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烦请one同学回答,耶稣是上帝的独子,其他人类是谁生的?!

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发表于 2009-3-10 18:15 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
如题!谢谢!
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发表于 2009-3-10 18:46 | 显示全部楼层
亚当和夏娃生的=.=|||
5 }0 G& {3 Y" {8 R5 [, R/ x% H1 Q6 r: z. j+ t
其实"儿子"这个概念在基督教里很模糊----是说耶和华"生下来"耶稣么?(不探讨无性繁殖的部分..)..如果他只是"创造"耶稣,那耶稣和我们便没什么不同(区别是他信心比我们坚定?)..如果耶和华"就是"耶稣..那..那我没话说了= =..也许"父子"只是神分裂成两个神格互相用的称呼吧...
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 楼主| 发表于 2009-3-10 19:06 | 显示全部楼层
哦@, 明白了。 我们是亚当+夏娃生的, 耶稣是上帝直接生的!( g8 u  ^! L- a+ o+ u' m- w
7 A4 [4 g0 L: P* B8 ^
概念模糊是不可以的,一模糊,那谁都随便说是上帝生的不就乱了套了嘛! 还是聆听one同学的不模糊的答案吧!
: u5 I/ p5 V8 k: m9 }. n$ T: H
! _* y! R- E. w8 B+ H咦!难不道,连儿子一词,在基督教里都是不明确吗?你,小朋友,受了洗了,连这麽基本的问题都摸模糊糊。要好好检讨检讨了,要不然重新洗洗吧!多洗几次就不模糊了。. n1 B. l9 w( @, C7 D4 v
. a+ l0 ?0 n0 b
我们静听one不模糊的回答好吗!
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发表于 2009-3-10 19:16 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
圣经是这样说的:
, t8 q4 c4 |$ w耶和华神用地上的尘土造人,将生气吹在他鼻孔里,他就成了有灵的活人,名叫亚当。9 i% J+ ]) b; r% L: ?7 n
耶和华神就用那人身上所取的肋骨,造成一个女人,) m  i% u' l7 }& H% N+ D
$ p3 k6 C: p6 u4 F$ r7 H. t: U1 j
亚当和夏娃生了许多子女,这些子女互相乱伦,繁殖了人类~
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发表于 2009-3-10 20:48 | 显示全部楼层

回复 楼主 的帖子

首先,耶稣不是耶和华的独子。在旧约中至少有二处记载了,神有子女。6 l: @, T! ?" \  Y0 v
在基督教里耶稣和耶和华的关系是:父不父,子不子。所谓的三位一体,没人说得清楚。
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发表于 2009-3-10 21:28 | 显示全部楼层
支持一下高潮。0 {2 K  I* I% w. P8 l4 [

9 E; a7 a# S/ U+ N- d虽然他和其他/她人一样同样在质疑,但可以看得出,至少还是在用心读圣经。而其他/她人吧,却在对圣经基本是无知的状态下,随便抓住别人的一句话或者一个字来质疑。殊不知,就算一个人说的话,失去了上下文的支撑,意思都可能跑偏,更何况传了接近千年的圣经。以色列人在刻印圣经版本的时候,连一个错误的标点都不允许出现,您知道是为什么吗?6 {: g( f, B1 w$ o

8 g8 T7 e! G- T  c( b建议不懂者如果确实想质疑的话,还是多多读读圣经为好。这样,问出来的问题可能也会比较有水平些。
: ~  P0 ]; r8 p/ a
! \6 W- G' y- \9 {- }- B其实有些简单的问题,通过自己的努力是可以寻找到答案的,除非您不愿意。
理袁律师事务所
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发表于 2009-3-10 21:44 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 Crisis 于 2009-3-10 22:28 发表
0 }; [% T# S& G# p支持一下高潮。$ ?- ~$ b+ i" P6 Q

8 R. w7 V( w: P7 T& ?虽然他和其他/她人一样同样在质疑,但可以看得出,至少还是在用心读圣经。而其他/她人吧,却在对圣经基本是无知的状态下,随便抓住别人的一句话或者一个字来质疑。殊不知,就算一个人说的话,失去 ...
' p: j2 A7 t/ b% q0 f
谢谢支持,顺便请教一个问题:“圣灵感应”是怎么回事?其中的生物化学过程是怎样的?
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 楼主| 发表于 2009-3-10 21:52 | 显示全部楼层
木野愿意,但他也还模糊着呢。看来,您是已经找到答案了,请您回答这个简单的问题吧@ 至少可以帮帮木野吧!
& E- F& S) k$ E7 r  c$ s0 d5 |0 z0 {5 D7 k- J+ N
水平不水平的没意思。有水平怎样,没水平怎样? 圣经里“耶稣是上帝的独子”。有这句话,不可提问吗?你们查经时没人提这没水平的问题是吗?那你们真是有水平了。 怎麽个独子了,独子不是独生儿子吗?/ J% h$ @+ t5 O! y0 l2 a$ E2 v
, k; G0 U( u' r* }/ ^; Z3 G7 M
我们有答案就回答,没答案就不回答。何必顾左右而言他呢!
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发表于 2009-3-10 21:56 | 显示全部楼层
耶稣也未必是上帝的独生子,因为“圣灵感应”这个过程非常可疑~
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发表于 2009-3-10 23:00 | 显示全部楼层
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原帖由 不信徒 于 2009-3-10 20:48 发表
0 ?4 ?( X( ?, l+ G% x5 ?首先,耶稣不是耶和华的独子。在旧约中至少有二处记载了,神有子女。1 M8 v: A6 l, d. A. z
在基督教里耶稣和耶和华的关系是:父不父,子不子。所谓的三位一体,没人说得清楚。

; S6 }" h  [- B$ g: [" y- ?/ N我一直对三位一体这个概念非常不理解,还专门就此问题问了牧师,但他的确也没给出让我明白的答案.耶和华和耶稣即是父子又是一体的,想不明白,有点像孙悟空身上拔根毛又变了一个孙悟空的感觉?
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发表于 2009-3-10 23:47 | 显示全部楼层
原帖由 Lazycat 于 2009-3-11 12:00 AM 发表
( r- k8 p9 O+ \7 L2 C  [/ H: Y: H/ ]/ q
我一直对三位一体这个概念非常不理解,还专门就此问题问了牧师,但他的确也没给出让我明白的答案.耶和华和耶稣即是父子又是一体的,想不明白,有点像孙悟空身上拔根毛又变了一个孙悟空的感觉?
  A4 O  P/ T1 J  v" D$ [! w

3 ^5 `5 P, O( _6 k! m0 y& I: q2 h哈哈这比喻好..
4 \1 Z* d; T, ?# @; q
& y  u- x( G6 }7 \$ V5 T( Q有不少神学家认为所谓父子一说/三位一体,包括耶稣献祭都只是一个寓言/神话角度..但具体真实是啥,我就不知了- -
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发表于 2009-3-10 23:54 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2009-3-10 22:44 发表
4 n( m$ q- [2 T$ e; p* |- F' j1 f
5 f" t3 l" j. B" L6 ^5 G2 s; K谢谢支持,顺便请教一个问题:“圣灵感应”是怎么回事?其中的生物化学过程是怎样的?

: j3 T2 T. u% Z( J问题太大,恐怕无人能答。不过,这世界上不能回答的问题又是何其之多!5 G$ `1 ~8 j# p5 u# o5 C6 Y* y
) s0 r0 G% A; C0 F% S+ @% x2 r$ n
如果你真想知道其中的物理化学过程,那么,你可以把这列为一个科学的课题来研究。不过,从另外一个角度来说,你这个问题,也正好证明了科学的局限性。! g, i3 h5 W  y" s3 F

5 K  |- g+ e/ C8 q  i7 I* N, N; [顺便说说,老高,您老是拿所谓的科学来反驳圣经,但您知道现代科学的起源吗?让我来告诉您吧,现代科学其实起源于基督教,其目的就是找出“上帝之手”,是人类试图理解上帝创造世界的过程而开展的一种尝试而已。而所谓的现代科学不能解决的东西实在是太多了。比如说,到目前为止,科学无法解释宇宙的起源,甭说宇宙的起源,连宇宙的形状都还不知道呢。记得当年读过一篇文章,具体是谁写的不记得了,只记得是哈弗还是耶鲁的一个校长写的,大意是说,科学就像漆黑的旷野中的一支蜡烛,它照亮的只是周围的一小片地方,而正因为照亮了那么一小片地方,才让我们发现,周围还有越来越多的地方是如此的黑暗(也就是说,还无法理解)。
& W! e) h8 X$ m1 D& Y4 M1 s! b
9 b4 z* }. m# G6 ]6 }- J, }! h/ g最后,个人认为,过分的相信科学,其实也和宗教的信徒类似。所以,不要以为基督徒就很愚昧,而相信科学就有多么了不起,多么明智。
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发表于 2009-3-11 00:13 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 绿菏 于 2009-3-10 22:52 发表 " ^7 Y  h, w: r+ p* a1 c
木野愿意,但他也还模糊着呢。看来,您是已经找到答案了,请您回答这个简单的问题吧@ 至少可以帮帮木野吧!
( z- H4 O6 r' G! i% k( e6 _7 L) O+ r, v
水平不水平的没意思。有水平怎样,没水平怎样? 圣经里“耶稣是上帝的独子”。有这句话,不可提问吗?你 ...
2 s' i' |& Q  j/ z- C* }' k% Q
其实,答案前面已经有了:高潮已经做答(虽然是调侃的口吻,但基本上反映了圣经中的意思),木野也给出了部分答案。还有,在你最初提出这个问题的辩论帖中,其实也已经有答案了。当然,如果你愿意读圣经,了解圣经,你也可以自己去证实这些答案,并给出自己的理解。
8 ]" g3 A6 ?0 C
" t" h$ K6 Q: e! C8 A" ^2 R之所以你认为别人没有回答你,其实只是你视而不见而已。回到基督教的教义中,其实你是在相信与不信之间选择后者。所以,对于你来说,因为你不相信,所以你永远也不会有答案,或者说你永远也不会从基督徒那里得到令你信服的答案。
: P* ]( f( t/ G; B' @: _- I0 E  s& T+ M. Y0 ^7 |! K) G
查经时当然允许提问题,不过,象你提出的很多类似这样的问题,多少人都早已经问过了。有的人得到了解答,有的人没有:得到解答的人已经成了基督徒,而没有得到解答的人,可能还会永远地问下去,这其实就是一种选择。最后,给你个建议,别指望别人的答案能够满足你,很多答案只能靠自己去寻找的(当然,基督徒会有圣灵的指引,非基督徒也会有一些额外的恩典),因为基督教强调的是和谐咱们个人或者个体与神的关系。你与神的关系是否和谐,是你自己的问题,与别人没有太大的关系,不管是你的父母兄弟姐妹,还是你的丈夫子女,他/她们都没法代替你的。所谓传福音,也只是别人愿意把好的东西与你分享而已,这正如别人有一块饼,愿意和你分享,但你要是选择拒绝,别人也不可能硬塞进你的嘴里的。
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发表于 2009-3-11 01:30 | 显示全部楼层

回复 13楼 的帖子

老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
这个要反对一下了..
$ a9 ~% M3 A) h# X; S% e
3 `( z$ d. x) ^* g  G; y首先高潮说那些我们都知道..楼主问的是耶稣和我们的区别..5 {8 x) @/ h" P8 G
* {: m. P1 a2 O
而且并不是得到解答的人才成为基督徒..个人认为是那些放弃追求答案的人更容易成为基督徒..有很多问题(比如撒旦问题/耶稣牺牲等等)被问了几个甚至十几个世纪,现在仍旧没有"官方"答案,信徒也没见减少多少..
: u: ]4 x# t( d大部分的基督徒都是不问问题的..就是你问他们问题他们无法解答,但无法解答这个事实不会动摇他们的信仰----多么奇怪.
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发表于 2009-3-11 01:58 | 显示全部楼层
原帖由 木野 于 2009-3-11 02:30 发表
' q$ n! }# o; ^' }  ]这个要反对一下了..
# F3 O8 n5 N9 p6 J, J# z
$ `+ W% m2 m/ A  ?5 L6 ]: ]+ c首先高潮说那些我们都知道..楼主问的是耶稣和我们的区别..& ]9 W! o) X" g# s
1 w6 D; h3 r2 d+ _. ~
而且并不是得到解答的人才成为基督徒..个人认为是那些放弃追求答案的人更容易成为基督徒..有很多问题(比如撒旦问题/耶稣牺牲等等 ...

3 @. c! F7 X: G! E& H1 _$ k“首先高潮说那些我们都知道.楼主问的是耶稣和我们的区别”
* U; v( M2 L; k' D木野同学,楼主的问题是,“其他人类是谁生的”,并没有提出象你所说的这样的问题呢。当然,他她是否有所影射,就不得而知了。就算有,那还是他她自己说出来好点,也可以省了大家猜测的力气。退一步说,万一咱们猜错人家的心思了呢?* k* k2 a0 d: x

( K, v! B* |1 ^7 \- O“而且并不是得到解答的人才成为基督徒.个人认为是那些放弃追求答案的人更容易成为基督徒.”( f! ^( B$ A: i9 f4 ?
这个我同意,因为他她信仰很坚实,就没必要去问一些质疑的问题。# K" |8 r2 ?: r) ?
/ N% S0 n3 B8 X3 }& w! M$ y" S5 Y
“大部分的基督徒都是不问问题的.就是你问他们问题他们无法解答,但无法解答这个事实不会动摇他们的信仰----多么奇怪.”+ N* Q5 C6 Y' Q, k
这个不敢苟同。据我所知,就算是基督徒了,仍然很多人在摇摆,在动摇,在问问题呢。华人如此,西人也这样的。只不过,这些基督徒问问题大概是建设性的,而不是毁灭性的而已。他她们提出来的问题(如果你参加过一些家庭聚会的话,可能会有所感觉),其实有时候比非基督徒还尖锐得多!至于你说很多基督徒回答不上来那些问题,其实也没什么的:毕竟,一个人的知识有限,是不可能回答上来所有的问题的。所以,也没有什么奇怪的呢。再澄清一下,所谓“因为信,所以信”只是说明一个基督徒对于上帝的应有态度而已,并没有要求大家盲从的意思。如果你参加过一些查经班初信班,你会明白,其实基督教是鼓励提问题的:你能凭着信心相信固然很好,但如果你希望凭着理性的思考来慢慢相信,也是让人高兴的。上帝怜爱世人,包括那些离经叛道的。上帝为每一个回家的小儿子高兴,是不会管这个小儿子在归家之前是否吃喝嫖赌的。高兴就是高兴,对于每一个归家的小儿子们,都是一样的。
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发表于 2009-3-11 09:14 | 显示全部楼层
原帖由 Crisis 于 2009-3-11 00:54 发表 % V; M0 I( f- `0 l8 k9 K9 g

; G* v+ ]1 t" R6 O! a) \9 f4 \% Z问题太大,恐怕无人能答。不过,这世界上不能回答的问题又是何其之多!, D- c; l- V' E8 t) d9 }

. d. ?5 A9 o4 T) Q& ~如果你真想知道其中的物理化学过程,那么,你可以把这列为一个科学的课题来研究。不过,从另外一个角度来说,你这个问题,也正好证明了科 ...

1 U( }! x# S+ H6 X- A4 i; f) k4 V5 I# B! c
偶想起了一个笑话:; |7 o" Z# y* Q! ?

0 N) C+ U1 d% l! c8 o一个哲学家和一个神学家争论,究竟是哲学还是神学地位更高。! i; h7 ^8 h7 M! ^% X
神学家嘲弄地说:“哲学嘛,就好象是一个人在黑暗的屋子里蒙着眼找一只并不存在的黑猫。”- w9 Q- r1 d4 r2 X1 @4 E& C
哲学家回答说:“对!而神学呢,也好象是一个人在黑暗的屋子里蒙着眼找一只并不存在的黑猫,结果却是,这人突然高喊:‘找到了!’”
大型搬家
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发表于 2009-3-11 18:01 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 绿菏 于 2009-3-10 19:15 发表
' Z+ s8 |  T  \; a如题!谢谢!

( g- K7 O3 V5 X! X# S3 R8 r. e/ r: o, Y! ~0 J- @$ s
各位都已经知道答案了,我还需要说什么呢?如果没错,绿荷这不是第一次问这个问题了。我想简单地说,耶稣是神的独生子,这是提到耶稣的本性上与神为一,我们是神的儿女是讲到我们因信耶稣而与神有了一个新的关系,至于我们的本性,我们从哪里来的?圣经告诉我们,神造了我们;耶稣是生成不是造成。
! f; @/ O6 ]& l6 T& N- Q# w) j
6 [& k( W9 e$ e* m歌罗西书 1:15  爱子是那不能看见之神的像,是首生的,在一切被造的以先。( Q- m7 b5 H6 l) K( `$ S' d
/ z: F/ F( b; h- |$ s( {) C
圣经用生这个字来表达耶稣和父神的关系,耶稣是神的独生子。这可能是我们能够明白的、最接近表达出耶稣和父神的关系的方式。人可以生孩子,生的孩子还是人。龙胜龙,凤生凤,老鼠的孩子会打洞。这表明每一样东西获者生物都有其内在的本性。耶稣是神的儿子,就表明耶稣是神,神是什么,耶稣就是什么;耶稣拥有神所有的一切。哥罗西书 2:9  因为神本性一切的丰盛都有形有体的居住在基督里面。耶稣在约翰福音10:30宣告,我与父原为一。腓立比书 2:6  他本有神的形像,不以自己与神同等为强夺的。希伯来书 1:3 他是神荣耀所发的光辉,是神本体的真像,常用他权能的命令托住万有。他洗净了人的罪,就坐在高天至大者的右边。
大型搬家
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发表于 2009-3-11 19:46 | 显示全部楼层
原帖由 Onesimus1970 于 2009-3-11 19:01 发表 . U% y" ^, T2 ]7 m: I
- ^7 Z9 h& e( S- o$ q. D: D! ^
。。。。
9 m2 r) ^6 E1 [" S人可以生孩子,生的孩子还是人。龙胜龙,凤生凤,老鼠的孩子会打洞。这表明每一样东西获者生物都有其内在的本性。耶稣是神的儿子,就表明耶稣是神,神是什么,耶稣就是什么;耶稣拥有神所有的一切。 ...

# i4 w7 _" K! j$ U% r5 D  
+ A$ M) Y: m3 a 创 6:2  神的儿子们看见人的女子美貌,就随意挑选,娶来为妻。    T, s# m' A/ f5 X( `% K
。。。  
+ g9 M5 I: K. L+ E/ f 创 6:4  那时候有伟人在地上,后来神的儿子们和人的女子们交合生子,那就是上古英武有名的人。  " ^7 v! @0 ^5 D  j; [. d+ M3 k# B* t

+ _& z/ k$ Y; B9 n+ u如果按照你所说的,世上的神不要太多。
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发表于 2009-3-11 21:22 | 显示全部楼层
原帖由 Crisis 于 2009-3-11 00:13 发表 * Z( `( _' I3 d2 x3 U" s# _! a
4 `  U) G" z; t$ g" Z& {6 h
其实,答案前面已经有了:高潮已经做答(虽然是调侃的口吻,但基本上反映了圣经中的意思),木野也给出了部分答案。还有,在你最初提出这个问题的辩论帖中,其实也已经有答案了。当然,如果你愿意读圣经,了解圣经 ...

0 C. _) z  O8 h% p1 o# K2 V我想你这段话是说给我的. 我觉得总结你的帖子的意思其实还是那句话,信就是一种选择,没有什么道理可言,因为信所以相信圣经里说的全是有道理的,而不懂的地方是因为自己没有理解神,不是圣经的问题.而不信的人之所以不信是他们没有被说服,而不是他们不想信,如果不想信他们没必要问这些问题了.而那些信者,如果他们真的已经把很多问题弄明白了,或至少有他们自己说的过去的理解了,那他们就应该能把自己想法说清楚,遗憾的是我没有遇到这样的人,所以我只能还在不断询问质疑中.
4 p# k, I/ s2 a( s愿意不愿意相信圣经,对于我来说那些疑问如果一一被解答了,我会往信的路上前进几步,也会有动力去学习圣经,但那么几个简单的问题一直都说不通,让我怎么去相信它而继续深入研究它呢?
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发表于 2009-3-11 21:25 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 Onesimus1970 于 2009-3-11 18:01 发表
% u: w4 H' v3 V6 S. D/ ?; O" k3 L, X
. J3 X# i7 Y: _' Z- d
各位都已经知道答案了,我还需要说什么呢?如果没错,绿荷这不是第一次问这个问题了。我想简单地说,耶稣是神的独生子,这是提到耶稣的本性上与神为一,我们是神的儿女是讲到我们因信耶稣而与神有了一个新的关系 ...

; k' c. R8 s; k0 F. v$ y我就是不明白基督徒那种:"没错我是有很多问题想不通,很多问题解释不了,但我还是信"这种态度.
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发表于 2009-3-11 21:50 | 显示全部楼层
原帖由 Lazycat 于 2009-3-11 22:25 发表
# ~6 M7 ^9 |6 Y5 m; {( @7 R6 c+ h. V4 P
我就是不明白基督徒那种:"没错我是有很多问题想不通,很多问题解释不了,但我还是信"这种态度.

4 ~% c3 ~* }. Z. q- w要已经信了的基督徒觉醒是很难的,眼看永生的大饼已经到手了,突然听说这块大饼是假的,强大的靠山也一下子消失无踪,也没有神再爱他们了,实在太残酷了,所以他们宁愿坚持错到底,有点悲壮的色彩~
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发表于 2009-3-11 22:47 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 Lazycat 于 2009-3-11 22:22 发表 - z' P2 Q6 U- T
. F: S0 k; V9 K% H! \3 B4 N
我想你这段话是说给我的. 我觉得总结你的帖子的意思其实还是那句话,信就是一种选择,没有什么道理可言,因为信所以相信圣经里说的全是有道理的,而不懂的地方是因为自己没有理解神,不是圣经的问题.而不信的人 ...

7 n0 s, H5 D! x分段讨论会比较好容易点。4 J$ d7 B1 `* n- f% }7 d1 s) Y- M) \

' ^" X1 O  l1 k3 f"我觉得总结你的帖子的意思其实还是那句话,信就是一种选择"
, q% @1 h: F$ i: i$ m4 G# k没错,你的理解非常正确,“信”就是一种选择,这点在圣经中非常的明确。亚当夏娃选择不信,所以他她们吃了禁果,失去了在伊甸园居住的权利,也就失去了永生并辜负了上帝的爱。1 l" b0 i3 Y; T

# X% I( x" Q* |3 E7 D“。。。。。。没有什么道理可言,因为信所以相信圣经里说的全是有道理的,而不懂的地方是因为自己没有理解神,不是圣经的问题.而不信的人之所以不信是他们没有被说服,而不是他们不想信,如果不想信他们没必要问这些问题了”1 @* F- _" h6 B' b4 ~; V
其实道理是有的,只是你不愿意相信而已。这么来打个比方可能会让解释更加容易一点。人们谈到宇宙,人们相信有宇宙,那么,你看到了宇宙的形状么?你知道宇宙的性质么?可能有的人会回答说,形状和性质嘛,咱们不知道,但是这并不妨碍我知道有宇宙这个东西存在阿,因为宇宙中的地球,太阳系,甚至太阳系所在的银河系,咱们都看得见阿。好了,因为你看到了宇宙的一个局部,所以你相信了宇宙的存在。那么,我跟你说,相信的人,他她们都因为种种原因,看到了上帝的局部,上帝的影子,上帝的印记,所以他她们相信上帝的存在阿。你可以相信宇宙这个你看不到全部不了解其形状和性质的东西存在,而且并不觉得很愚昧,那么为什么那些基督徒就不能相信上帝呢?他她们相信上帝的存在为什么就很愚昧呢?当然,我不是说你觉得基督徒愚昧,这里只是打个比方而已。
8 E! X$ `# x3 @4 W  S4 b! A% Q  |! o# c: j/ f" h1 @, V9 v2 M
“而那些信者,如果他们真的已经把很多问题弄明白了,或至少有他们自己说的过去的理解了,那他们就应该能把自己想法说清楚,遗憾的是我没有遇到这样的人,所以我只能还在不断询问质疑中”) ?, t* M4 q4 Y5 T3 P3 p! Y
即使是信者,可能也就是解决了“信”的问题而已,至于他她们是否已经解决了全部的问题,而解决了之后是否可以把自己的想法说清楚,很遗憾,答案是否定的,这就是人的局限性。人是不可能把所有的问题解决掉并能说清楚的,基督徒是人,所以也不例外。如果能够,就不需要圣经了,不需要这个上帝默示的产物了。所以,基督徒时时刻刻需要读圣经,从圣经这本上帝的话语中寻找自己的答案。" Q' A" o9 C$ g0 |8 u+ l, p/ G. u' q
; V) O# ^" h( a( y1 W
“愿意不愿意相信圣经,对于我来说那些疑问如果一一被解答了,我会往信的路上前进几步,也会有动力去学习圣经,但那么几个简单的问题一直都说不通,让我怎么去相信它而继续深入研究它呢?”: n9 N& Z2 r! m/ N8 {( R% z+ x" X
要知道,越是简单的问题,越难以回答的。举个简单例子来说,就象高潮喜欢问的,“精神是什么,圣灵是什么,它有些什么物理化学过程”?还有,上帝是如何创造这个世界的?上帝是什么样的?等等,这些个简单问题,很容易回答吗?
  ]7 S0 w& n' W# t" B至于是否会被说服,取决于你是否真的能被圣灵感动,而不是你去寻找什么证据,当然,不是说你不可以寻找证据,其实我们中很多人,都寻找过呢。只是,寻找证据这个过程真的是非常苦,所以圣经中才说,因信称义,那些信的人有福了。况且,证据是有的,只是不信的人,永远都不会相信那些证据的。这里摆一个圣经中的故事,其中说的是一个庄园主,他因为有事远行了,把他的园子交给一个仆人来管理了。结果,等多少年过后,这个庄园主派人向这个仆人索取他该得的那份收入,这个仆人不认,还把派来的人给杀了,最后,庄园主派来了他的亲儿子,仆人仍然不认。这个故事,其中就有一层意思,不信者,多少证据摆在他她的面前,他她都不会相信的!因为咱们都看不到上帝。: W: ^5 V& s7 `

# x) h3 o6 h: ^- z0 `最后,说个老掉牙的故事,可能很多人听过无数遍了,不过,我只想说,这个故事告诉我们的是,做一个基督徒至少在某种程度上是有好处的。/ ]: s) o3 z  Q: m
故事中说,一个科学家在台上对着下面的群众侃侃而谈,说科学是如何如何的科学,而神学或者说基督教是如何如何的不可信。完了后,一个虔诚的基督徒老妇人走到台上去,问这位侃侃而谈的科学家:年轻人,我相信基督教,我享受了活着的永生,我有喜悦,有快乐,我很平静,你不相信,你没有;还有,等咱们死去了,万一上帝真的存在,到那时候,反正我就得救了,可以永生了,你呢,你怎么办阿?
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发表于 2009-3-11 22:54 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 Crisis 于 2009-3-11 23:47 发表 & n- K$ L/ e( m2 G3 [. v6 E8 C! L. M
3 j5 P$ c- n: \( _' \
分段讨论会比较好容易点。& L" O& c# K; E7 s+ x2 ]* G/ s+ }9 v4 }

, q; m3 J9 t  x3 g; ?# r# f"我觉得总结你的帖子的意思其实还是那句话,信就是一种选择"8 t, M2 E: V% F/ n. [: K# Q/ @
没错,你的理解非常正确,“信”就是一种选择,这点在圣经中非常的明确。亚当夏娃选择不信,所以他她们吃了禁果,失去了 ...

, D$ T7 ]* y8 m  Q( Y' `有什么证据表明创造宇宙的神就是圣经里所说的耶和华,而不是真主安拉,或者其它宗教的神?
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发表于 2009-3-11 22:58 | 显示全部楼层
原帖由 Crisis 于 2009-3-11 23:47 发表 3 ~2 W5 v- ?  f& C; H6 e7 d# [
年轻人,我相信基督教,我享受了活着的永生,我有喜悦,有快乐,我很平静,你不相信,你没有;还有,等咱们死去了,万一上帝真的存在,到那时候,反正我就得救了,可以永生了,你呢,你怎么办阿?

' `$ U. A) `6 _0 z9 x1 y" G; O8 D这的确是多数基督徒信耶稣的心态:投机取巧~
( n* m2 t0 I9 s% A但这个世界,除了有滑头的人,还有正直真诚的人!
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发表于 2009-3-12 10:29 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 绿菏 于 2009-3-10 20:06 发表
: z% u0 k/ N7 W: w- p0 N, x2 }哦@, 明白了。 我们是亚当+夏娃生的, 耶稣是上帝直接生的!
8 F/ R0 u4 ~% S6 C: |# @2 C- S: A2 z7 g( T" m$ C
概念模糊是不可以的,一模糊,那谁都随便说是上帝生的不就乱了套了嘛! 还是聆听one同学的不模糊的答案吧!
( ^5 R; b+ G  a2 ]% Z/ Z6 o! k; Z+ [2 l0 q, i
咦!难不道,连儿子一词,在基督教里 ...
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废了,搞了半天咱们全是超近亲结婚产生的。
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发表于 2009-3-12 10:32 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2009-3-11 23:58 发表 3 T$ v( ^9 _. }, D' R
0 U  J$ E' ?' ]5 @) Y
这的确是多数基督徒信耶稣的心态:投机取巧~$ A6 k2 V3 m8 u2 Y  G
但这个世界,除了有滑头的人,还有正直真诚的人!

3 g$ M& e. h+ d; X, y- `有道理,现在那么多自杀炸弹,就是因为他们认为为安拉去死可以直接进入天国
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发表于 2009-3-12 16:34 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2009-3-11 23:54 发表
! d- G7 u1 A, ]: k5 s" a& C/ p2 u: \! e* e% ^' V/ n9 o
有什么证据表明创造宇宙的神就是圣经里所说的耶和华,而不是真主安拉,或者其它宗教的神?

: v, I: |  `5 d- L' ~0 e圣经本身就是证据。
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发表于 2009-3-12 16:35 | 显示全部楼层
原帖由 不信徒 于 2009-3-11 20:46 发表
! t, z) m( Z9 q4 T. y! _+ S8 l2 D# m1 Q
  8 P" d8 k6 w3 B" L9 Z! u
创 6:2  神的儿子们看见人的女子美貌,就随意挑选,娶来为妻。  
5 V. v; s# {2 S, |。。。  
/ q! [' {2 R# W8 J$ H. i2 x 创 6:4  那时候有伟人在地上,后来神的儿子们和人的女子们交合生子,那就是上古英武有名的人。  4 O5 U, d+ I! X2 |

* W: ^9 u) w; }9 I  O如果按照你所说的,世上的神 ...

1 \+ }4 q/ L: U0 `+ `* q- q3 P% J7 E9 F( D# L; o& f% x  |
你还是没有明白耶稣是神的独生子和我们是神的儿女、神的众儿女的区别。
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发表于 2009-3-12 17:07 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 Onesimus1970 于 2009-3-12 17:34 发表
( A  g2 z" O, A3 U# y
( A5 J9 O: V) Z/ y* C3 n9 i圣经本身就是证据。
0 S7 e4 `) k% h4 O9 r( _* _% A4 M
这不是废话吗?伊斯兰教也可以说《古兰经》本身就是证据!
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发表于 2009-3-12 17:47 | 显示全部楼层
原帖由 不信徒 于 2009-3-11 20:46 发表 & d( A0 ?5 i% i1 k$ Z
. x4 [% k( o; h  b! H  J  Z
  : y$ d+ K- w6 P* N* Q" P* f
创 6:2  神的儿子们看见人的女子美貌,就随意挑选,娶来为妻。  
3 x# @; M& O2 D# t6 ]6 j1 J。。。  
' x- x; |! [  _( L9 u7 X" t 创 6:4  那时候有伟人在地上,后来神的儿子们和人的女子们交合生子,那就是上古英武有名的人。  8 `$ }1 @- \4 O. z" `

* k7 ~6 O* U  ~. F6 q" g( j2 L如果按照你所说的,世上的神不要太多。
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原帖由 Onesimus1970 于 2009-3-12 17:35 发表 . @4 p9 i8 @4 }0 j" k1 n
5 u/ d8 C1 E& s; f" j! u5 n0 ^( g
: C/ T) B& N* g" N8 J6 s
你还是没有明白耶稣是神的独生子和我们是神的儿女、神的众儿女的区别。

. K% H* D8 L7 e$ I& ]2 Q9 V6 Z* _& Q& e0 t# m
不要在这里偷换概念,混淆视听。看清楚这二句经文:神的儿子们和的女子们。基督教反复强调在耶稣来之前,人和神的关系很远,人不能称神为父,也不能说是神的子女。这二句出自《创世纪》远在耶稣来之前,神的儿子们和你们一点关系没有。你是不是想给我们来一段基督教版的“白马非马”。
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