请教：什么是信仰？

ares4p

如题
. ^, @6 Y( s: _, {诚信请教

异乡游子

尝试回答：信仰就是弄明白自己从哪里来，到哪里去。

ares4p

原帖由 异乡游子 于 2008-12-30 17:34 发表
尝试回答：信仰就是弄明白自己从哪里来，到哪里去。

) B8 z- T7 P+ l$ G$ F挺深刻的说，送花

Onesimus1970

我把这两个字拆开，信仰，就是用信心仰望。至于仰望什么呢，不同的信仰有不同的说法。从我个人的经历，基督信仰，就是仰望耶稣。
& ~  x& G( K6 ~% G" p
* U* }# E% L- U- L  ?, Y/ a以赛亚书 45:22  地极的人都当仰望我，就必得救；因为我是神，再没有别神。

ares4p

辞海对信仰的注解：是对某种道理、信念、主义等的信服、崇拜 而奉为言行的准则
0 d" d9 J+ V) o不知道这样表达 您接受否？

ares4p

原帖由 ares4p 于 2008-12-30 18:37 发表
* X4 T& X9 ?$ ]; K! H, ]辞海对信仰的注解：是对某种道理、信念、主义等的信服、崇拜 而奉为言行的准则
; C- h# p, c. k# a, P6 F不知道这样表达 您接受否？

( q1 p- z4 ^5 _而诸般理论体系 的确无不论及 宇宙的形成、演化 人从何而来 到何处去
7 X# i' t$ d1 \这与 游子 的说法是一致的吧
) g+ m' V( P/ ?5 C
3 H  V& |. o* c! E1 p; I[ 本帖最后由 ares4p 于 2008-12-30 19:13 编辑 ]

ares4p

原帖由 Onesimus1970 于 2008-12-30 18:09 发表
我把这两个字拆开，信仰，就是用信心仰望。至于仰望什么呢，不同的信仰有不同的说法。从我个人的经历，基督信仰，就是仰望耶稣。
2 G& @7 ]. k( W/ F# [9 q! p
以赛亚书 45:22  地极的人都当仰望我，就必得救；因为我是神，再没有别神。

8 j! x" j/ H9 Z8 K" Z7 l8 U8 V我理解 作为基督徒 您就应该如此信心仰望
) k- S2 i( E  ^! a但对于非基督徒 对“因为我是神，再没有别神”这样的文字 就不太容易接受吧

smallhill

信就仰着，不信就不用仰啦。

原帖由 ares4p 于 2008-12-30 19:31 发表

  r* z- K& r4 `# }我理解 作为基督徒 您就应该如此信心仰望
, Q) L* a8 G1 y2 g但对于非基督徒 对“因为我是神，再没有别神”这样的文字 就不太容易接受吧

ares4p

小山的解释 也别具一格
; ?, W# ?+ r  \* N) }仅就概念本身 我个人一直接受 辞海的释义
# `* o$ Y8 D3 t" w5 v: Q之所以当问题提出 是因为想了解各方面人士的看法

2 T7 y+ X" y1 R4 X2 L# V概念：就是大概的定义吧
所以我相信 大家都有各自比较准确的定义的
- ]( z8 i& P' s9 v& |/ e( j& L
2 D5 r) d" G. J' V, O6 {+ J% h弄清“信仰”这一基本概念很要紧
它最终可以帮助我们区分 有信仰 和 无信仰 的 人群
- s! h' }7 `9 p所以才提出此问题----------什么是信仰？

ares4p

先休会一阵哈

) ^+ i; o: X5 x提前给各位拜年了
3 F  p5 O7 U% B% s新年好！！！
, A$ i1 ^. Z  J0 N9 |4 w
没争论明白的留明年再争吧

扁舟

一般是指宗教信仰，如，基督教、佛教等，或者，对某种哲学相信并有一种神圣的感觉。
' v8 m& T- D# m: u' }
定义这东西，有时候能把明白的东西弄糊涂了，因此我不太喜欢定义。

; f2 s5 v% t* Q有个教官给新兵讲课：“坦克，是一种机动装甲武器。。。。。。”
4 s. @1 K6 Y6 L7 l, w
士兵说：“长官呀，你说的坦克我明白，后面那个，什么假武器什么的，我不知道是什么。。。。。。”

ares4p

' N* h/ S# a* i/ ^! m# i; i不过 条分缕析还是必不可少的步骤啊
. G' @& `1 O9 ~
那个士兵没有理解“什么假武器什么的。。。”
/ V8 S9 i, t  V' L1 K原因有两个：一个是那教官没解释清楚；另一个是士兵有智力障碍
如果我们认为大家都智力差距不大 那么只能是那教官没解释清楚了

如果我们不能回答 什么是信仰 又如何宣称谁谁有信仰 而谁谁没有信仰呢

扁舟

原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:10 发表
3 T; Y" J9 v7 }$ K" @
不过 条分缕析还是必不可少的步骤啊
, k7 f, c6 S7 f1 r# U
那个士兵没有理解“什么假武器什么的。。。”
原因有两个：一个是那教官没解释清楚；另一个是士兵有智力障碍
2 c" _0 [! i2 z5 X: H- h  M' k' a如果我们认为大家都智力差距不大 那么只能是那教官没解 ...

真正能回答“什么是水”的人不多，大家都喝水，这才是重要的。

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:13 发表
# [# p7 k% B; t5 H- ]: d真正能回答“什么是水”的人不多，大家都喝水，这才是重要的。

还没休息？
7 K* D4 |1 G, ?$ {4 h8 G) r9 H/ s好吧
如果不把 时间 空间 质量 三概念厘清 任何人没有办法说清物理学
你认为如何？

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:13 发表
真正能回答“什么是水”的人不多，大家都喝水，这才是重要的。

8 K% U3 M( h' t( O而从另一个角度去考虑 您的话可否理解为
1 M( j1 X7 _" G, X2 r) X真正能回答“什么是神”的人不多，大家都信神，这才是重要的。

扁舟

原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:18 发表
3 \& }; m  I3 U5 g" X4 s# ?- g
( P5 k5 C3 p9 R3 o1 H. {还没休息？
! c0 d+ C1 V. ^好吧
) G+ {  Q$ a! R如果不把 时间 空间 质量 三概念厘清 任何人没有办法说清物理学
' T, H1 K: a/ p' ]$ M5 V% A. F你认为如何？

9 W" |& K: W# g9 M/ o: M! {# c概念，有助于说清楚的时候，就应该要，会把人弄糊涂的时候就该扔。

扁舟

原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:25 发表

而从另一个角度去考虑 您的话可否理解为
真正能回答“什么是神”的人不多，大家都信神，这才是重要的。

8 F, W) J. \9 l
. c( L) K6 Z0 Q  ]7 K你我所说，是人类理解问题的不同侧面，都是有用的，我强调的是，很多时候，需要“不立文字，直指人心”。就好比，人用手指指给你月亮，应该“因指而望月”而不是花很多时间去研究那个手指头。

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:26 发表
; M  I  \: q" a8 [
3 E# w7 U, v6 L概念，有助于说清楚的时候，就应该要，会把人弄糊涂的时候就该扔。

如果您听了不高兴 就当我没说
- n/ r1 ~8 x" B! \其实人们提出对某事物的概念 就是希望厘清混乱的思绪 所以概念只会帮助我们思考 而不会把人弄糊涂
( x7 j2 V& y) H! B, e换句话说 只有糊涂的人 而没有糊涂的概念
% D5 Y' T" \1 P7 {2 B& T不知您可有什么实例----会把人弄糊涂的概念

扁舟

原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:38 发表
' k) o$ l! `9 X. c* y# _
如果您听了不高兴 就当我没说
, T: m0 G- t: ~/ Q" ~其实人们提出对某事物的概念 就是希望厘清混乱的思绪 所以概念只会帮助我们思考 而不会把人弄糊涂
: G# X; ]. i# r换句话说 只有糊涂的人 而没有糊涂的概念
$ w2 ?8 n! {3 z  O! F, s不知您可有什么实例----会把人弄糊涂的 ...

! I6 f0 a( X% @' I. |3 q) ^$ {* r
6 M$ T: Y7 r$ i3 T# C! [" q% K“机动装甲武器”把本来知道什么是坦克的士兵弄糊涂了。

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:31 发表
  r" _" p% H) A你我所说，是人类理解问题的不同侧面，都是有用的，我强调的是，很多时候，需要“不立文字，直指人心”。就好比，人用手指指给你月亮，应该“因指而望月”而不是花很多时间去研究那个手指头。

8 ]# b3 A/ @2 p' @/ [其实谁强调都没有区别 不立文字 如何直指人心呢？心在何处？你如何知之？况且已立文字的人 如何使其回归不立文字之状态？
  `! N- k8 u. s, J求问信仰之概念 绝非花很多时间去研究那个“因指而望月”的手指头吧

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:45 发表
+ b" X: T) b% {0 g* P) J4 Y“机动装甲武器”把本来知道什么是坦克的士兵弄糊涂了。

我不是坦克兵
但我知道坦克只是“机动装甲武器”的一种
这的的确确不足以弄糊涂所有坦克兵的
0 q+ Z% M$ K) ]# S5 j" Y0 I把这样的例子极端化 有意义吗

ares4p

哈哈 这例子挺怪
我想问一下
这位大兵知道“武器”的意思吗
他知道“机动”和“装甲”的意思吗
如果这三个基本概念都不懂
6 a& c& P& Y% R他当然无法理解“机动装甲武器”了
( i( \+ A) X3 ]* _/ |3 i5 g. ^哈哈
所以 还是基本概念方面出了问题

扁舟

我的意思，可能还没表达明白。我想说，你用“什么是信仰”开头，可能是要进一步表达某种观点。你如果直接说出来，认同的人并不需要你如此严谨的逻辑，而不认同的人，也不会因为你从“什么是信仰开头”就认同。
$ Q% g1 u/ b4 g+ o6 p
你看，这个“什么是信仰”就用了这么多讨论，而你后面的话还没说出来。

扁舟

原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:59 发表
哈哈 这例子挺怪
我想问一下
: ~; o2 V' ~' a" X这位大兵知道“武器”的意思吗
他知道“机动”和“装甲”的意思吗
如果这三个基本概念都不懂
他当然无法理解“机动装甲武器”了
哈哈
( O1 N  y5 t! L6 v/ j4 G0 E所以 还是基本概念方面出了问题

( Q# R9 S) S. V( x! h$ n这个士兵，可能在没听课以前，做哨兵的时候，已经多次准确报告过敌方坦克的情报。对他来说，“坦克”是比“机动装甲武器”更明确的概念。
/ }# @- ~9 _4 Q$ L
[ 本帖最后由 扁舟 于 2008-12-31 03:11 编辑 ]

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 03:05 发表
! L  I7 Q6 G: _. B& P9 S5 K我的意思，可能还没表达明白。我想说，你用“什么是信仰”开头，可能是要进一步表达某种观点。你如果直接说出来，认同的人并不需要你如此严谨的逻辑，而不认同的人，也不会因为你从“什么是信仰开头”就认同。

你 ...

/ I1 g9 U( q* I6 j+ t7 a请看9楼
我真心讨论问题
) \7 Q. D, e. O" h5 q0 [+ n真的没有卖关子

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 03:09 发表
这个士兵，可能在没听课以前，做哨兵的时候，已经多次准确报告过敌方坦克的情报。对他来说，“坦克”是比“机动装甲武器”更明确的概念。

* x) B8 Y% O5 c' K8 q7 ~6 o虽然是明确的概念
' B. ], z3 ^; J& X但那一定不是准确的概念
0 e* u9 p$ X: q如果他还想继续当个好兵
就必须掌握这个准确的概念
% `. x3 l; j& \# i& `9 ]您说呢？

smallhill

信仰，关键在信字，宗教组织需要大家信而仰之就可以了，而且所信越玄乎，越糊涂越好糊弄。宗教组织总是强调信，你只要信了，所有问题都不是问题，有问题就说明你信的不够。就象扁舟说的，我们不需要解释水是什么，我们会喝水就可以了。这就是宗教组织想要的效果，和他们讲逻辑、推理是讲不通的，因为他们所有的推理都有一个前提条件就是信。
7 y2 m  b+ n6 A8 ^" B" @5 M8 ~1 ~
& R! B# ^- L# V他们都信而仰之，和他们还怎么谈什么概念呢？

ares4p

谢谢 小山参与讨论

信仰，关键在信字，宗教组织需要大家信而仰之就可以了，而且所信越玄乎，越糊涂越好糊弄。就象扁舟说的，我们不需要解释水是什么，我们会喝水就可以了。这就是宗教组织想要的效果。

发此贴提问
前提是假设大家可以在一起讨论的 呵呵
绝对没有搅局的意思
: X) D7 X+ F! s. d! B) m
8 i) U* Y7 N& d' s; E对小山师傅上面的说法
4 m- Y( k+ y" n3 F8 {, x8 w% i3 Y想请扁舟师傅给说说
您对“水”的议论可以这样理解吗

[ 本帖最后由 ares4p 于 2008-12-31 12:23 编辑 ]

ares4p

原帖由 Onesimus1970 于 2008-12-30 18:09 发表
我把这两个字拆开，信仰，就是用信心仰望。至于仰望什么呢，不同的信仰有不同的说法。从我个人的经历，基督信仰，就是仰望耶稣。
( _4 y, v+ i, J4 ?以赛亚书 45:22  地极的人都当仰望我，就必得救；因为我是神，再没有别神。

虽然个人感觉 这有点绝对 （甚至有点狂妄，sorry 愿神惩罚我） 但也成一家之说

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:31 发表
2 K5 A+ W; B+ ~% b: ^你我所说，是人类理解问题的不同侧面，都是有用的，我强调的是，很多时候，需要“不立文字，直指人心”。就好比，人用手指指给你月亮，应该“因指而望月”而不是花很多时间去研究那个手指头。

“不立文字，直指人心” 的确是一新奇的思辨

! v& k" T, O$ ~. m: D人用手指指给你月亮 应该“因指而望月”而不是花很多时间去研究那个手指头
& _  G5 q2 a5 S' _1 c# R( T/ p这段话就是在批评我 本末倒置 呵呵 没理解错吧