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烦请one同学回答,耶稣是上帝的独子,其他人类是谁生的?!

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发表于 2009-3-10 18:15 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
如题!谢谢!
理袁律师事务所
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发表于 2009-3-10 18:46 | 显示全部楼层
亚当和夏娃生的=.=|||
  c) S# o. O" w! w- r7 G0 e$ K
$ _( ]* T( C* W$ E4 t4 `3 t1 q其实"儿子"这个概念在基督教里很模糊----是说耶和华"生下来"耶稣么?(不探讨无性繁殖的部分..)..如果他只是"创造"耶稣,那耶稣和我们便没什么不同(区别是他信心比我们坚定?)..如果耶和华"就是"耶稣..那..那我没话说了= =..也许"父子"只是神分裂成两个神格互相用的称呼吧...
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 楼主| 发表于 2009-3-10 19:06 | 显示全部楼层
哦@, 明白了。 我们是亚当+夏娃生的, 耶稣是上帝直接生的!
# B, E: A& V0 D: X5 ^7 \( ]. u/ L0 B5 [
概念模糊是不可以的,一模糊,那谁都随便说是上帝生的不就乱了套了嘛! 还是聆听one同学的不模糊的答案吧!
; S* A6 O8 R8 m" I0 K: @, v
) ^/ p- @' D  k4 R$ L3 z7 u7 A咦!难不道,连儿子一词,在基督教里都是不明确吗?你,小朋友,受了洗了,连这麽基本的问题都摸模糊糊。要好好检讨检讨了,要不然重新洗洗吧!多洗几次就不模糊了。
' i& R9 D$ e+ H8 d( n0 s7 e
- B/ H8 Z; ~% t我们静听one不模糊的回答好吗!
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发表于 2009-3-10 19:16 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
圣经是这样说的:/ N. Q+ L, r$ P' \; M# |; Y/ n
耶和华神用地上的尘土造人,将生气吹在他鼻孔里,他就成了有灵的活人,名叫亚当。/ c; g8 n" w- R& L5 y0 L
耶和华神就用那人身上所取的肋骨,造成一个女人,
6 m, g9 p4 Y' T5 u7 _8 X( _8 B- C6 I; p' q1 F& q" I* ]  q
亚当和夏娃生了许多子女,这些子女互相乱伦,繁殖了人类~
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发表于 2009-3-10 20:48 | 显示全部楼层

回复 楼主 的帖子

首先,耶稣不是耶和华的独子。在旧约中至少有二处记载了,神有子女。5 T" k# J1 S& G+ U
在基督教里耶稣和耶和华的关系是:父不父,子不子。所谓的三位一体,没人说得清楚。
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发表于 2009-3-10 21:28 | 显示全部楼层
支持一下高潮。
5 F1 s; l/ S/ O1 D. ]* }6 n" I5 h( z" C% `) h+ c& A2 @
虽然他和其他/她人一样同样在质疑,但可以看得出,至少还是在用心读圣经。而其他/她人吧,却在对圣经基本是无知的状态下,随便抓住别人的一句话或者一个字来质疑。殊不知,就算一个人说的话,失去了上下文的支撑,意思都可能跑偏,更何况传了接近千年的圣经。以色列人在刻印圣经版本的时候,连一个错误的标点都不允许出现,您知道是为什么吗?
# [$ B- w! E& W# [' k- q/ {' N. T& \5 v
建议不懂者如果确实想质疑的话,还是多多读读圣经为好。这样,问出来的问题可能也会比较有水平些。0 |: Q. n3 k7 b
) q+ G0 g* }) a2 t. H
其实有些简单的问题,通过自己的努力是可以寻找到答案的,除非您不愿意。
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发表于 2009-3-10 21:44 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 Crisis 于 2009-3-10 22:28 发表
' L0 W0 M0 m/ S$ U  X; `# I; h  r支持一下高潮。
5 [1 A5 U9 X( K" f7 Y+ {+ v
. p$ E5 `6 V6 P) A6 D虽然他和其他/她人一样同样在质疑,但可以看得出,至少还是在用心读圣经。而其他/她人吧,却在对圣经基本是无知的状态下,随便抓住别人的一句话或者一个字来质疑。殊不知,就算一个人说的话,失去 ...
9 n" ~) i  r5 Z1 I( V, F2 I
谢谢支持,顺便请教一个问题:“圣灵感应”是怎么回事?其中的生物化学过程是怎样的?
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 楼主| 发表于 2009-3-10 21:52 | 显示全部楼层
木野愿意,但他也还模糊着呢。看来,您是已经找到答案了,请您回答这个简单的问题吧@ 至少可以帮帮木野吧!) k8 x' U4 z& V' D) Z3 x
& X8 l) x" a& O% E- l0 t# f
水平不水平的没意思。有水平怎样,没水平怎样? 圣经里“耶稣是上帝的独子”。有这句话,不可提问吗?你们查经时没人提这没水平的问题是吗?那你们真是有水平了。 怎麽个独子了,独子不是独生儿子吗?
7 Q- w: l- `' q0 C
* b& F3 \3 z! o' ]$ T我们有答案就回答,没答案就不回答。何必顾左右而言他呢!
大型搬家
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发表于 2009-3-10 21:56 | 显示全部楼层
耶稣也未必是上帝的独生子,因为“圣灵感应”这个过程非常可疑~
大型搬家
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发表于 2009-3-10 23:00 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 不信徒 于 2009-3-10 20:48 发表 * J' x* m6 C; W2 _8 M
首先,耶稣不是耶和华的独子。在旧约中至少有二处记载了,神有子女。
; W8 M" R2 k6 u. h在基督教里耶稣和耶和华的关系是:父不父,子不子。所谓的三位一体,没人说得清楚。

# y9 `4 D  w8 C我一直对三位一体这个概念非常不理解,还专门就此问题问了牧师,但他的确也没给出让我明白的答案.耶和华和耶稣即是父子又是一体的,想不明白,有点像孙悟空身上拔根毛又变了一个孙悟空的感觉?
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发表于 2009-3-10 23:47 | 显示全部楼层
原帖由 Lazycat 于 2009-3-11 12:00 AM 发表 7 ~5 B( g; k7 M* [5 {

: \. Q. h) P* ?6 ]5 ~6 [, @! x我一直对三位一体这个概念非常不理解,还专门就此问题问了牧师,但他的确也没给出让我明白的答案.耶和华和耶稣即是父子又是一体的,想不明白,有点像孙悟空身上拔根毛又变了一个孙悟空的感觉?
# w# J# X% W) }0 h

" _- g9 M; b3 l9 m哈哈这比喻好..
' A- T. D; V/ K6 t7 ?0 R8 T
" O7 E0 Z: \- Z8 N7 L. X. ~. W3 Q有不少神学家认为所谓父子一说/三位一体,包括耶稣献祭都只是一个寓言/神话角度..但具体真实是啥,我就不知了- -
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发表于 2009-3-10 23:54 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2009-3-10 22:44 发表 ; r- R; S. L/ e6 i  H. L0 I

; g4 Y! p1 l8 ?1 ?, O  b  z谢谢支持,顺便请教一个问题:“圣灵感应”是怎么回事?其中的生物化学过程是怎样的?
! p& ]9 ^6 q8 _
问题太大,恐怕无人能答。不过,这世界上不能回答的问题又是何其之多!5 I1 {8 X9 S0 g' M3 d5 @

  _1 R, w0 v  L0 f" @4 Q" p如果你真想知道其中的物理化学过程,那么,你可以把这列为一个科学的课题来研究。不过,从另外一个角度来说,你这个问题,也正好证明了科学的局限性。
3 c3 T; `$ {" [* S
5 v& Q9 X* N- m7 O1 _2 {- f顺便说说,老高,您老是拿所谓的科学来反驳圣经,但您知道现代科学的起源吗?让我来告诉您吧,现代科学其实起源于基督教,其目的就是找出“上帝之手”,是人类试图理解上帝创造世界的过程而开展的一种尝试而已。而所谓的现代科学不能解决的东西实在是太多了。比如说,到目前为止,科学无法解释宇宙的起源,甭说宇宙的起源,连宇宙的形状都还不知道呢。记得当年读过一篇文章,具体是谁写的不记得了,只记得是哈弗还是耶鲁的一个校长写的,大意是说,科学就像漆黑的旷野中的一支蜡烛,它照亮的只是周围的一小片地方,而正因为照亮了那么一小片地方,才让我们发现,周围还有越来越多的地方是如此的黑暗(也就是说,还无法理解)。1 K7 x5 J& s  l1 R9 X8 d2 o) Y5 y& \

" F) @8 F7 S  J8 U8 h' b最后,个人认为,过分的相信科学,其实也和宗教的信徒类似。所以,不要以为基督徒就很愚昧,而相信科学就有多么了不起,多么明智。
理袁律师事务所
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发表于 2009-3-11 00:13 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 绿菏 于 2009-3-10 22:52 发表
. s7 j& N7 T9 V% `' b% d木野愿意,但他也还模糊着呢。看来,您是已经找到答案了,请您回答这个简单的问题吧@ 至少可以帮帮木野吧!
# i2 J4 N7 ]8 n4 m8 h1 W1 s; n8 q, v1 ~/ z
水平不水平的没意思。有水平怎样,没水平怎样? 圣经里“耶稣是上帝的独子”。有这句话,不可提问吗?你 ...
4 D1 S7 Z; k7 x0 _% I; H
其实,答案前面已经有了:高潮已经做答(虽然是调侃的口吻,但基本上反映了圣经中的意思),木野也给出了部分答案。还有,在你最初提出这个问题的辩论帖中,其实也已经有答案了。当然,如果你愿意读圣经,了解圣经,你也可以自己去证实这些答案,并给出自己的理解。
  C4 b+ D4 L; I$ ]" R- I% x3 l6 v1 w4 h8 F2 G* R
之所以你认为别人没有回答你,其实只是你视而不见而已。回到基督教的教义中,其实你是在相信与不信之间选择后者。所以,对于你来说,因为你不相信,所以你永远也不会有答案,或者说你永远也不会从基督徒那里得到令你信服的答案。
5 ]: e7 w4 A* n9 u3 l8 ~4 ^# }/ v! c+ T
& {( x* h; j* T$ [查经时当然允许提问题,不过,象你提出的很多类似这样的问题,多少人都早已经问过了。有的人得到了解答,有的人没有:得到解答的人已经成了基督徒,而没有得到解答的人,可能还会永远地问下去,这其实就是一种选择。最后,给你个建议,别指望别人的答案能够满足你,很多答案只能靠自己去寻找的(当然,基督徒会有圣灵的指引,非基督徒也会有一些额外的恩典),因为基督教强调的是和谐咱们个人或者个体与神的关系。你与神的关系是否和谐,是你自己的问题,与别人没有太大的关系,不管是你的父母兄弟姐妹,还是你的丈夫子女,他/她们都没法代替你的。所谓传福音,也只是别人愿意把好的东西与你分享而已,这正如别人有一块饼,愿意和你分享,但你要是选择拒绝,别人也不可能硬塞进你的嘴里的。
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发表于 2009-3-11 01:30 | 显示全部楼层

回复 13楼 的帖子

老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
这个要反对一下了..( h2 r' w" o! E9 e! U/ Q  Y3 M
7 R0 z- ?( I4 O- }" g
首先高潮说那些我们都知道..楼主问的是耶稣和我们的区别..7 l5 x" U# ~1 k2 B3 [0 W% a& w

9 V9 w- G6 H1 u6 K而且并不是得到解答的人才成为基督徒..个人认为是那些放弃追求答案的人更容易成为基督徒..有很多问题(比如撒旦问题/耶稣牺牲等等)被问了几个甚至十几个世纪,现在仍旧没有"官方"答案,信徒也没见减少多少..
2 h8 c& b6 D3 U5 P7 `- x7 ?" v大部分的基督徒都是不问问题的..就是你问他们问题他们无法解答,但无法解答这个事实不会动摇他们的信仰----多么奇怪.
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发表于 2009-3-11 01:58 | 显示全部楼层
原帖由 木野 于 2009-3-11 02:30 发表
' a. Q# ^4 I% ?3 K9 w% g. ?+ v  K这个要反对一下了../ y- w7 E  ~# P/ W" v+ g7 K

* x! K0 a* L5 v3 a2 f4 z首先高潮说那些我们都知道..楼主问的是耶稣和我们的区别..
( r4 p7 i! ]/ z, d/ {+ v$ J
, u3 X2 d: b* \) ], \而且并不是得到解答的人才成为基督徒..个人认为是那些放弃追求答案的人更容易成为基督徒..有很多问题(比如撒旦问题/耶稣牺牲等等 ...
" M9 X2 `0 N: X5 G) W9 ^# f; {  }
“首先高潮说那些我们都知道.楼主问的是耶稣和我们的区别”' s" ?: s3 u( I6 v/ Y" V
木野同学,楼主的问题是,“其他人类是谁生的”,并没有提出象你所说的这样的问题呢。当然,他她是否有所影射,就不得而知了。就算有,那还是他她自己说出来好点,也可以省了大家猜测的力气。退一步说,万一咱们猜错人家的心思了呢?
/ g2 J2 Q. U+ G
) `$ }4 t3 h( ?+ `6 S  c- i+ o% V“而且并不是得到解答的人才成为基督徒.个人认为是那些放弃追求答案的人更容易成为基督徒.”6 C: J! a  S4 f; L. S4 y
这个我同意,因为他她信仰很坚实,就没必要去问一些质疑的问题。
% i: x( T( m9 k) z% Y% |: p8 E3 t) F2 p& S
“大部分的基督徒都是不问问题的.就是你问他们问题他们无法解答,但无法解答这个事实不会动摇他们的信仰----多么奇怪.”
6 t+ {* y' D7 h6 [这个不敢苟同。据我所知,就算是基督徒了,仍然很多人在摇摆,在动摇,在问问题呢。华人如此,西人也这样的。只不过,这些基督徒问问题大概是建设性的,而不是毁灭性的而已。他她们提出来的问题(如果你参加过一些家庭聚会的话,可能会有所感觉),其实有时候比非基督徒还尖锐得多!至于你说很多基督徒回答不上来那些问题,其实也没什么的:毕竟,一个人的知识有限,是不可能回答上来所有的问题的。所以,也没有什么奇怪的呢。再澄清一下,所谓“因为信,所以信”只是说明一个基督徒对于上帝的应有态度而已,并没有要求大家盲从的意思。如果你参加过一些查经班初信班,你会明白,其实基督教是鼓励提问题的:你能凭着信心相信固然很好,但如果你希望凭着理性的思考来慢慢相信,也是让人高兴的。上帝怜爱世人,包括那些离经叛道的。上帝为每一个回家的小儿子高兴,是不会管这个小儿子在归家之前是否吃喝嫖赌的。高兴就是高兴,对于每一个归家的小儿子们,都是一样的。
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发表于 2009-3-11 09:14 | 显示全部楼层
原帖由 Crisis 于 2009-3-11 00:54 发表
# f& g3 c4 r" ]4 @* _- {+ x$ z) G8 Y+ `+ c; |+ T  m
问题太大,恐怕无人能答。不过,这世界上不能回答的问题又是何其之多!
; x; ?9 t8 I3 J5 M( ]) q  d* U' b& g7 x% s
如果你真想知道其中的物理化学过程,那么,你可以把这列为一个科学的课题来研究。不过,从另外一个角度来说,你这个问题,也正好证明了科 ...

/ y4 Y+ Y, W) |5 y+ B1 t1 L& |: @3 P5 [4 C1 d# t1 X
偶想起了一个笑话:
* Q$ e1 ~" |" @. f$ q2 J  c
' ^. d* r$ Y, k  m* Z+ P! k一个哲学家和一个神学家争论,究竟是哲学还是神学地位更高。
, k" w. I5 @, y' R  J+ _神学家嘲弄地说:“哲学嘛,就好象是一个人在黑暗的屋子里蒙着眼找一只并不存在的黑猫。”
0 L; L$ r* q! M7 P0 D4 r. n: j# c1 J1 H哲学家回答说:“对!而神学呢,也好象是一个人在黑暗的屋子里蒙着眼找一只并不存在的黑猫,结果却是,这人突然高喊:‘找到了!’”
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发表于 2009-3-11 18:01 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 绿菏 于 2009-3-10 19:15 发表 ) ?9 s- w3 E% z! A  P
如题!谢谢!
' K; r$ Y% E! W2 t; `
1 b% j9 O0 p: G, R5 g  Z; m. L
各位都已经知道答案了,我还需要说什么呢?如果没错,绿荷这不是第一次问这个问题了。我想简单地说,耶稣是神的独生子,这是提到耶稣的本性上与神为一,我们是神的儿女是讲到我们因信耶稣而与神有了一个新的关系,至于我们的本性,我们从哪里来的?圣经告诉我们,神造了我们;耶稣是生成不是造成。- A/ w; J1 n! F  n9 M- u9 r" @
/ T/ B; O2 p# o1 x6 x) L
歌罗西书 1:15  爱子是那不能看见之神的像,是首生的,在一切被造的以先。+ e& a' E: P8 W
2 c& h! N' U6 F; N/ J  ]: E
圣经用生这个字来表达耶稣和父神的关系,耶稣是神的独生子。这可能是我们能够明白的、最接近表达出耶稣和父神的关系的方式。人可以生孩子,生的孩子还是人。龙胜龙,凤生凤,老鼠的孩子会打洞。这表明每一样东西获者生物都有其内在的本性。耶稣是神的儿子,就表明耶稣是神,神是什么,耶稣就是什么;耶稣拥有神所有的一切。哥罗西书 2:9  因为神本性一切的丰盛都有形有体的居住在基督里面。耶稣在约翰福音10:30宣告,我与父原为一。腓立比书 2:6  他本有神的形像,不以自己与神同等为强夺的。希伯来书 1:3 他是神荣耀所发的光辉,是神本体的真像,常用他权能的命令托住万有。他洗净了人的罪,就坐在高天至大者的右边。
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发表于 2009-3-11 19:46 | 显示全部楼层
原帖由 Onesimus1970 于 2009-3-11 19:01 发表
1 W- S. C5 H- R! I) ?% v0 a/ J4 w  E6 Y7 [  W4 ^8 n
。。。。, i" U" I- [* }9 h
人可以生孩子,生的孩子还是人。龙胜龙,凤生凤,老鼠的孩子会打洞。这表明每一样东西获者生物都有其内在的本性。耶稣是神的儿子,就表明耶稣是神,神是什么,耶稣就是什么;耶稣拥有神所有的一切。 ...
3 a. a: ~. _) m' B7 V4 \2 K
  
8 o: W# R0 y9 b8 P4 {$ c' j. y 创 6:2  神的儿子们看见人的女子美貌,就随意挑选,娶来为妻。  
3 K) J5 C; a5 t9 |% W& ^。。。  / m1 v3 V$ B$ T- z- a2 Z$ \
创 6:4  那时候有伟人在地上,后来神的儿子们和人的女子们交合生子,那就是上古英武有名的人。  
2 v, ]0 ~3 S4 H9 D  U1 t6 `( f
- p, @9 w8 B) Q1 O& U. k( z如果按照你所说的,世上的神不要太多。
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发表于 2009-3-11 21:22 | 显示全部楼层
原帖由 Crisis 于 2009-3-11 00:13 发表 " ~9 F: _- P5 U
, V  L& r0 ~+ `2 f& X. m" d; {
其实,答案前面已经有了:高潮已经做答(虽然是调侃的口吻,但基本上反映了圣经中的意思),木野也给出了部分答案。还有,在你最初提出这个问题的辩论帖中,其实也已经有答案了。当然,如果你愿意读圣经,了解圣经 ...
3 m1 {  g; H' F; E% C4 X
我想你这段话是说给我的. 我觉得总结你的帖子的意思其实还是那句话,信就是一种选择,没有什么道理可言,因为信所以相信圣经里说的全是有道理的,而不懂的地方是因为自己没有理解神,不是圣经的问题.而不信的人之所以不信是他们没有被说服,而不是他们不想信,如果不想信他们没必要问这些问题了.而那些信者,如果他们真的已经把很多问题弄明白了,或至少有他们自己说的过去的理解了,那他们就应该能把自己想法说清楚,遗憾的是我没有遇到这样的人,所以我只能还在不断询问质疑中.. Z; l6 e% u& p
愿意不愿意相信圣经,对于我来说那些疑问如果一一被解答了,我会往信的路上前进几步,也会有动力去学习圣经,但那么几个简单的问题一直都说不通,让我怎么去相信它而继续深入研究它呢?
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发表于 2009-3-11 21:25 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 Onesimus1970 于 2009-3-11 18:01 发表
0 K+ N3 W0 c2 W. m3 {6 O: m' L5 p! x5 j

' u1 e: O: f$ b6 ]4 C各位都已经知道答案了,我还需要说什么呢?如果没错,绿荷这不是第一次问这个问题了。我想简单地说,耶稣是神的独生子,这是提到耶稣的本性上与神为一,我们是神的儿女是讲到我们因信耶稣而与神有了一个新的关系 ...
% P# f$ i* T; f/ N2 {9 D; F6 t
我就是不明白基督徒那种:"没错我是有很多问题想不通,很多问题解释不了,但我还是信"这种态度.
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发表于 2009-3-11 21:50 | 显示全部楼层
原帖由 Lazycat 于 2009-3-11 22:25 发表
; n: p# X. B1 F0 Z% W/ G  F# g0 b4 D, r, S7 H) m! D
我就是不明白基督徒那种:"没错我是有很多问题想不通,很多问题解释不了,但我还是信"这种态度.
. [$ J8 {' ?0 w
要已经信了的基督徒觉醒是很难的,眼看永生的大饼已经到手了,突然听说这块大饼是假的,强大的靠山也一下子消失无踪,也没有神再爱他们了,实在太残酷了,所以他们宁愿坚持错到底,有点悲壮的色彩~
理袁律师事务所
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发表于 2009-3-11 22:47 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 Lazycat 于 2009-3-11 22:22 发表   C' E: j) N' X! X: v+ R( b
- ~* q9 @+ D& ]
我想你这段话是说给我的. 我觉得总结你的帖子的意思其实还是那句话,信就是一种选择,没有什么道理可言,因为信所以相信圣经里说的全是有道理的,而不懂的地方是因为自己没有理解神,不是圣经的问题.而不信的人 ...

% d5 a1 a" u5 r. z3 R% R分段讨论会比较好容易点。! w) j/ a4 V# n% O) u

; H5 I/ l) H& U: C5 F, |! M"我觉得总结你的帖子的意思其实还是那句话,信就是一种选择"
' [0 t: |, f3 W. z没错,你的理解非常正确,“信”就是一种选择,这点在圣经中非常的明确。亚当夏娃选择不信,所以他她们吃了禁果,失去了在伊甸园居住的权利,也就失去了永生并辜负了上帝的爱。
/ l8 S2 W6 p- e& y7 g0 v6 S1 _' \# X! s% N$ ^1 G9 p; ?
“。。。。。。没有什么道理可言,因为信所以相信圣经里说的全是有道理的,而不懂的地方是因为自己没有理解神,不是圣经的问题.而不信的人之所以不信是他们没有被说服,而不是他们不想信,如果不想信他们没必要问这些问题了”  _- M2 x6 a0 u) [3 x
其实道理是有的,只是你不愿意相信而已。这么来打个比方可能会让解释更加容易一点。人们谈到宇宙,人们相信有宇宙,那么,你看到了宇宙的形状么?你知道宇宙的性质么?可能有的人会回答说,形状和性质嘛,咱们不知道,但是这并不妨碍我知道有宇宙这个东西存在阿,因为宇宙中的地球,太阳系,甚至太阳系所在的银河系,咱们都看得见阿。好了,因为你看到了宇宙的一个局部,所以你相信了宇宙的存在。那么,我跟你说,相信的人,他她们都因为种种原因,看到了上帝的局部,上帝的影子,上帝的印记,所以他她们相信上帝的存在阿。你可以相信宇宙这个你看不到全部不了解其形状和性质的东西存在,而且并不觉得很愚昧,那么为什么那些基督徒就不能相信上帝呢?他她们相信上帝的存在为什么就很愚昧呢?当然,我不是说你觉得基督徒愚昧,这里只是打个比方而已。
* X( \; f( i7 X* h' b* l7 h: C+ ?, v* n; D- U
“而那些信者,如果他们真的已经把很多问题弄明白了,或至少有他们自己说的过去的理解了,那他们就应该能把自己想法说清楚,遗憾的是我没有遇到这样的人,所以我只能还在不断询问质疑中”
+ z) m2 j( u1 I$ d% g; ~- T- K3 w' M即使是信者,可能也就是解决了“信”的问题而已,至于他她们是否已经解决了全部的问题,而解决了之后是否可以把自己的想法说清楚,很遗憾,答案是否定的,这就是人的局限性。人是不可能把所有的问题解决掉并能说清楚的,基督徒是人,所以也不例外。如果能够,就不需要圣经了,不需要这个上帝默示的产物了。所以,基督徒时时刻刻需要读圣经,从圣经这本上帝的话语中寻找自己的答案。9 d9 U9 I; ]' l: O' X; V
8 u7 F0 |% n3 c) [
“愿意不愿意相信圣经,对于我来说那些疑问如果一一被解答了,我会往信的路上前进几步,也会有动力去学习圣经,但那么几个简单的问题一直都说不通,让我怎么去相信它而继续深入研究它呢?”6 x; U7 W9 Q* s# O. M4 E
要知道,越是简单的问题,越难以回答的。举个简单例子来说,就象高潮喜欢问的,“精神是什么,圣灵是什么,它有些什么物理化学过程”?还有,上帝是如何创造这个世界的?上帝是什么样的?等等,这些个简单问题,很容易回答吗?
+ `# T* e2 L$ S. Y至于是否会被说服,取决于你是否真的能被圣灵感动,而不是你去寻找什么证据,当然,不是说你不可以寻找证据,其实我们中很多人,都寻找过呢。只是,寻找证据这个过程真的是非常苦,所以圣经中才说,因信称义,那些信的人有福了。况且,证据是有的,只是不信的人,永远都不会相信那些证据的。这里摆一个圣经中的故事,其中说的是一个庄园主,他因为有事远行了,把他的园子交给一个仆人来管理了。结果,等多少年过后,这个庄园主派人向这个仆人索取他该得的那份收入,这个仆人不认,还把派来的人给杀了,最后,庄园主派来了他的亲儿子,仆人仍然不认。这个故事,其中就有一层意思,不信者,多少证据摆在他她的面前,他她都不会相信的!因为咱们都看不到上帝。6 `; j( I9 b+ Z7 V% w( u, R2 @7 i

  F7 r: B$ x8 y+ ^" B8 q5 m' W" y最后,说个老掉牙的故事,可能很多人听过无数遍了,不过,我只想说,这个故事告诉我们的是,做一个基督徒至少在某种程度上是有好处的。& q+ q* Q6 g# l
故事中说,一个科学家在台上对着下面的群众侃侃而谈,说科学是如何如何的科学,而神学或者说基督教是如何如何的不可信。完了后,一个虔诚的基督徒老妇人走到台上去,问这位侃侃而谈的科学家:年轻人,我相信基督教,我享受了活着的永生,我有喜悦,有快乐,我很平静,你不相信,你没有;还有,等咱们死去了,万一上帝真的存在,到那时候,反正我就得救了,可以永生了,你呢,你怎么办阿?
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发表于 2009-3-11 22:54 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 Crisis 于 2009-3-11 23:47 发表
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分段讨论会比较好容易点。) |! f& y! o  B/ @

8 o5 ]; x) I* H% R" ^( C% z8 f: w"我觉得总结你的帖子的意思其实还是那句话,信就是一种选择"* V! Q) l& ?! y6 p
没错,你的理解非常正确,“信”就是一种选择,这点在圣经中非常的明确。亚当夏娃选择不信,所以他她们吃了禁果,失去了 ...

; s7 H& z+ J! Z有什么证据表明创造宇宙的神就是圣经里所说的耶和华,而不是真主安拉,或者其它宗教的神?
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发表于 2009-3-11 22:58 | 显示全部楼层
原帖由 Crisis 于 2009-3-11 23:47 发表 + J: R4 `; }3 p8 t" @! x
年轻人,我相信基督教,我享受了活着的永生,我有喜悦,有快乐,我很平静,你不相信,你没有;还有,等咱们死去了,万一上帝真的存在,到那时候,反正我就得救了,可以永生了,你呢,你怎么办阿?
3 D; @6 D2 E* ]
这的确是多数基督徒信耶稣的心态:投机取巧~, C( y; S" a7 f: u% Z$ u3 S' R
但这个世界,除了有滑头的人,还有正直真诚的人!
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发表于 2009-3-12 10:29 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 绿菏 于 2009-3-10 20:06 发表 % q" o2 V" L- _0 l# H- m
哦@, 明白了。 我们是亚当+夏娃生的, 耶稣是上帝直接生的!
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0 E1 m9 j$ M3 `1 L" m& M; K9 t概念模糊是不可以的,一模糊,那谁都随便说是上帝生的不就乱了套了嘛! 还是聆听one同学的不模糊的答案吧!5 d: C. y+ _5 I$ ~( Y
/ p$ L, u+ \+ ~) F) S
咦!难不道,连儿子一词,在基督教里 ...

4 j, R0 A& G- u5 f: E$ p+ j8 r7 [* a废了,搞了半天咱们全是超近亲结婚产生的。
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发表于 2009-3-12 10:32 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2009-3-11 23:58 发表 " J( e6 S. b/ k9 r$ Z6 Q6 [

6 I& p" A! N( s这的确是多数基督徒信耶稣的心态:投机取巧~9 E  q+ P" a5 Y8 g+ v4 Q
但这个世界,除了有滑头的人,还有正直真诚的人!

4 A/ u2 c% C% t  _/ ~8 i有道理,现在那么多自杀炸弹,就是因为他们认为为安拉去死可以直接进入天国
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发表于 2009-3-12 16:34 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2009-3-11 23:54 发表 6 S# N3 {0 A  M( F% K

9 F2 ^6 v  f" a2 {0 ?有什么证据表明创造宇宙的神就是圣经里所说的耶和华,而不是真主安拉,或者其它宗教的神?

3 S. X) A5 p6 _4 l圣经本身就是证据。
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发表于 2009-3-12 16:35 | 显示全部楼层
原帖由 不信徒 于 2009-3-11 20:46 发表 % r/ {. b8 O' n, i* g

& k- v( r/ J2 X4 \0 g3 J) Q  
. m. \* H+ O% M5 ? 创 6:2  神的儿子们看见人的女子美貌,就随意挑选,娶来为妻。  
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创 6:4  那时候有伟人在地上,后来神的儿子们和人的女子们交合生子,那就是上古英武有名的人。  # c. f5 r: ~) o& ~9 e2 \8 V3 O

' T9 ~6 N% s) Y' r# }如果按照你所说的,世上的神 ...
0 O& Y1 a( `0 ?0 s

0 Y- Q  E4 b7 V4 k你还是没有明白耶稣是神的独生子和我们是神的儿女、神的众儿女的区别。
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发表于 2009-3-12 17:07 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 Onesimus1970 于 2009-3-12 17:34 发表 5 Q( {2 [) A$ w; N

* ?  C' |' w& @3 Y圣经本身就是证据。

- d. s# }7 F# ^! ?这不是废话吗?伊斯兰教也可以说《古兰经》本身就是证据!
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发表于 2009-3-12 17:47 | 显示全部楼层
原帖由 不信徒 于 2009-3-11 20:46 发表
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( ]  Z, G8 G$ [ 创 6:2  神的儿子们看见人的女子美貌,就随意挑选,娶来为妻。  0 R1 b2 c. k( V9 O6 Q
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创 6:4  那时候有伟人在地上,后来神的儿子们和人的女子们交合生子,那就是上古英武有名的人。  
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如果按照你所说的,世上的神不要太多。
6 {& w& J$ A2 N4 F; u, f

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原帖由 Onesimus1970 于 2009-3-12 17:35 发表
3 D) J# Z5 T3 O4 R+ J7 p8 c" r! F1 {, o5 H. K5 d* {

$ I8 [; g: H6 W: M7 T9 f( W7 F你还是没有明白耶稣是神的独生子和我们是神的儿女、神的众儿女的区别。

) W5 Y' h7 H: {4 }) g
' \& B& |- x, h! m& E: A' @不要在这里偷换概念,混淆视听。看清楚这二句经文:神的儿子们和的女子们。基督教反复强调在耶稣来之前,人和神的关系很远,人不能称神为父,也不能说是神的子女。这二句出自《创世纪》远在耶稣来之前,神的儿子们和你们一点关系没有。你是不是想给我们来一段基督教版的“白马非马”。
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