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论坛规则制定_____投诉和解制度

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发表于 2009-5-1 11:37 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本制度提出原因如下:8 p! r0 M  M! ~- Q' q3 D, w
! f5 `& W# {3 H/ v
http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=203992&extra=page%3D1; e- g3 v2 J! k$ t
http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=204462&extra=page%3D10 L% y- y3 t0 Q3 C. ]
http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=205485&extra=page%3D1
( J+ O( b2 z0 E8 R" l鉴于该案件中,有部分争议
& N- M% ]$ b& ^& l3 E- `1) 本论坛没有对投诉和解有明确规则条款,执法人员对和解成功的判断没有基础依据.现有的只有newdream个人参考建议
% G; q) L! w, O) {$ b3 Z2) 案件理解分歧部分:0 u* v6 ~6 ]& c& Z5 Y4 g" O: B
主审法官TNDS在17楼发出调解信息6 h& M% u# w5 @
被投诉人,在28楼表示"如果绿和人为我的言语对她造成伤害,我向绿和道歉."* d4 |8 E5 S) Z# T2 x4 Q
主审法官TNDS在30,31楼表示支持和解意愿,(见原贴,说明TNDS认定为和解意愿)
* ], Y# L8 @" I" @  P' D相关人 绿菏于32楼表示等待道歉
: X% d  c) z; _- D0 n3 f4 T* K# c7 j被投诉人于33楼拷贝了28楼的原话,(漏洞部分是:"如果","绿和" 构成条件语句,和送达人不准确)9 w, k% A7 z2 r
主审法官TNDS在34楼认定和解成功并关闭投诉(见原贴,说明TNDS对同一句话的理解有所不同)/ z9 q: }' U9 [, D! S
最后相关人 绿菏并没有在主审法官TNDS认定结案处表示接受道歉,或接受和解0 V: m7 y! w6 |  H, r% W
由于投诉贴已关闭相关人 绿菏只能另开贴要求完成和解过程
8 x4 Q3 W/ c, k# t1 m) c% s& Q, l: I3 j; M
本案例引用并不针对任何一方,正如各执法版主所说,每个人的理解不同,判断难免有分歧, L1 X" t/ w5 \) ]. o. W9 e5 m
为了消除歧义,同时最大限度减少对网友的处罚程序,很有必要让和解制度化.
0 H. X% v2 Y+ R和解本身不同于处罚的是要求有诚意,没有诚意的和解会带来更大的伤害.1 H3 X0 z6 ~* Y; F# z/ h9 Q& E0 K2 x

8 [# Z9 j0 a4 [, O! g3) 制度细则:
+ v% W! f5 ?& I. _0 A# E 1.主审法官接投诉案后,要先执行和解制度,短信送达当事人双方& @; W" p/ F' l& m* n& S2 y
2.被告人必须于在线1小时内,回复跟贴表示<愿意道歉>,否则被视为<拒绝道歉>,(在线登陆时间作为和解制度送达标志)
' {  m$ i2 |0 v+ Y3 }/ J 3.受害人(可以不是投诉人)必须于在线1小时内,回复跟贴表示<拒绝接受道歉>,否则被视为<接受道歉>3 D' ]  G+ z+ D/ E$ q
4.道歉行文必须准确,并统一格式: <"被告人ID"因本投诉事件向"受害人ID"道歉,对不起.>----其中"向...道歉"视为 行为,"对不起"视为 道歉内容,行文不准确可作为自动拒绝接受依据.
, H; H( u. g0 F8 J 5.一旦受害人<接受道歉>,主审法官接可忽略代理诉讼人结案
, y8 M- W5 W2 D/ y* y, f 6.受害人<拒绝接受道歉>,要行文必须准确<拒绝接受"被告人ID"因本投诉事件的道歉>.6 W. w/ i$ K  v/ r
7.当受害人<拒绝接受道歉>主审法官执行一般诉讼规则和处罚规则.% W; p/ m; N" y7 f0 C* `! T
8.由于行文不准确自动拒绝接受而被执法操作的被告人24小时内可在站务发贴或短消息主审法官要求更正.并从第4条细则执行.
; B# ~8 w) ?$ [6 E3 x7 A5 f6 z* I6 ? 9.对执法程序的约束,和解制度细则没有执行完,不能关闭投诉贴,当事双方及主审法官依次在线登陆,才作为时间顺序考虑执行.
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 楼主| 发表于 2009-5-1 11:39 | 显示全部楼层
如有考虑不周,欢迎发表意见,请不要发表与制度讨论无关的发言,否则扣除威望20
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发表于 2009-5-1 11:45 | 显示全部楼层
欢迎讨论, 不过扣除威望20,只能是你个人观点和操作。
% A1 H3 g) O; [5 U" |
! |* I, O  Y& v) J+ w因为不是本版投诉帖。本版不会支持。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-5-1 11:46 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
制度讨论比投诉还要重要吧,你希望成水贴?! A* ^2 W1 }7 }: U" v
站务按规定没有这样的制度可以理解,我会单独用我的权限的/ b4 C& J3 r( t9 j. I( n4 T

7 }" R' r- w: l- h' U" x[ 本帖最后由 人头马 于 2009-5-1 12:47 编辑 ]
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发表于 2009-5-1 12:01 | 显示全部楼层
法案通过
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:03 | 显示全部楼层
另外,下面的链接里,是现行规则里,如果要提出新规则草案,要走的程序. ^: q6 u. v- ?' Z  {

1 F# C& O  }5 U( t' ?' Y( `+ [http://www.edmontonchina.ca/view ... &extra=page%3D1
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-5-1 12:14 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我是看着那个程序写的,现在草案里有原因有细则,有案例引用,行文基本满足要求,$ ^$ H2 j5 b( t( K# b
目前等待3天内的网友回复,和修改意见.
. F0 V6 F; Z. s% H5 O1 t1 j+ n: S
如果没有不符合要求的请发表意见
0 h& E4 I) c/ I/ w% z6 D如果有什么不对的请指出3 u" h- b6 X. C4 Q# ~+ ?: G9 M& |
千万别说没看见,没想法
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 12:16 | 显示全部楼层
原帖由 白水 于 2009-5-1 13:03 发表
! M' W8 z& I; y另外,下面的链接里,是现行规则里,如果要提出新规则草案,要走的程序7 V) [! O* b/ A5 h( f; E/ g( P$ v
1 u' T8 v6 X) F# s
http://www.edmontonchina.ca/view ... &extra=page%3D1
1 C. |4 Z' q. \6 o; b' T$ ]

( ^. d0 P. m" h7 u2 }支持白水. 应该按照草案要走的程序来做.
大型搬家
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:35 | 显示全部楼层
看见了,也有些想法,但还是想先听听大家意见。
2 X+ d# _3 P+ v7 ^2 F2 K
6 M/ w- M" P& ]实际上,我们三个执法斑竹在上任之初对投诉的处理过程就有讨论和共识,也有一个草案在实践。周一会拿出来。
+ }# }3 U& c+ X) ?  ^% [1 t+ N2 M  [
+ F" H# P/ o- ^5 j现在不急拿出来,是避免大家看了我们草案后,的有先入为主的问题,不利讨论。
鲜花(63) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:37 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表 ( i: O* K4 M- _: g9 @; I
本制度提出原因如下:( g& L- c: u6 y: ?

  _' s2 [  u: }3 B  e& g( Z( yhttp://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=203992&extra=page%3D1: x2 E6 _  q' _6 M8 j
http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=204462&extra=page%3D19 f, y8 S1 b+ Z8 T6 E  e9 m% u: i
http://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...
0 v6 q- F1 F, M
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 12:54 | 显示全部楼层

回复 9楼 的帖子

鲜花(541) 鸡蛋(13)
发表于 2009-5-1 13:04 | 显示全部楼层

Support!

知道伤害了别人,就该勇敢地站出来说: 对不起我错了。我想这个不难。! c3 f4 @& T4 N4 C, a
如果觉得没有错,就也该勇敢站出来说,我没有错。你要觉得我错了,那就打官司吧
* f5 G9 _, T/ X
; N* q+ e! ?. J$ a: K& r3 z( s4 q- C& V+ B. A/ m, z' N6 h( A
执法的斑竹再根据他是不是有诚意道歉进行和谐,否则下次侵犯者仍然那样钻空子
) F/ d% N- t/ ]4 \+ y- J; h: L. K1 W! L- h: T' ]3 u
[ 本帖最后由 FrankSoccer 于 2009-5-1 14:19 编辑 ]
大型搬家
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 13:46 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 suvescape 于 2009-5-1 13:16 发表 # ~2 ~2 e: x$ q) ?" u( K
; K- g4 b7 t2 _6 q; y" A
2 ]& e3 s) z: |
支持白水. 应该按照草案要走的程序来做.

4 q# E; u# O5 b+ G$ ~) X提前提醒规则,是我的职责而已,如果你对草案有想法,可以就事论事的讨论。; _' n; s! q- g: ^- M) M; ^4 ^
9 j+ V% }* f5 i% W
不过提醒一下,没有必要我说什么,你就支持什么,把你们之间可能的对立,带到讨论里来,明确地说,人头马说的有道理的地方,我会支持的。当然对你也一样。
+ M5 y5 C3 w, ]: i' e
/ e, v% ]/ k% n# R4 I[ 本帖最后由 白水 于 2009-5-1 14:49 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 14:12 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
欢迎LZ这种对版规讨论和完善的行为~~~
( [% |. J! R) M! S  I2 R对于一些程序和在实际操作中出现的问题,正如白水斑竹所说,我们在上任之初就达成了一定的共识,并在处理投诉的过程中不断完善,之所以没有拿出来,是因为还想再经过一定时间的实践检验~~, z* ?. I, C& c* O0 a
对于LZ提出的具体措施,先听大家的意见~~~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 14:17 | 显示全部楼层
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表
0 G) n8 r+ k% I" p本制度提出原因如下:5 b8 F7 {: `% Z. j$ ^
# W* g! x7 q+ b$ T
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1$ l9 z8 |. o8 i0 Z5 g
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1" L' Y% i/ R4 j
http://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...
( {4 _: y6 j, g/ i6 A9 }3 ~

0 U6 O& H* g' f
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 17:23 | 显示全部楼层
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表
$ [0 _* {5 w% A% I本制度提出原因如下:
3 y1 C3 Q" u* m& Q* o% A
7 S5 k. m5 a0 |- P2 Lhttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
1 n; H+ ^4 m( u$ Dhttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
+ L: T- v5 C) p. H: ghttp://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...
3 W4 a; k6 Y2 n6 @

% u$ }/ ~; s. G
4 w2 y2 l  x9 ?0 H
- |: f  P, t( z2 ]4 Q    大人不记小人过。小人的道歉再真诚有什么用?自欺欺人,浪费自己的时间,浪费执法的时间。谁是君子谁是小人在你没有投诉的时候就已经明朗,犯得上越整越复杂吗?
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2009-5-1 21:01 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我的两点个人意见,仅供参考:- v1 l  m- z: R* m' U4 h
1、加强论坛的法制建设是一件好事情。$ W% S9 y! h. |" a  L% f" T3 n8 e+ q
2、无论老制度、新制度,应该尽量从简,让人一目了然。我已经多次接到电话投诉,说我们论坛的制度太多、太复杂。
鲜花(242) 鸡蛋(8)
发表于 2009-5-1 21:29 | 显示全部楼层
老杨头还是英明,不愧是掌门人,呵呵
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 22:55 | 显示全部楼层

简单话

是非常实用科学的! 老杨真是一针见血! 拍拍羊屁
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 01:45 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 老杨 于 2009-5-1 22:01 发表
6 f- M, w' @) [# c7 I5 |  V我的两点个人意见,仅供参考:
( O  j+ H( L5 Z) j* h% L; w6 A1、加强论坛的法制建设是一件好事情。
5 T* p& ^; y' ^; ?2 c) k2、无论老制度、新制度,应该尽量从简,让人一目了然。我已经多次接到电话投诉,说我们论坛的制度太多、太复杂。
+ k) x. ]% a9 i$ Q6 C8 ^
6 L$ p) O) f& U- V# L, f6 S- a
同意.已经很多条条框框了,一不小心还以为混得不是网上论坛呢
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 16:58 | 显示全部楼层
谢谢人头马!这个和解规则非常有必要修改。我作为当事人有很深的体会,对我的案子的行和解处理非常的不满,甚至觉得受到了羞辱。就比如现实中法院判赔款,但对方给的是假钞。然后法院说好,你接受过去了,那就完了。结案。至于赔款真假,法院不管。这行吗? 将来岂不是人人都可以这样捉弄法律,捉弄执法者,捉弄受害者。正义如何落实?!所有人忙了半天,原来是假的,逗你玩儿! 法院判罚都可以假货冒充!!哈哈,
7 z% [+ M7 T) D$ r4 G& G3 |
% ^9 Z) ?$ k" P* ?' j- W9 p6 z本来想去直接投诉老杨,只念老杨太忙,不想打扰他。自己先忍了。老杨说规则要简单。其实规则可以简单,一切原则都应围绕着保护受害者的利益,让受害者得到满意的赔付。一切判断从心出发。一句老话叫心知肚明。骗谁骗不了人心。如果只是死守着一条条的法律框框。那不是个好的法官。如果放弃人心的拷量,只从法律规定出发。法律条款一定是越来越多。因为法律永远有漏洞,但人心没有漏洞。事情永远是千变万化的。但万变不离一心。4 Q; j" k& p% s# L- h) c) R
: p! m8 V# S, r$ q" S4 U# ^) N
就象我这个案子,所有的人心里都清清楚楚。连骗人的人心里都很清楚,知道自己在骗人。以假乱真的。 但是执法者的处理却不从心去判断,而是从僵硬的法律规定出发。 那只好由简单变复杂,加上很多的条条框框了。
7 w6 L" D9 U7 d- [9 _$ [* n) z( N1 b+ b, {9 U- P- V
最后请执法者,低头问问自己的心,原告方有没有道歉。答案自然出来。那麽正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?6 c7 T& R+ C+ f* Q3 M! x3 _6 z
" o7 _1 T  ^5 I: c" p* z- w4 E
[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-5-2 18:12 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 19:15 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
绿菏姐,你的心情我可以理解,但是对于那个投诉以及一些观点我有不同的看法:
. m" E0 J# `; o, M! l! k; m4 j0 O# J" {. U6 w, n5 x
1、对于那个投诉,其实并不复杂,之所以现在显得复杂了,我认为不在于被投诉方道歉是否具有诚意问题(这个执法斑竹无权认定),而是在于你的“先接受”和后不接受问题。如果你不是有你的“先接受”,我又如何可以结案?而这几天你和几位网友的质疑以及从而引起的一些争论,也是因为你的后不接受。
0 z: v- I1 u& G6 C5 n( r6 u$ J9 n  G3 {6 y2 _
2、对于我们执法斑竹而言,结案就是结案了,如果投诉方或者被投诉方都可以在结案后再反复,会造成投诉案的没完没了,我相信这也不是你的初衷(个人猜测)。
0 o& j- H) s* `5 M$ e
% k" ~( ?' A# v, s9 \8 a, P3、关于“正义”和“人心”,我认为大多数人都会认为自己的行为处事是符合“正义”和“人心”的。当出现矛盾或者纠纷时,对立面不同的人心目中认定的“正义”和“人心”就会产生差异,因为这是从道德的角度出发进行的判断。无论是现实中的法官,还是我们执法斑竹,都不能仅从道德上进行裁决,只能依据法律或者版规进行裁决。当然我们也是普通人,也有自己的情感倾向,但就像我在上任之初说过的,当情与法碰撞时,我只能偏向于法,而不是情。这也是为何大家有时会说“法律不公”,而不是“法官不公”的原因,除非是法官在裁决时脱离了法而偏向了情。而像绿菏姐这种因为法官死守法律而认为法官不公的观点,恕我寡闻,我还是首次看到。
- N1 @, f' @5 r4 r/ [  Q" I  Q& W" z# {1 a
4、如果你像你的跟贴中所言,认为我们“只是死守着一条条的法律框框”,“只从法律规定出发”,我倒是很欣慰,因为我认为这是你对我们工作的肯定。
2 L* ]2 h% C7 T' [
( `8 E2 D: u! g# E" J5、关于你让我们执法斑竹自问“正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?”的问题,我只能说我做执法斑竹的首要也是基本目的是维护和实施版规,而不是伸张“正义”,原因有二:一是,如果我在上任之初就宣布,我当执法斑竹主要是来伸张“正义”的,当我认为的“正义”和版规有冲突时,我会以我的个人“正义”为标准裁决和处理投诉,那我自己都不认为我应该上任;二是,如前所说,“正义”是道德范畴,谁都不是圣人,谁又能保证自己每次认为的“正义”是真正的“正义”呢?而且,从哲学上讲,真正的“正义”可能都不一定存在。如果任期内能够被认同维护和执行了版规,那我认为我的工作目的达到了。
/ e8 G" |7 S/ ?. Y2 C6 V: o9 l- h" o: Z( }+ N; Q% |5 r
[ 本帖最后由 tnds 于 2009-5-2 20:25 编辑 ]
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-2 20:18 | 显示全部楼层

tnds说的非常正确

同言同羽 置业良晨
请绿和去人头马的"哈哈,太搞笑了"那个主题贴看看.
; O- h0 y. D$ P" p& x我已经再次整理道歉语言,重新贴出了.
7 u* ]. Q8 A( G+ x- o9 e我和绿和其实并没有矛盾,其中原因我在哪个贴子里头完全说清楚了.
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 21:00 | 显示全部楼层
原帖由 tnds 于 2009-5-2 20:15 发表 " L& {& a* m/ G7 E
绿菏姐,你的心情我可以理解,但是对于那个投诉以及一些观点我有不同的看法:
5 y- W, ^/ b4 C- F: ^
4 r# _% z# C9 k1、对于那个投诉,其实并不复杂,之所以现在显得复杂了,我认为不在于被投诉方道歉是否具有诚意问题(这个执法斑竹无权认定),而是在于你的“先接受”和后不接受问题。如果你不是有你的“先接受”,我又如何可以结案?而这几天你和几位网友的质疑以及从而引起的一些争论,也是因为你的后不接受。
6 `+ J' c+ k6 G

9 [5 j% O9 H5 a; k$ N* f# m# j* m1 p$ m小兄弟啊!你们的工作有点太马虎了吧!(就象若水受冤枉一案,孤岛客听别人一说,就认定若水不对,后来才发现自己错了再纠正),你们执法过程有时真的不仔细! 我的先接受之前还有一句“那就请老苏道个谦吧”的条件,不是吗?你得道谦啊!哪怕稍稍道个谦,比如,最简单的“我道谦”。 我先接受,接受什么? 接受的是你的道歉!而不是无论任何话语都接受,甚至明显的转义抵赖和简单复制。 如果你没有道歉,我能先接受吗?那不是变成我先接受你的抵赖了吗?!6 }% @& z! j" J: i5 I) E; q

! \3 H; h% \5 p+ F
2、对于我们执法斑竹而言,结案就是结案了,如果投诉方或者被投诉方都可以在结案后再反复,会造成投诉案的没完没了,我相信这也不是你的初衷(个人猜测)。

/ R+ {& A6 p+ v& L! y是这样吗?如果你结的案是个冤假错案。结了也就结了?你们那麽牛,只管结案不管对错?! 案子结了,心能结吗?后来为什麽若水还来抗议,那个clington又向若水道歉,赔款?!这不是种案件再修改吗?而且实际上,我还是在你说的24小时之内提出的意见。在你自己说的24小时案件没有完结之内。不是吗?: @! t) a. z( U! V8 {8 N* B9 ~& z

! I9 `9 b+ g; L, G8 _. O
3、关于“正义”和“人心”,我认为大多数人都会认为自己的行为处事是符合“正义”和“人心”的。当出现矛盾或者纠纷时,对立面不同的人心目中认定的“正义”和“人心”就会产生差异,因为这是从道德的角度出发进行的判断。无论是现实中的法官,还是我们执法斑竹,都不能仅从道德上进行裁决,只能依据法律或者版规进行裁决。当然我们也是普通人,也有自己的情感倾向,但就像我在上任之初说过的,当情与法碰撞时,我只能偏向于法,而不是情。这也是为何大家有时会说“法律不公”,而不是“法官不公”的原因,除非是法官在裁决时脱离了法而偏向了情。而像绿菏姐这种因为法官死守法律而认为法官不公的观点,恕我寡闻,我还是首次看到。

. ]+ O7 x5 O# z0 I9 P+ L. H$ }+ T& q
4 n5 }8 l" h. H. i/ d7 g& D' h哈哈,这句话恰恰说中你自己了! 从法律上,“人为”和“认为”是一样吗? 是谁在用个人的情去执法?作为法官,要非常严谨,“人为”和“认为”,都分不清楚,还谈什么法啊! 纯粹的感情用事。无论误写还是不误写,都是在用情去判断。你哪里是在用法啊!小老弟。
( p5 R4 r0 V8 R$ J- z- w2 ?0 ~9 G
, y: }/ z( ]  e! y/ u
4、如果你像你的跟贴中所言,认为我们“只是死守着一条条的法律框框”,“只从法律规定出发”,我倒是很欣慰,因为我认为这是你对我们工作的肯定。
! X& r+ k+ _. y& e) s0 J5 G

3 [/ t" E: o1 l' d# v- ?* }这句,你倒是说对了。我错了。你们连法律的框框都守不好。 “认为”和“人为”看成是一样的。 就象是真钞和假钞分不清楚一样。
" t4 m. p: m3 P1 U% @& u; @* h$ T: w6 N9 k9 ]
# L: \5 w+ h+ S; z5 X
5、关于你让我们执法斑竹自问“正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?”的问题,我只能说我做执法斑竹的首要也是基本目的是维护和实施版规,而不是伸张“正义”,原因有二:一是,如果我在上任之初就宣布,我当执法斑竹主要是来伸张“正义”的,当我认为的“正义”和版规有冲突时,我会以我的个人“正义”为标准裁决和处理投诉,那我自己都不认为我应该上任;二是,如前所说,“正义”是道德范畴,谁都不是圣人,谁又能保证自己每次认为的“正义”是真正的“正义”呢?而且,从哲学上讲,真正的“正义”可能都不一定存在。如果任期内能够被认同维护和执行了版规,那我认为我的工作目的达到了。

# ]5 i  ?. x+ @' C
) I) `/ U' p" j& v你工作达到什么了? 我是受害方,我满意了吗?旁边的观众满意了吗? 法律恰恰是建立在广义道德之上的一种法,一种律和约束, 你如果认为正义不存在,就象你认为法律不存在一样。你执行法律,却跑到哲学范畴去了,那你真的不适合做法官。 没有正义,伸张个P啊!
+ z4 _# h4 \5 y$ \/ g& D' j, i& I! h$ i& ?
[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-5-2 22:24 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-3 11:36 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 绿菏 于 2009-5-2 22:00 发表 : j; T' I, Z2 i
( Q" Q4 U* p( E0 u
: S! G( Z. W  D& `% I
小兄弟啊!你们的工作有点太马虎了吧!(就象若水受冤枉一案,孤岛客听别人一说,就认定若水不对,后来才发现自己错了再纠正),你们执法过程有时真的不仔细! 我的先接受之前还有一句“那就请老苏道个谦吧”的条 ...
0 E) Q) t; l8 t, `$ ?
哈哈,绿菏姐,看来我们在一些问题的理解和看法确有较大差异~~~~~
, y/ S0 D6 p: ^  k% [不过这不要紧,我们求同存异吧~~~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-5-4 09:16 | 显示全部楼层
17# 老杨
+ ~0 e- Q+ ?8 ]7 y
) ^9 A4 A% B  \$ ]* I) l$ J4 B! S2 Q% D, A* n# R! h( @7 U
老杨说的在理,但老杨发话就不是一般网友) C8 o# E3 |8 _7 j% `$ A: J: R% W
下面几个选项,请老杨指示" K8 s6 [( ?6 c# W3 U; J  A4 d7 p
1.重新讨论并精简全部规章制度6 d1 B( c* W5 J: [3 b1 L8 b9 F, r& f: \
2.执行目前规章制度,不再增加新内容. a/ w+ J' U: h% m
3.继续修改完善
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发表于 2009-5-4 12:15 | 显示全部楼层
本帖最后由 白水 于 2009-5-4 15:09 编辑 * ]9 s/ ~, s) z6 `- k- S: J

: R0 r5 r8 M/ l7 D+ U' \马兄的提议,我是认真地看了,首先感谢马兄的建设性举动。再拍几砖。0 w& [" ?; z9 m  o) |  R' c
' K: m- |* r. d3 @
必须要表明,批评容易建设难,但作为直接关系人的版规执行者,不得不根据实践的经验,把有一些不成熟想法按照优先级别谈一谈。拍砖之处,只是就事论事,希望马兄理解。
) v+ ]+ w* S4 v3 i, g) v, M
; e) _: ^4 ?1 N/ n1)个人不建议和解制度化,原因如下
) I  t" E. ?* v& W+ C. r调和说好听点是管理范畴,说俗点是居委会大妈功能,在这其中有很多的灵活性,可以更多的归于主观和道德的范畴。强行制度化,不但不助于完善版规,反而会很大程度上会降低可操作性。
/ X, Z- z4 n' }9 N9 Q9 i* Q& k* T1 p  b3 A1 V( N# x$ c4 [
实际上,别说版规了,法律都是不完美的,要想钻,空子总是会有的。这也是为什么西方社会律师业如此繁荣。作为社区网站的版规,我们不能指望版规涵盖所有方面,特别是主观和道德的范畴。对于这些方面,个人认为,道德和情感的约束和自我约束,会发挥更大的力量。5 t. ^7 o3 |6 a4 l0 E

+ [! |" h6 U& Z& Z5 ]$ A: B' r% n( O不过我支持马兄提议的调解程序的公开化,以便与了解,监督。按照陈诺,TNDS斑竹已经将我们的操作程序在下面链接中公开了。
# B6 p! ^2 U6 {4 J, U. e8 W+ V, t3 d' {1 ~4 l+ ?
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
# u$ W9 Y7 l4 @
- \* N2 x2 _1 l. S! ^2)从出发点上,用制度来要求主观诚意,是很难如愿的。; r; A+ C1 c; m, `/ ~" }7 @
举个不太恰当的例子,这就像如花爱猪刀,我没法通过制定法律,要求如花转而爱白水。个人经验,诚意往往是在没有胁迫和利诱的情况下,更容易产生的东西。% b) {+ w) z9 ~% _
; a8 E4 n$ J2 y/ l/ T' {
3)统一道歉格式,不但不能带来诚意,反而因为和自愿和解原则的违背,会有可能对和解过程,产生负面作用。8 C' O) p, c" h1 y
我小得时候调皮,检讨书写了很多。根据形势,检讨可以写的工工整整,甚至文采飞扬,这代表了我的恐惧,蒙混过关,甚至炫耀的心理,但不记得和诚意有多大关系。3 _$ Z- c7 |; L/ b
9 R8 \1 G' z8 i& L. f
其他细节上的可操作性的问题,不太关键,就不想多讨论了。
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 楼主| 发表于 2009-5-4 16:33 | 显示全部楼层
1.你也太逗了,
TNDS斑竹已经将我们的操作程序在下面链接中公开了。
里面也有调节制度啊?4 z/ m$ c! L/ p
难道说"只让XX放火,不让XX点灯"
! a* a6 N0 g. x3 W8 ^; v7 j" i2.从出发点上,既然双方有和解意图,就应当有和解诚意,否则已和解为名欺骗对方,而让自己免受惩罚还不如当出不和解造成的伤害小呢.
; x7 w" Y& M( @( j$ F) _3.统一道歉格式,就像投诉有统一格式一样,有最基本的语句,根据诚意多少当事人可以再增加,如果没有诚意,为什么不干脆不和解呢?骗谁呢?
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发表于 2009-5-4 21:37 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 tnds 于 2009-5-4 22:39 编辑 : _  P5 W* `) M: {
1.你也太逗了,里面也有调节制度啊?
8 {+ I/ a" ^! E+ B" G2 R3 P难道说"只让XX放火,不让XX点灯": C3 O. \( u6 O+ g& ^& V
2.从出发点上,既然双方有和解意图,就应当有和解诚意,否则已和解为名欺骗对方,而让自己免受惩罚还不如当出不和解造成的伤害小呢.
1 \4 O/ k4 N: S6 N; T2 U' Q! a3.统一道歉格式 ...! o- ]6 u( Z/ p1 Z. d7 G
人头马 发表于 2009-5-4 17:33

4 v6 a, \. }& P0 n/ }  ^0 U2 [1、那个程序已经说明,目前不作为版规,而且那个程序没有一处要求把道歉格式化,何来放火和点灯的说法?
: K0 @9 f$ q! i8 v8 f, x2、我认为道歉格式化没有必要,就像之前说过多次的,除了双方当事人,其他人无权对道歉的诚意进行认定。譬如被投诉方发表了道歉,投诉方由此同意和解,如果这个道歉的表达方式不符合所谓的格式,难道让执法版主来判定不能和解吗?反之,也一样。
0 |% w- A4 i! X" W" L* S3、此草案的一些细节也不具有很强的操作性。譬如以双方的登陆时间为限的提法,有些网友登陆的并不频繁,我在注册的前一年半的时间,几乎隔一两个月才登陆一次。如果以此为限,势必会造成一些投诉长期不能处理。
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发表于 2009-5-4 22:04 | 显示全部楼层
如果我们的版规,搞得象现实生活中的某部法律一样包罗万象,那是现有的人力资源无法应付的,而且网友们也难以忍受这样的规矩。现实生活中,如果不是职业需要,有多少人会有耐心去研究这些?这样反而造成大家对版规没有概念。人头马兄过去对网站有诸多规定也是颇有烦言吧?3 P2 V( q/ w* z4 `& O6 e9 t) u

" m  m9 V5 q* h" v- d! j2 K那为什么我们三个执法版主又花很多力气搞了一个《投诉处理程序》呢?其实我们无意把它变成新版规去“折磨”大家,但面对各个不同的投诉,有些很细节的问题确实没在版规中明确,我们需要根据现有版规的精神,在处理不同投诉时做到前后一致,这样就很有必要把这些细节记录下来。其要点有两个:一是不和现有版规冲突,二是不用它去约束其后的执法版主。4 l& C3 E+ ?* _& S$ O* r+ ]7 y

/ @& g# D  O2 h3 `+ }总之,我个人对修改现有版规抱非常审慎的态度。除非其极不合理,或某种有普遍性的不合理行为亟需立法约束。因此,我反对对和解制度制订新办法。
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