愿,(见原贴,说明TNDS认定为和解意愿)
# b( Z# i& h5 O& B6 i# w8 p相关人 绿菏于32楼表示等待道歉
2 P# x+ D* O: u4 A3 L$ l被投诉人于33楼拷贝了28楼的原话,(漏洞部分是:"如果","绿和" 构成条件语句,和送达人不准确)
$ [* D' u7 Y( e+ T- w: [主审法官TNDS在34楼认定和解成功并关闭投诉(见原贴,说明TNDS对同一句话的理解有所不同)
4 D# p! ^" v, _/ s+ c6 `0 Z( y最后相关人 绿菏并没有在主审法官TNDS认定结案处表示接受道歉,或接受和解
& b! ]9 x! r' v7 i由于投诉贴已关闭相关人 绿菏只能另开贴要求完成和解过程
2 U& y' c$ \  B# G, |
# d. M+ M8 \0 l  s本案例引用并不针对任何一方,正如各执法版主所说,每个人的理解不同,判断难免有分歧
) w, ^2 D& j3 U为了消除歧义,同时最大限度减少对网友的处罚程序,很有必要让和解制度化.5 j- f$ _/ \+ N
和解本身不同于处罚的是要求有诚意,没有诚意的和解会带来更大的伤害.
* Y/ q" y6 Q- S( E, u; F; O& J6 `) N6 C
3) 制度细则:/ V+ }; I7 E( v
1.主审法官接投诉案后,要先执行和解制度,短信送达当事人双方
: n+ c* S0 C  `' ~" f# Z- r) u 2.被告人必须于在线1小时内,回复跟贴表示<愿意道歉>,否则被视为<拒绝道歉>,(在线登陆时间作为和解制度送达标志)3 G3 T, G! y6 P7 e6 N8 D$ a# t
3.受害人(可以不是投诉人)必须于在线1小时内,回复跟贴表示<拒绝接受道歉>,否则被视为<接受道歉>/ b) V' O' @1 t& {' Z9 i" E
4.道歉行文必须准确,并统一格式: <"被告人ID"因本投诉事件向"受害人ID"道歉,对不起.>----其中"向...道歉"视为 行为,"对不起"视为 道歉内容,行文不准确可作为自动拒绝接受依据.
% F" J8 J' X1 O; x- } 5.一旦受害人<接受道歉>,主审法官接可忽略代理诉讼人结案
0 _; M6 V  @* U7 z) _8 Q 6.受害人<拒绝接受道歉>,要行文必须准确<拒绝接受"被告人ID"因本投诉事件的道歉>.- D, z! b# `5 R) T5 ]6 \# V
7.当受害人<拒绝接受道歉>主审法官执行一般诉讼规则和处罚规则.
( Y$ |' u0 H" v 8.由于行文不准确自动拒绝接受而被执法操作的被告人24小时内可在站务发贴或短消息主审法官要求更正.并从第4条细则执行.
7 l! Z  a3 i+ }! z3 n! L1 F( ^ 9.对执法程序的约束,和解制度细则没有执行完,不能关闭投诉贴,当事双方及主审法官依次在线登陆,才作为时间顺序考虑执行.
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 楼主| 发表于 2009-5-1 11:39 | 显示全部楼层
如有考虑不周,欢迎发表意见,请不要发表与制度讨论无关的发言,否则扣除威望20
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发表于 2009-5-1 11:45 | 显示全部楼层
欢迎讨论, 不过扣除威望20,只能是你个人观点和操作。
, T1 A) l( e- n& \4 z
9 x7 k$ Z% k- ]! m- X6 [% T. s因为不是本版投诉帖。本版不会支持。
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 楼主| 发表于 2009-5-1 11:46 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
制度讨论比投诉还要重要吧,你希望成水贴?: p+ [3 X: u1 A0 z. E4 t2 k
站务按规定没有这样的制度可以理解,我会单独用我的权限的
' {' V9 b. J( }: T2 Q4 e3 K7 ?# k
[ 本帖最后由 人头马 于 2009-5-1 12:47 编辑 ]
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发表于 2009-5-1 12:01 | 显示全部楼层
法案通过
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:03 | 显示全部楼层
另外,下面的链接里,是现行规则里,如果要提出新规则草案,要走的程序! q( _1 P- `1 v: ^: [4 S/ ~

( V- i3 w( P3 @- e) Ihttp://www.edmontonchina.ca/view ... &extra=page%3D1
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 楼主| 发表于 2009-5-1 12:14 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我是看着那个程序写的,现在草案里有原因有细则,有案例引用,行文基本满足要求,
/ {" _5 h& N- X: o目前等待3天内的网友回复,和修改意见.
, m0 J4 v/ R: A  G. C* ~1 o7 s4 }, d  R/ r3 I5 b
如果没有不符合要求的请发表意见
1 N! G0 i& S5 p' i如果有什么不对的请指出. _: }3 m7 E8 z% W8 u
千万别说没看见,没想法
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 12:16 | 显示全部楼层
原帖由 白水 于 2009-5-1 13:03 发表 2 `4 K) P1 X" Y* B
另外,下面的链接里,是现行规则里,如果要提出新规则草案,要走的程序
, d2 D$ ~6 P3 l4 D. r' N- P4 N4 F( b$ ^2 t# @( v* G
http://www.edmontonchina.ca/view ... &extra=page%3D1

( Q1 v5 ?. S* }
. X2 k7 u  M4 Y3 G) H支持白水. 应该按照草案要走的程序来做.
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发表于 2009-5-1 12:35 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
看见了,也有些想法,但还是想先听听大家意见。2 _* A7 q+ W# F0 k9 K! t% g

  F5 U! [  V- Y0 Y6 U$ J% i) E4 M实际上,我们三个执法斑竹在上任之初对投诉的处理过程就有讨论和共识,也有一个草案在实践。周一会拿出来。6 a. S2 W3 ^; A/ B4 }

& D' x9 z$ |4 c0 p5 U现在不急拿出来,是避免大家看了我们草案后,的有先入为主的问题,不利讨论。
鲜花(63) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:37 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表 # [' b( g! L6 S9 J( {
本制度提出原因如下:
- q! A0 n" M+ E/ F6 h) B# {# V% k' X9 @. q0 a: }$ W
http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=203992&extra=page%3D1  ]4 y3 s; J8 [9 b
http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=204462&extra=page%3D1/ C& ]5 G1 G, F* K$ h
http://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...
+ h  J3 D0 Y' G, K
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 12:54 | 显示全部楼层

回复 9楼 的帖子

鲜花(541) 鸡蛋(13)
发表于 2009-5-1 13:04 | 显示全部楼层

Support!

知道伤害了别人,就该勇敢地站出来说: 对不起我错了。我想这个不难。* D! l8 g1 @- m2 ]& M# @9 V
如果觉得没有错,就也该勇敢站出来说,我没有错。你要觉得我错了,那就打官司吧
# V4 }! w/ `, h3 s& ]* t" m4 G: m) l: T2 U
7 ?0 B1 |1 l; M
执法的斑竹再根据他是不是有诚意道歉进行和谐,否则下次侵犯者仍然那样钻空子. Z! n8 ?5 V+ p* c6 R
& C% |' q2 ]2 u. `2 C" x
[ 本帖最后由 FrankSoccer 于 2009-5-1 14:19 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 13:46 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 suvescape 于 2009-5-1 13:16 发表
: n5 c* X7 O- T3 H. d+ o" }- }! g( J& S9 Z
: I% W) \0 @% M& ^& \& d
支持白水. 应该按照草案要走的程序来做.

( i! Y; }0 m. M+ Z7 m' ]0 s/ E提前提醒规则,是我的职责而已,如果你对草案有想法,可以就事论事的讨论。! {/ Q+ {% |5 u( z  w* f
/ X# n7 ?# m1 ]1 M7 m; H, V" `! L$ F  F
不过提醒一下,没有必要我说什么,你就支持什么,把你们之间可能的对立,带到讨论里来,明确地说,人头马说的有道理的地方,我会支持的。当然对你也一样。% p& A' J3 F8 S, P: a) V5 ~6 I

' r. _! C/ @: {2 e* T0 L[ 本帖最后由 白水 于 2009-5-1 14:49 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 14:12 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
欢迎LZ这种对版规讨论和完善的行为~~~
8 D$ B4 _3 t6 K0 E对于一些程序和在实际操作中出现的问题,正如白水斑竹所说,我们在上任之初就达成了一定的共识,并在处理投诉的过程中不断完善,之所以没有拿出来,是因为还想再经过一定时间的实践检验~~9 [5 J0 s1 U& v: {; T
对于LZ提出的具体措施,先听大家的意见~~~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 14:17 | 显示全部楼层
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表 2 ^6 S$ r/ Q: r8 W, S1 o4 ]: Z
本制度提出原因如下:
/ f4 U- L# h! O2 J2 p6 d3 ^; j, u6 y6 e0 @
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1: F- n: m1 L$ F
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
/ J2 r% {, d4 k) X/ \http://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...

: M0 c- C2 S; m8 R& B
; D) Y( O3 p5 ]- Q2 M; o
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 17:23 | 显示全部楼层
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表 2 o# r+ X( I8 B0 Q  C
本制度提出原因如下:0 {; `& X' W; X3 |
& f5 \0 I5 M% I/ X3 n$ F: O6 O
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1" p! K1 a# R! `  _
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
( _, }& l, j, Q% Qhttp://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...

6 N/ d* p  N! v  w) Q2 l
( m* m" b0 g0 w! M  [ ' k- u/ P. l: [* F1 k
6 {5 b& [+ P7 o+ m
    大人不记小人过。小人的道歉再真诚有什么用?自欺欺人,浪费自己的时间,浪费执法的时间。谁是君子谁是小人在你没有投诉的时候就已经明朗,犯得上越整越复杂吗?
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2009-5-1 21:01 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我的两点个人意见,仅供参考:( }, H. k4 i2 O. z' i0 e
1、加强论坛的法制建设是一件好事情。" }% ]0 S( M  W$ a7 L% U8 _, q
2、无论老制度、新制度,应该尽量从简,让人一目了然。我已经多次接到电话投诉,说我们论坛的制度太多、太复杂。
鲜花(242) 鸡蛋(8)
发表于 2009-5-1 21:29 | 显示全部楼层
老杨头还是英明,不愧是掌门人,呵呵
理袁律师事务所
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 22:55 | 显示全部楼层

简单话

是非常实用科学的! 老杨真是一针见血! 拍拍羊屁
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 01:45 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 老杨 于 2009-5-1 22:01 发表
" `2 {8 ]1 l0 S% x我的两点个人意见,仅供参考:
: V* a5 z: L" h8 p5 X/ `  [' l' F+ u1、加强论坛的法制建设是一件好事情。
$ L  v" m( M: u+ w2、无论老制度、新制度,应该尽量从简,让人一目了然。我已经多次接到电话投诉,说我们论坛的制度太多、太复杂。

( i3 e$ h9 d5 s: g
: g! C! R8 h7 x% m6 A1 H/ }0 f同意.已经很多条条框框了,一不小心还以为混得不是网上论坛呢
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 16:58 | 显示全部楼层
谢谢人头马!这个和解规则非常有必要修改。我作为当事人有很深的体会,对我的案子的行和解处理非常的不满,甚至觉得受到了羞辱。就比如现实中法院判赔款,但对方给的是假钞。然后法院说好,你接受过去了,那就完了。结案。至于赔款真假,法院不管。这行吗? 将来岂不是人人都可以这样捉弄法律,捉弄执法者,捉弄受害者。正义如何落实?!所有人忙了半天,原来是假的,逗你玩儿! 法院判罚都可以假货冒充!!哈哈,; P8 u+ ~6 b. g4 I' e# n( I
: K+ V, f' r' H- \3 d
本来想去直接投诉老杨,只念老杨太忙,不想打扰他。自己先忍了。老杨说规则要简单。其实规则可以简单,一切原则都应围绕着保护受害者的利益,让受害者得到满意的赔付。一切判断从心出发。一句老话叫心知肚明。骗谁骗不了人心。如果只是死守着一条条的法律框框。那不是个好的法官。如果放弃人心的拷量,只从法律规定出发。法律条款一定是越来越多。因为法律永远有漏洞,但人心没有漏洞。事情永远是千变万化的。但万变不离一心。
% l! `- M( p+ ^
* p1 o$ G& A# i2 j3 E9 J就象我这个案子,所有的人心里都清清楚楚。连骗人的人心里都很清楚,知道自己在骗人。以假乱真的。 但是执法者的处理却不从心去判断,而是从僵硬的法律规定出发。 那只好由简单变复杂,加上很多的条条框框了。
4 Q& Y: I: D0 J3 r
& X6 \4 v+ T; U8 {, ^/ A最后请执法者,低头问问自己的心,原告方有没有道歉。答案自然出来。那麽正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?
  ~1 F* M) l( A8 B6 g( D0 X
' V8 Z  o; m! R, a" i[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-5-2 18:12 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 19:15 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
绿菏姐,你的心情我可以理解,但是对于那个投诉以及一些观点我有不同的看法:+ ]3 u% z% P! y3 A1 B! C) y

) }1 k% Z- B8 F/ G( R1、对于那个投诉,其实并不复杂,之所以现在显得复杂了,我认为不在于被投诉方道歉是否具有诚意问题(这个执法斑竹无权认定),而是在于你的“先接受”和后不接受问题。如果你不是有你的“先接受”,我又如何可以结案?而这几天你和几位网友的质疑以及从而引起的一些争论,也是因为你的后不接受。6 @) U& S- }, L. k* f1 _5 P7 B

$ h% v2 n' V, C' {, z4 T$ `2、对于我们执法斑竹而言,结案就是结案了,如果投诉方或者被投诉方都可以在结案后再反复,会造成投诉案的没完没了,我相信这也不是你的初衷(个人猜测)。
8 T9 r) V7 G1 L; K; h; M. I( v+ Y7 K' o) h0 O' K( s
3、关于“正义”和“人心”,我认为大多数人都会认为自己的行为处事是符合“正义”和“人心”的。当出现矛盾或者纠纷时,对立面不同的人心目中认定的“正义”和“人心”就会产生差异,因为这是从道德的角度出发进行的判断。无论是现实中的法官,还是我们执法斑竹,都不能仅从道德上进行裁决,只能依据法律或者版规进行裁决。当然我们也是普通人,也有自己的情感倾向,但就像我在上任之初说过的,当情与法碰撞时,我只能偏向于法,而不是情。这也是为何大家有时会说“法律不公”,而不是“法官不公”的原因,除非是法官在裁决时脱离了法而偏向了情。而像绿菏姐这种因为法官死守法律而认为法官不公的观点,恕我寡闻,我还是首次看到。3 d& `  ^* u# g/ s7 p' }2 \0 }
; [6 Y& f1 `9 W0 Y4 b: l8 k
4、如果你像你的跟贴中所言,认为我们“只是死守着一条条的法律框框”,“只从法律规定出发”,我倒是很欣慰,因为我认为这是你对我们工作的肯定。
$ T  ?* r, r# \0 Q' N$ b6 O8 G8 k6 F  r% f' L1 l4 {3 Z# H; j
5、关于你让我们执法斑竹自问“正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?”的问题,我只能说我做执法斑竹的首要也是基本目的是维护和实施版规,而不是伸张“正义”,原因有二:一是,如果我在上任之初就宣布,我当执法斑竹主要是来伸张“正义”的,当我认为的“正义”和版规有冲突时,我会以我的个人“正义”为标准裁决和处理投诉,那我自己都不认为我应该上任;二是,如前所说,“正义”是道德范畴,谁都不是圣人,谁又能保证自己每次认为的“正义”是真正的“正义”呢?而且,从哲学上讲,真正的“正义”可能都不一定存在。如果任期内能够被认同维护和执行了版规,那我认为我的工作目的达到了。* g: e% }, ]. R# v
  c; D6 x7 g. v* c  `
[ 本帖最后由 tnds 于 2009-5-2 20:25 编辑 ]
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-2 20:18 | 显示全部楼层

tnds说的非常正确

同言同羽 置业良晨
请绿和去人头马的"哈哈,太搞笑了"那个主题贴看看. + [" S+ l9 w0 K  [' o/ U. d
我已经再次整理道歉语言,重新贴出了.7 ~9 R0 Y+ z' [
我和绿和其实并没有矛盾,其中原因我在哪个贴子里头完全说清楚了.
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 21:00 | 显示全部楼层
原帖由 tnds 于 2009-5-2 20:15 发表 - b1 J) D2 e! u2 j4 j0 k' {  q
绿菏姐,你的心情我可以理解,但是对于那个投诉以及一些观点我有不同的看法:
: `! i& N$ V( L2 g3 b% a" l5 q% M4 @3 d6 h
1、对于那个投诉,其实并不复杂,之所以现在显得复杂了,我认为不在于被投诉方道歉是否具有诚意问题(这个执法斑竹无权认定),而是在于你的“先接受”和后不接受问题。如果你不是有你的“先接受”,我又如何可以结案?而这几天你和几位网友的质疑以及从而引起的一些争论,也是因为你的后不接受。

! {1 N# {7 C; S2 X" t2 W7 k% r) g5 g0 x  p
小兄弟啊!你们的工作有点太马虎了吧!(就象若水受冤枉一案,孤岛客听别人一说,就认定若水不对,后来才发现自己错了再纠正),你们执法过程有时真的不仔细! 我的先接受之前还有一句“那就请老苏道个谦吧”的条件,不是吗?你得道谦啊!哪怕稍稍道个谦,比如,最简单的“我道谦”。 我先接受,接受什么? 接受的是你的道歉!而不是无论任何话语都接受,甚至明显的转义抵赖和简单复制。 如果你没有道歉,我能先接受吗?那不是变成我先接受你的抵赖了吗?!9 {: Y) W% B1 W5 B

5 O8 y! k  D' d+ R$ M8 w; p/ q
2、对于我们执法斑竹而言,结案就是结案了,如果投诉方或者被投诉方都可以在结案后再反复,会造成投诉案的没完没了,我相信这也不是你的初衷(个人猜测)。
9 e; H- L& ~$ O# y( `/ _, r& i
是这样吗?如果你结的案是个冤假错案。结了也就结了?你们那麽牛,只管结案不管对错?! 案子结了,心能结吗?后来为什麽若水还来抗议,那个clington又向若水道歉,赔款?!这不是种案件再修改吗?而且实际上,我还是在你说的24小时之内提出的意见。在你自己说的24小时案件没有完结之内。不是吗?
8 d% j" j3 Z$ B5 c
$ \- D6 y* f( r
3、关于“正义”和“人心”,我认为大多数人都会认为自己的行为处事是符合“正义”和“人心”的。当出现矛盾或者纠纷时,对立面不同的人心目中认定的“正义”和“人心”就会产生差异,因为这是从道德的角度出发进行的判断。无论是现实中的法官,还是我们执法斑竹,都不能仅从道德上进行裁决,只能依据法律或者版规进行裁决。当然我们也是普通人,也有自己的情感倾向,但就像我在上任之初说过的,当情与法碰撞时,我只能偏向于法,而不是情。这也是为何大家有时会说“法律不公”,而不是“法官不公”的原因,除非是法官在裁决时脱离了法而偏向了情。而像绿菏姐这种因为法官死守法律而认为法官不公的观点,恕我寡闻,我还是首次看到。
: E4 q) a1 S6 l# E2 {( L1 y( C, Q

" c" Q: H, R3 s( K" P+ E& L哈哈,这句话恰恰说中你自己了! 从法律上,“人为”和“认为”是一样吗? 是谁在用个人的情去执法?作为法官,要非常严谨,“人为”和“认为”,都分不清楚,还谈什么法啊! 纯粹的感情用事。无论误写还是不误写,都是在用情去判断。你哪里是在用法啊!小老弟。
2 O" y0 V8 _. ^
5 I8 ?* y2 }! }: {
4、如果你像你的跟贴中所言,认为我们“只是死守着一条条的法律框框”,“只从法律规定出发”,我倒是很欣慰,因为我认为这是你对我们工作的肯定。

( F1 b" p8 P. g% C0 J5 Z2 x7 r0 Q/ }; ^1 }. U
这句,你倒是说对了。我错了。你们连法律的框框都守不好。 “认为”和“人为”看成是一样的。 就象是真钞和假钞分不清楚一样。; X( S2 P6 e7 |  [% U5 e1 Y% x
) E& p& _. b* Q+ c
8 k4 Z" |8 A) Y: n
5、关于你让我们执法斑竹自问“正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?”的问题,我只能说我做执法斑竹的首要也是基本目的是维护和实施版规,而不是伸张“正义”,原因有二:一是,如果我在上任之初就宣布,我当执法斑竹主要是来伸张“正义”的,当我认为的“正义”和版规有冲突时,我会以我的个人“正义”为标准裁决和处理投诉,那我自己都不认为我应该上任;二是,如前所说,“正义”是道德范畴,谁都不是圣人,谁又能保证自己每次认为的“正义”是真正的“正义”呢?而且,从哲学上讲,真正的“正义”可能都不一定存在。如果任期内能够被认同维护和执行了版规,那我认为我的工作目的达到了。

/ W* P5 c; a6 n1 d& v( Y7 H5 a# Q5 U3 p
你工作达到什么了? 我是受害方,我满意了吗?旁边的观众满意了吗? 法律恰恰是建立在广义道德之上的一种法,一种律和约束, 你如果认为正义不存在,就象你认为法律不存在一样。你执行法律,却跑到哲学范畴去了,那你真的不适合做法官。 没有正义,伸张个P啊!6 f2 E5 X/ O3 ?7 ]) \
1 G: ~7 H8 W0 x+ _5 k% J/ N4 c- p- @
[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-5-2 22:24 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-3 11:36 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 绿菏 于 2009-5-2 22:00 发表 1 x4 g. F8 A# R. t2 q

0 G: C1 |: n7 }) z, y6 U8 i
% S# F4 v) `2 y& s8 \小兄弟啊!你们的工作有点太马虎了吧!(就象若水受冤枉一案,孤岛客听别人一说,就认定若水不对,后来才发现自己错了再纠正),你们执法过程有时真的不仔细! 我的先接受之前还有一句“那就请老苏道个谦吧”的条 ...
; U! N- {$ [* Z! i1 ?
哈哈,绿菏姐,看来我们在一些问题的理解和看法确有较大差异~~~~~3 t+ s( [7 C# @2 G
不过这不要紧,我们求同存异吧~~~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-5-4 09:16 | 显示全部楼层
17# 老杨 - F7 ]' A. M6 b1 a5 _* D

5 e4 b* T/ N4 T1 J2 D, F+ \, U& n- [$ {' [# J6 n/ U: h
老杨说的在理,但老杨发话就不是一般网友$ _2 w. d$ o' I6 K$ }6 B0 }. U
下面几个选项,请老杨指示
) J2 p6 s3 I4 n& \1.重新讨论并精简全部规章制度% n2 b% ^  u6 ?
2.执行目前规章制度,不再增加新内容
5 h6 D4 @; p7 F3.继续修改完善
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-4 12:15 | 显示全部楼层
本帖最后由 白水 于 2009-5-4 15:09 编辑 8 D' \( U& {) B5 t: T5 U, f% T

9 X6 o6 F' m+ W- R" B( h4 G马兄的提议,我是认真地看了,首先感谢马兄的建设性举动。再拍几砖。5 n0 k9 V* B% X% p

4 m" g6 C% h$ [$ y7 _必须要表明,批评容易建设难,但作为直接关系人的版规执行者,不得不根据实践的经验,把有一些不成熟想法按照优先级别谈一谈。拍砖之处,只是就事论事,希望马兄理解。
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1)个人不建议和解制度化,原因如下
' ?0 ?! x" ^' ^) c1 ?调和说好听点是管理范畴,说俗点是居委会大妈功能,在这其中有很多的灵活性,可以更多的归于主观和道德的范畴。强行制度化,不但不助于完善版规,反而会很大程度上会降低可操作性。
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实际上,别说版规了,法律都是不完美的,要想钻,空子总是会有的。这也是为什么西方社会律师业如此繁荣。作为社区网站的版规,我们不能指望版规涵盖所有方面,特别是主观和道德的范畴。对于这些方面,个人认为,道德和情感的约束和自我约束,会发挥更大的力量。6 g$ U) Z, P$ y/ ]* k
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不过我支持马兄提议的调解程序的公开化,以便与了解,监督。按照陈诺,TNDS斑竹已经将我们的操作程序在下面链接中公开了。  C, J- F6 F  j' L! Q/ n$ a

7 v! D  \. r1 E, _, phttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1. R. X& m# W" Q& a, y( j9 N) P$ g
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2)从出发点上,用制度来要求主观诚意,是很难如愿的。
8 @; x! u% e& x3 t; k举个不太恰当的例子,这就像如花爱猪刀,我没法通过制定法律,要求如花转而爱白水。个人经验,诚意往往是在没有胁迫和利诱的情况下,更容易产生的东西。
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. u1 k) [/ h: ~3)统一道歉格式,不但不能带来诚意,反而因为和自愿和解原则的违背,会有可能对和解过程,产生负面作用。4 M4 w! `( Q5 Y5 F
我小得时候调皮,检讨书写了很多。根据形势,检讨可以写的工工整整,甚至文采飞扬,这代表了我的恐惧,蒙混过关,甚至炫耀的心理,但不记得和诚意有多大关系。- J; O" y2 C7 r$ X* o. P
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其他细节上的可操作性的问题,不太关键,就不想多讨论了。
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 楼主| 发表于 2009-5-4 16:33 | 显示全部楼层
1.你也太逗了,
TNDS斑竹已经将我们的操作程序在下面链接中公开了。
里面也有调节制度啊?) G! g# r8 a8 w, ^" T; N! A2 Z
难道说"只让XX放火,不让XX点灯"
% f1 b  _; k8 x' i2.从出发点上,既然双方有和解意图,就应当有和解诚意,否则已和解为名欺骗对方,而让自己免受惩罚还不如当出不和解造成的伤害小呢.
' M! q$ D% `6 ~! `3.统一道歉格式,就像投诉有统一格式一样,有最基本的语句,根据诚意多少当事人可以再增加,如果没有诚意,为什么不干脆不和解呢?骗谁呢?
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发表于 2009-5-4 21:37 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 tnds 于 2009-5-4 22:39 编辑 ! D7 ]- F7 a! `8 l
1.你也太逗了,里面也有调节制度啊?/ P5 g; p' b! L6 T
难道说"只让XX放火,不让XX点灯"- d- e) t: U8 N4 B+ b$ x
2.从出发点上,既然双方有和解意图,就应当有和解诚意,否则已和解为名欺骗对方,而让自己免受惩罚还不如当出不和解造成的伤害小呢.
9 B' P$ |+ ~( @" t, f8 l3.统一道歉格式 ...+ i, c+ x4 p: s  Z9 ~7 z/ E5 S
人头马 发表于 2009-5-4 17:33
* T. O: X1 B: w; F9 U
1、那个程序已经说明,目前不作为版规,而且那个程序没有一处要求把道歉格式化,何来放火和点灯的说法?
) @9 L# `. x- V0 y8 t7 `1 @2、我认为道歉格式化没有必要,就像之前说过多次的,除了双方当事人,其他人无权对道歉的诚意进行认定。譬如被投诉方发表了道歉,投诉方由此同意和解,如果这个道歉的表达方式不符合所谓的格式,难道让执法版主来判定不能和解吗?反之,也一样。
; i- j- Q. ~7 @0 Y" a3、此草案的一些细节也不具有很强的操作性。譬如以双方的登陆时间为限的提法,有些网友登陆的并不频繁,我在注册的前一年半的时间,几乎隔一两个月才登陆一次。如果以此为限,势必会造成一些投诉长期不能处理。
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发表于 2009-5-4 22:04 | 显示全部楼层
如果我们的版规,搞得象现实生活中的某部法律一样包罗万象,那是现有的人力资源无法应付的,而且网友们也难以忍受这样的规矩。现实生活中,如果不是职业需要,有多少人会有耐心去研究这些?这样反而造成大家对版规没有概念。人头马兄过去对网站有诸多规定也是颇有烦言吧?# u# X% o5 a; k% j6 T' H; O! m; D
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那为什么我们三个执法版主又花很多力气搞了一个《投诉处理程序》呢?其实我们无意把它变成新版规去“折磨”大家,但面对各个不同的投诉,有些很细节的问题确实没在版规中明确,我们需要根据现有版规的精神,在处理不同投诉时做到前后一致,这样就很有必要把这些细节记录下来。其要点有两个:一是不和现有版规冲突,二是不用它去约束其后的执法版主。
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总之,我个人对修改现有版规抱非常审慎的态度。除非其极不合理,或某种有普遍性的不合理行为亟需立法约束。因此,我反对对和解制度制订新办法。
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