自性平等，众生是佛；自性邪险，佛是众生

绿菏

汝等心若险曲，即佛在众生中； 一念平直，即是众生成佛。
我心自有佛，自佛是真佛。 自若无佛心，何处求真佛？ 汝等自心是佛，更莫狐疑。
. c3 C; e) y* u+ N7 W" y外无一物而能建立，皆是本心生万种法。故经云：心生则有种种法生，心灭则种种法灭。

. B" y! R; _6 }2 A, J) O+ m                                 ---<<六祖坛经>>
' Y* b, k8 a/ S
+ n. T/ J+ W8 a% T' Z9 P( @若著相于外，而作法求真，或广立道场，说有无之过患，如是之人，累劫不可见性。

2 E- t7 n, s) U: r7 S法性本无生灭去来，汝等尽坐，吾与汝说一偈，名曰《真假动静偈》。汝等诵取此偈，与吾意同。依此修行，不失宗旨。"众僧作礼，请师作偈。偈曰：
! U  S3 d+ _& J2 s

  T4 O0 G% x9 s3 Q& Q' S一切无有真，不以见于真,
2 g+ J! X* F4 F: l/ }) V[若见于真者，是见尽非真。
若能自有真，离假即心真,
1 G- g- C% v9 |' N自心不离假，无真何处真？
有情即解动，无情即不动,
若修不动行，同无情不动。
若觅真不动，动上有不动,
/ }1 ]+ k' s9 {# Y0 A, R4 c  M不动是不动，无情无佛种。
能善分别相，第一义不动,
# {0 V9 m3 |' V# }* T但作如是见，即是真如用。
报诸学道人，努力须用意,
3 J& `& c: d' t$ a' w- W1 e莫于大乘门，却执生死智。
1 B9 g" G- y( E0 N. F9 L若言下相应，即共论佛义，
% w9 j6 n# k8 d# o! s) K  M4 \若实不相应，合掌令欢喜。
此宗本无诤，诤即失道意，
执逆诤法门，自性入生死。

[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-1-26 14:50 编辑 ]

ares4p

佛学是给爱思考的人准备的  基督教则是给不思考的人准备的

醉酒当歌

圣经让所有看过的人，包括孩童，都可以懂，这恰恰是我喜欢的原因。但是圣经的话人会觉得几乎不可能做到，因为凡是神的话，必然不是完全按照人的思维的；反过来，如果圣经是人写的，那么必然会写的符合人的思维与情理。这是圣经是神语纪录的旁证。

" y" L3 ^9 M+ q( S( V" z

原帖由 ares4p 于 2009-1-26 20:48 发表
佛学是给爱思考的人准备的  基督教则是给不思考的人准备的

. \+ F) x  P( w+ z$ Y) u  s[ 本帖最后由 醉酒当歌 于 2009-1-26 22:21 编辑 ]

绿菏

原帖由 醉酒当歌 于 2009-1-26 22:17 发表
4 c; N! W  M. I2 i1 \" E' ^圣经让所有看过的人，包括孩童，都可以懂，这恰恰是我喜欢的原因。但是圣经的话人会觉得几乎不可能做到，因为凡是神的话，必然不是完全按照人的思维的；反过来，如果圣经是人写的，那么必然会写的符合人的思维与情理 ...

+ j9 k$ @0 F- {  W您就直接说您不懂其意罢了。其实，〈圣经〉我相信您也是看不懂的。文字认识，意思不明白。小孩子能懂神意吗？
+ ?9 s! ^# T* a4 K' f4 e  \
7 N6 x  d! s' y多看看这些佛经的文字，仔细读，是读得出文字背后的意思的（您是上根利器，顿悟的说，不要小瞧自己。你不过是不想去读） 有助于您理解和做到神意。 他们的意思是一样的。哈哈！

& b3 n# J1 U" B3 u1 g就象摸象，多摸摸，就摸全了。 打开心胸，一夜的顿悟，还须渐修，还须谦虚多方学习。
5 Q! x/ S) w# A* o7 }! W# }' D
6 M6 D$ s; C$ D. `, A相信小学生，开始也是看不懂最简单的文字的。不学习是懂不了的。

  N" c) M- @9 C& B1 ~) N8 {% ^谢谢来访！ （其实的含义是，离开语言文字的如如不动的心，就是真心。一动就生出万法万物。想什麽有什麽，那飞机大炮，都是心动的神通作用）

% V3 V' }5 B; Q0 y  B[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-1-27 12:00 编辑 ]

醉酒当歌

小孩子可以读懂圣经，这是没问题的，因为圣经其实就是讲故事，况且孩子是距神最近的人，我相信很多地方孩子比成人做得好很多，孩子发自内心的东西反过来很多时候让他们更容易理解圣经。反倒是逻辑性极强的成人更不容易接受圣经。圣经King James英文版本我读过一遍，相信自己看懂了，因为读过后，我就几乎不再有任何疑问了。佛经，我相信我也可以读懂些，换句话说，你们写的那些感受，其实并不难感受到，但是却是觉得有些玄虚 - 空的概念大概莫过于此，轮回的概念我也确实很难接受。
' y9 Z! N- k( D. L) w
- K, Y6 S7 A% N# I* w. ~, n0 D

原帖由 绿菏 于 2009-1-27 11:59 发表
  V. y- c& w/ M& V, F7 {+ v
您就直接说您不懂其意罢了。其实，〈圣经〉我相信您也是看不懂的。文字认识，意思不明白。小孩子能懂神意吗？
" n) G0 X5 @# \9 O+ G
* P6 H% `) q5 D: l6 t. q+ Y' K多看看这些佛经的文字，仔细读，是读得出文字背后的意思的（您是上根利器，顿悟的说，不要小瞧自己 ...

6 U: S$ J. w$ W# F[ 本帖最后由 醉酒当歌 于 2009-1-27 20:25 编辑 ]

醉酒当歌

实话实说，我对于贬低其他信仰的基督徒也是持否定态度的。因为，基督徒首先要宽厚，佛教徒也应该一样。如果不能做到如此，互相贬低打架，我只能说：你们的信仰还没有到一定程度。真理的东西，不用辩论，而是给人时间，那种光自然会引导能理解光的人走向正确的方向。所以，我相信真理相信时间，更相信小小的人类辩论，不会改变任何实质的东西，那么何苦辩论呢？没有意义！信仰，选择适合自己的人，时间也许会改变你，也许不会改变，将不以人的意志为转移！

醉酒当歌

关于信仰，我从来不认为是后天学来的，这点可能你我认识不同。有的人几乎可以背诵圣经，但是理解却不深，有的人几乎没有读过，但是却已经懂了真谛。我相信佛教也许应该也是如此吧。
0 L4 o. v. m1 K% V* \2 [+ {. U
: t: I, K$ a! o8 e, t6 @* ~

原帖由 绿菏 于 2009-1-27 11:59 发表

4 i1 N5 m. i3 R' {$ q; Q/ u& p打开心胸，一夜的顿悟，还须渐修，还须谦虚多方学习。 ...

绿菏

好啊！ 老兄。 哪个没问题，就跟哪个学吧。
0 n% {  {7 ^* D# N
殊途同归！

木野

其实佛教很有意思，哪怕不当做宗教来看（宗教的标准：定期牺牲、举行仪式、禁食祷告、相信死后世界）也可以当做人生信条，人生标准。
唯一就是要是有白话文翻译就更好了…………
* h& K3 m! R  z( O, _& H不过我对佛教还有个疑问：佛教是不是不相信植物属于生命？在佛教的六道轮回中貌似没有植物道……而且佛教说的不杀生从来不包括吃菜- -（让我四大皆空可以，让我不吃肉实在痛苦）

木野

原帖由 ares4p 于 2009-1-26 08:48 PM 发表
佛学是给爱思考的人准备的  基督教则是给不思考的人准备的

; K6 v9 f8 q5 s2 q/ l
' W$ C+ K# _, c+ N$ Q, |  R" Q其实佛教和基督教不太冲突——感觉佛教是个圆，基督教是条线。

木野

原帖由 醉酒当歌 于 2009-1-27 08:11 PM 发表
* b6 R' W! k3 b$ D& s小孩子可以读懂圣经，这是没问题的，因为圣经其实就是讲故事，况且孩子是距神最近的人，我相信很多地方孩子比成人做得好很多，孩子发自内心的东西反过来很多时候让他们更容易理解圣经。反倒是逻辑性极强的成人更不容 ...

; a6 g& b+ T$ h" ~# C' m
从某种角度上基督教立于不败之地。
" O7 m7 K, Z" q. }' ]# U如果你科学证实了圣经——它当然是真实的！
6 N* O  a9 w5 J, a7 O, w" B如果你科学没证实圣经——那是神迹啊！！
如果你懂了——神的国为你敞开
如果你没懂——神意哪是人随便揣测的？

绿菏

原帖由 木野 于 2009-1-29 14:28 发表


! _; S! L% z6 c9 l* k+ p从某种角度上基督教立于不败之地。
+ L1 G) b1 p' l, C3 I) k, C如果你科学证实了圣经——它当然是真实的！
如果你科学没证实圣经——那是神迹啊！！
如果你懂了——神的国为你敞开
/ x, J+ Q- f0 p3 A* G如果你没懂——神意哪是人随便揣测的？

/ A0 U0 E/ n$ u9 e( J
; r' D) O- F" F9 g( W. J不败之地？！ 呵呵！ 小老弟好好读读书吧！ 看你是有点晕。

绿菏

原帖由 木野 于 2009-1-29 14:25 发表

7 ^# ~% B" @& a" a
其实佛教和基督教不太冲突——感觉佛教是个圆，基督教是条线。

佛教的理不和任何东西冲突。
/ x8 [& O) N& y% v! }  R
佛教讲的是面， 基督教讲的是点
( L: U8 m; J. e# X' I1 `* N  C佛教讲的是整个宇宙虚空，基督教讲的是一个太阳
9 S. K9 `" D9 H, q, B佛教教你如何育种、培育、生长、结果的技术， 基督教教你不用劳作，只要伸手高喊就能得到苹果的方法。

1 b! _; ^$ h( V/ ~您认为谁会吃到果实？谁能真正得到秋天的收获？
3 `. J( `" O' J. t
不过，基督教要吃这种方法最简单，小孩子天生都会！不用学（醉歌同学的最爱，是不是醉歌小朋友？！）
& h2 A# K9 i+ k& _# ?
! N7 S2 I' C8 u6 q哈哈！有趣！看他们真象看小孩子过家家，简单而满足，说什麽是什麽，要什麽有什麽，感觉不错！等着苹果成熟的一天， 苹果多麽的诱人！好梦一场不必醒！
' o7 |' \1 U2 N7 p& J% s
- L. Y# c& r1 _. i[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-1-29 16:31 编辑 ]

木野

原帖由 绿菏 于 2009-1-29 03:47 PM 发表
3 z# J5 p' A2 \5 y' y, D! E

不败之地？！ 呵呵！ 小老弟好好读读书吧！ 看你是有点晕。

' v4 a' t8 S4 y9 l9 o4 n5 ^) m
3 x3 Y6 [. c9 E7 P$ P4 N其实这是一种学名讽刺的修辞手法来着。
5 B7 X3 s6 t. b' }不过如果有人就是这样相信的，就真无法证明了——康德说的，这些不属于理性批判的范围= =

醉酒当歌

我猜测你肯定没有从头到尾读过圣经，否则打死你也不会说出：基督教教你不用劳作，只要伸手高喊就能得到苹果的。。。基督教对于宇宙与未来的解释非常清楚，可惜你没有读过。很多佛教徒转到基督教，大陆来的同胞也很多，不知道你见到多少基督教徒转信佛教呢？当然，你信佛教可以，但是不要因为你信佛教，就否认基督教，因为毕竟你连圣经都没有读过，怎么可能正确判断基督教的合理性呢？试问一下自己，你我都是凡人，可能看出多少流传几千年的圣经或佛经的不合理性呢？Being humble, and then select the one that makes more sense to you.但是你我都没有聪明到挑战基督教或者佛教的程度。Always remember, being humble.

原帖由 绿菏 于 2009-1-29 16:29 发表
( `: n9 m3 f5 U9 A3 F$ x% q

4 c% ^: ]$ n" v% Y佛教的理不和任何东西冲突。
2 K5 P* ]" ~6 j; T9 d5 y
( d4 J* o; l% x佛教讲的是面， 基督教讲的是点
佛教讲的是整个宇宙虚空，基督教讲的是一个太阳
5 G( r/ \! n+ z+ J佛教教你如何育种、培育、生长、结果的技术， 基督教教你不用劳作，只要伸手高喊就能得到苹果的 ...

[ 本帖最后由 醉酒当歌 于 2009-1-29 19:51 编辑 ]

木野

其实某种角度上很像啊。
佛教讲究无欲无求。没苹果？那就饿着。有苹果？那就吃吧。
基督教讲究不需要担忧。别怕饿，等你快饿死了自由天使拿苹果给你。（如果没有天使？恭喜你，耶和华决定早日召见你……）

polyhedron

原帖由 木野 于 2009-1-29 23:03 发表
其实某种角度上很像啊。
/ d; l. l" y" X# J  p& r5 T佛教讲究无欲无求。没苹果？那就饿着。有苹果？那就吃吧。
: s0 q9 N- q  k% T7 E( K基督教讲究不需要担忧。别怕饿，等你快饿死了自由天使拿苹果给你。（如果没有天使？恭喜你，耶和华决定早日召见你……）

都不知道这些解释都是从哪里学来的，如果对BIBLE有基本的认识，都不会像你这样讲，胡乱解释这本身就不是科学的态度。
" V8 v% s/ N( v- W! [* d7 b
5 l& U1 G- t2 T/ m[ 本帖最后由 polyhedron 于 2009-1-30 02:42 编辑 ]

polyhedron

根据BIBLE, 基督徒要更加积极，更加努力

木野

原帖由 polyhedron 于 2009-1-30 02:34 AM 发表
5 ^' ^& D) x8 }3 b+ H
7 ?; u2 o9 t7 r4 K+ o
都不知道这些解释都是从哪里学来的，如果对BIBLE有基本的认识，都不会像你这样讲，胡乱解释这本身就不是科学的态度。

1 B; C0 k, i& }' P! E$ g
) _% s1 n8 L3 A9 O6 N) ~如果我再Agressive一点您这就算人身攻击了吧……
圣经说了啊，什么野地的花穿得比所罗门王还好看，飞翔的鸟也不种，也不收，自有天父养它们。还说“不要为明天忧虑，因为明天自有明天的忧虑，一天的忧虑一天担就够了”，难道不是让大家别着急，天父自由办法管我们吗？
8 a+ ^/ g+ i. \, l7 s/ B再说，什么叫“科学的态度”？科学的态度是提出假设并通过实验加以证实——神学根本不可能用这个态度。

polyhedron

原帖由 木野 于 2009-1-30 11:05 发表


. A+ ~  ]2 J/ w* d如果我再Agressive一点您这就算人身攻击了吧……
1 T! ?, }" m- G8 c$ y9 I& g1 v! Z圣经说了啊，什么野地的花穿得比所罗门王还好看，飞翔的鸟也不种，也不收，自有天父养它们。还说“不要为明天忧虑，因为明天自有明天的忧虑，一天的忧虑一天担就 ...

4 N2 w5 D. l# A
"科学的态度是提出假设并通过实验加以证实"--请不要混淆“科学”和“科学的态度”
( d" r+ m9 a/ E- S  d: I
不懂装懂是不是科学的态度？

木野

原帖由 polyhedron 于 2009-1-30 11:35 PM 发表

( p+ l, l& B/ @) [; R
"科学的态度是提出假设并通过实验加以证实"--请不要混淆“科学”和“科学的态度”

* V7 p! _! g% d9 v  Q# m不懂装懂是不是科学的态度？

; R# h7 z3 G$ @1 u+ Y# R# {! b' _- w
噢，科学的态度是什么严谨、怀疑……
; W- K+ P9 e$ }! F我觉得说人家不懂装懂也不是科学的态度，至少不是讨论问题的正确态度。

扁舟

原帖由 木野 于 2009-1-31 01:49 发表


0 k; H0 w( h! x4 l9 p, ]/ v噢，科学的态度是什么严谨、怀疑……
4 ]) }3 g7 r& S& t- N. P我觉得说人家不懂装懂也不是科学的态度，至少不是讨论问题的正确态度。

% |( c- ?# Q9 q1 T. U
& J6 r% f0 Z( ^: `5 `7 i' I
突然发现,这个小丫头,机锋凌厉,慧根不浅!

木野

原帖由 扁舟 于 2009-1-31 10:07 AM 发表
6 v4 z) @; Q7 b7 K+ |

8 j( M% |* I- \4 K4 o' }8 ]
突然发现,这个小丫头,机锋凌厉,慧根不浅!

& _4 g8 z) u) @) `/ @
谢谢昂……我把这当夸奖收下了。

绿菏

可惜了二位。我读过《圣经》，学过<bible>.

您以为我会被漏掉吗？我会象每个新来中国人一样，以崇拜、学习的心态被拉去教会，去拍着双手跟着唱赞美歌，去闭着眼睛体会祈祷的话语。去认真查经（学英语）。

但我仍然找不到罪是哪里来的。只觉得天底下突然间都是罪，都是杀，都是血。

很不幸的，我是个喜欢独立思考的人，带着无端填满的满肚子的疑问又去读了《释迦牟尼佛传》，却意外找到了答案。

: R# h$ p6 r/ G3 [我说话不打妄语。这些比喻是我自己学习的结论。不是胡乱瞎想出来的（这麽说我的人，说我没有读过bible的人，才是胡乱瞎猜呢）
9 J4 W4 o" Y& z, p. ]
6 S9 E; x1 O2 @6 d: ~如果谈论和比较总教怎样怎样，请先去学习其他宗教。当然，基督教最容易研究，一本bible 就行了，什麽都不问就更行了。

6 U4 R- q8 O9 `( X/ q把希望寄托在心外之物上，不异于梦中摘苹果。只要信，就可以。当然，我们都在梦里，都在摘着各样酸甜苦辣的果子。有的人只愿意摘甜的。可他不知道心是如何栽种收获不同的果子，他不知道原理，如何能保证自己吃到甜的呢？（其实，甜苹果也是假的，是逗小孩子而吹的彩色泡泡，完全没有看到事实）
3 o; U) T" V& m- U
3 e. \1 k+ g6 h" x' `$ O  z我比较两个宗教，只是在说个事实。不是信口开河的胡驺，我真的没有这个习惯。基本上我是有一说一的人。

佛教里有句话：“正人学邪法，邪法也正；邪人学正法，正法也邪”

醉酒当歌

看看这就是你说的，你不会妄语？基督教最基本的劳做观点都没看到，还说学过圣经？？还有，你恰恰说反了，我没见过新来这里的中国人带着什么崇拜心态去教会，相反我看到太多的抵制疑问等心态，因为毕竟我们来自无神论的几十年的教育。你的观点，稍微看过一点点圣经的人都会觉得就是胡说。我建议你先了解圣经最基本的观点，然后再去评论。佛曰：不可说。我想：更不可乱说。还有，说实话，我没感觉你像一个学习佛法的人。
' }5 U3 e6 [( L+ F  q
; j7 L+ p- c/ X7 y

原帖由 绿菏 于 2009-1-29 16:29 发表

佛教教你如何育种、培育、生长、结果的技术， 基督教教你不用劳作，只要伸手高喊就能得到苹果的 ...

+ h( G8 M% y, w. ^
6 F' j" ?2 ?( B5 z. @* ?5 p

原帖由 绿菏 于 2009-2-1 14:33 发表
! U* s* {9 d8 N. ]- c可惜了二位。我读过《圣经》，学过.

您以为我会被漏掉吗？我会象每个新来中国人一样，以崇拜、学习的心态被拉去教会，去拍着双手跟着唱赞美歌，去闭着眼睛体会祈祷的话语。去认真查经（学英语）。
. M- \! z: A* r0 j
但我仍然找不 ...

& \: d* B9 e+ }$ {" s[ 本帖最后由 醉酒当歌 于 2009-2-1 21:11 编辑 ]

绿菏

谢谢酒哥批评。 非常接受。我是不象个学佛人。（吊儿郎当，半吊子学佛人）
5 e' w! Z, r/ {) C& U3 o
这里所说的劳作，不是具体指日常生活中的工作。 这里的劳作，喻指修行，苹果喻指升天国。 信是开始，不是结果。中间有很漫长的修行（比喻为劳作）得救取决与修行。信只是个开端入门。象我，信佛又怎样，满身的个人习气，信佛就能成佛了？ 不修行，不改心。佛也救不了谁。
) x% v' k. Q8 F9 f3 N3 t6 I) ^1 O& J

6 z$ c( W! L' o, i9 ]2 g9 ]1 P- m顶礼大菩萨！ 不要误会俺，我刚来时，很崇拜基督滴说。 我上学时超时髦的去过教堂一次（惭愧，是被同学拉去的。人家见学生来，赶紧满脸笑容的打老远翻好了页跑过来递给我们读，我觉得他们比雷锋还雷锋，超可爱。那时第一次读到上帝七日内如何造的天地万物。我真是好崇拜！完全的目瞪口呆闻所未闻，加上管风琴的回旋声，简直马上想顶礼膜拜了）
& D/ s' X; |$ M( q+ W! p6 Z3 r
这唯一一次难得的非常感受，一直延续到来加拿大。很崇拜的又走进了教堂。却听不到那空悠的管风琴声了～～～
8 `$ G5 k, A( R: m  ~
[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-2-1 23:10 编辑 ]

老革命

原帖由 绿菏 于 2009-2-1 14:33 发表
可惜了二位。我读过《圣经》，学过.

( r/ G& p% i. \- J5 @# J' \您以为我会被漏掉吗？我会象每个新来中国人一样，以崇拜、学习的心态被拉去教会，去拍着双手跟着唱赞美歌，去闭着眼睛体会祈祷的话语。去认真查经（学英语）。
* R2 p: g' U2 T+ P
% q( y) ~9 I, T1 p但我仍然找不 ...

  ?1 H1 l. x  J4 J见此善言，欢喜赞叹!