请教：什么是信仰？

ares4p

如题
诚信请教

异乡游子

尝试回答：信仰就是弄明白自己从哪里来，到哪里去。

ares4p

原帖由 异乡游子 于 2008-12-30 17:34 发表
尝试回答：信仰就是弄明白自己从哪里来，到哪里去。

0 T' l- Y  \! f4 H7 U3 j挺深刻的说，送花

Onesimus1970

我把这两个字拆开，信仰，就是用信心仰望。至于仰望什么呢，不同的信仰有不同的说法。从我个人的经历，基督信仰，就是仰望耶稣。

7 ~6 w  X) c; F1 S/ r. w! P以赛亚书 45:22  地极的人都当仰望我，就必得救；因为我是神，再没有别神。

ares4p

辞海对信仰的注解：是对某种道理、信念、主义等的信服、崇拜 而奉为言行的准则
6 Z4 `$ r# w" P+ n不知道这样表达 您接受否？

ares4p

原帖由 ares4p 于 2008-12-30 18:37 发表
% y/ Y; l" w& L$ ]" J' y+ v3 _辞海对信仰的注解：是对某种道理、信念、主义等的信服、崇拜 而奉为言行的准则
  d8 P  x( m: |6 I5 c不知道这样表达 您接受否？

而诸般理论体系 的确无不论及 宇宙的形成、演化 人从何而来 到何处去
' T! V5 I; t4 E* W: m. G" s这与 游子 的说法是一致的吧

[ 本帖最后由 ares4p 于 2008-12-30 19:13 编辑 ]

ares4p

原帖由 Onesimus1970 于 2008-12-30 18:09 发表
6 [+ ?% D) T0 r& v我把这两个字拆开，信仰，就是用信心仰望。至于仰望什么呢，不同的信仰有不同的说法。从我个人的经历，基督信仰，就是仰望耶稣。
5 Y! b' {& ]$ H' ]
4 u( u4 N* S2 h* R- q+ o$ V4 ?3 o2 }以赛亚书 45:22  地极的人都当仰望我，就必得救；因为我是神，再没有别神。

6 _7 g5 Q8 j. Z" W/ a! h- K我理解 作为基督徒 您就应该如此信心仰望
0 V$ d) d1 T: q6 O( f; S但对于非基督徒 对“因为我是神，再没有别神”这样的文字 就不太容易接受吧

smallhill

信就仰着，不信就不用仰啦。

原帖由 ares4p 于 2008-12-30 19:31 发表
1 ^1 u" @2 K1 `- R
我理解 作为基督徒 您就应该如此信心仰望
% Q- R' Y" }" T3 {+ i% R  o6 S但对于非基督徒 对“因为我是神，再没有别神”这样的文字 就不太容易接受吧

ares4p

小山的解释 也别具一格
$ x; C3 A3 F1 v% _( i仅就概念本身 我个人一直接受 辞海的释义
7 U9 m' o! F. L# A5 }; I; J6 a% T; J之所以当问题提出 是因为想了解各方面人士的看法

  y$ J) K6 a( ]1 f3 t4 [4 ?6 C3 a概念：就是大概的定义吧
' [, o  U+ a+ n# p所以我相信 大家都有各自比较准确的定义的

弄清“信仰”这一基本概念很要紧
它最终可以帮助我们区分 有信仰 和 无信仰 的 人群
( x- \* G  s6 @所以才提出此问题----------什么是信仰？

ares4p

先休会一阵哈
2 e% i& _3 Q; r
$ T4 Q+ D1 u6 L2 k) y提前给各位拜年了
新年好！！！
3 d1 f2 o! v/ d. X* }' T) F+ [
没争论明白的留明年再争吧

扁舟

一般是指宗教信仰，如，基督教、佛教等，或者，对某种哲学相信并有一种神圣的感觉。
7 R7 S6 T, a, }6 q
定义这东西，有时候能把明白的东西弄糊涂了，因此我不太喜欢定义。
& S" A( P( @. x+ m+ K: y8 u
9 N5 {, D% g) }7 t2 w2 A有个教官给新兵讲课：“坦克，是一种机动装甲武器。。。。。。”
( q3 c; [: g8 @2 g  e
士兵说：“长官呀，你说的坦克我明白，后面那个，什么假武器什么的，我不知道是什么。。。。。。”

ares4p

不过 条分缕析还是必不可少的步骤啊

那个士兵没有理解“什么假武器什么的。。。”
原因有两个：一个是那教官没解释清楚；另一个是士兵有智力障碍
7 ^" @3 T/ {( |2 M如果我们认为大家都智力差距不大 那么只能是那教官没解释清楚了
' F; v! A" I9 i) H) `: Z9 Z
+ ~( J2 |* R$ Q' j8 I3 u: h如果我们不能回答 什么是信仰 又如何宣称谁谁有信仰 而谁谁没有信仰呢

扁舟

原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:10 发表
0 a! a) e6 w& m3 A
4 v4 W7 R" Q; u不过 条分缕析还是必不可少的步骤啊

' b. c2 L! t  @( U5 x2 S那个士兵没有理解“什么假武器什么的。。。”
原因有两个：一个是那教官没解释清楚；另一个是士兵有智力障碍
( H" I9 H& B9 z( v如果我们认为大家都智力差距不大 那么只能是那教官没解 ...

真正能回答“什么是水”的人不多，大家都喝水，这才是重要的。

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:13 发表
真正能回答“什么是水”的人不多，大家都喝水，这才是重要的。

9 d/ M5 [  N! r还没休息？
好吧
4 H: E( D( y; d' s) b如果不把 时间 空间 质量 三概念厘清 任何人没有办法说清物理学
# u  t) A5 N5 [0 u你认为如何？

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:13 发表
; T& E8 r* s" h/ y2 X4 s真正能回答“什么是水”的人不多，大家都喝水，这才是重要的。

' I; c) `9 r' z. x% J而从另一个角度去考虑 您的话可否理解为
真正能回答“什么是神”的人不多，大家都信神，这才是重要的。

扁舟

原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:18 发表
) h) o& }1 u& e# B; Q1 ]- S
还没休息？
好吧
5 v2 R2 ]" M$ B: s如果不把 时间 空间 质量 三概念厘清 任何人没有办法说清物理学
你认为如何？

7 J- \: L  _2 ~3 g0 X概念，有助于说清楚的时候，就应该要，会把人弄糊涂的时候就该扔。

扁舟

原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:25 发表
! @) r, d- i+ w1 {' ~% p! q2 P
( ^6 M  m' Z0 ], i4 R  M, s: i而从另一个角度去考虑 您的话可否理解为
+ Y% S$ ]/ E6 P- i2 a2 \# H真正能回答“什么是神”的人不多，大家都信神，这才是重要的。

! U: H8 R& P( b3 R; T
9 C% C$ Q+ D  O3 Y2 d你我所说，是人类理解问题的不同侧面，都是有用的，我强调的是，很多时候，需要“不立文字，直指人心”。就好比，人用手指指给你月亮，应该“因指而望月”而不是花很多时间去研究那个手指头。

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:26 发表
+ y* r0 l- b# m3 G" h
' g9 {: N: d/ C% j概念，有助于说清楚的时候，就应该要，会把人弄糊涂的时候就该扔。

如果您听了不高兴 就当我没说
8 K; g. T# f6 m  o2 t其实人们提出对某事物的概念 就是希望厘清混乱的思绪 所以概念只会帮助我们思考 而不会把人弄糊涂
换句话说 只有糊涂的人 而没有糊涂的概念
4 q1 c( s, b/ Y4 @不知您可有什么实例----会把人弄糊涂的概念

扁舟

原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:38 发表

如果您听了不高兴 就当我没说
  O# u" K1 X" \" E# y其实人们提出对某事物的概念 就是希望厘清混乱的思绪 所以概念只会帮助我们思考 而不会把人弄糊涂
换句话说 只有糊涂的人 而没有糊涂的概念
. X; c! V( r0 _% d不知您可有什么实例----会把人弄糊涂的 ...

“机动装甲武器”把本来知道什么是坦克的士兵弄糊涂了。

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:31 发表
9 P+ ^9 y$ m' a7 A5 T你我所说，是人类理解问题的不同侧面，都是有用的，我强调的是，很多时候，需要“不立文字，直指人心”。就好比，人用手指指给你月亮，应该“因指而望月”而不是花很多时间去研究那个手指头。

其实谁强调都没有区别 不立文字 如何直指人心呢？心在何处？你如何知之？况且已立文字的人 如何使其回归不立文字之状态？
% F* H0 m) D) I, b9 s! I7 E求问信仰之概念 绝非花很多时间去研究那个“因指而望月”的手指头吧

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:45 发表
“机动装甲武器”把本来知道什么是坦克的士兵弄糊涂了。

) }% k4 w: y" p/ ^5 ?( j我不是坦克兵
但我知道坦克只是“机动装甲武器”的一种
这的的确确不足以弄糊涂所有坦克兵的
把这样的例子极端化 有意义吗

ares4p

哈哈 这例子挺怪
& N. @/ k3 u8 X5 H# T, s+ O( t# u我想问一下
: L3 j  G% g- }  C这位大兵知道“武器”的意思吗
他知道“机动”和“装甲”的意思吗
如果这三个基本概念都不懂
6 a- S8 e7 E% z: ^5 M5 ?: Y' x他当然无法理解“机动装甲武器”了
哈哈
所以 还是基本概念方面出了问题

扁舟

我的意思，可能还没表达明白。我想说，你用“什么是信仰”开头，可能是要进一步表达某种观点。你如果直接说出来，认同的人并不需要你如此严谨的逻辑，而不认同的人，也不会因为你从“什么是信仰开头”就认同。

9 |  @# {+ }- \, Z0 F' i你看，这个“什么是信仰”就用了这么多讨论，而你后面的话还没说出来。

扁舟

原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:59 发表
  j+ W* b& ]9 x哈哈 这例子挺怪
我想问一下
这位大兵知道“武器”的意思吗
他知道“机动”和“装甲”的意思吗
" _) B9 ]: S9 i如果这三个基本概念都不懂
* Q1 @0 `2 H$ N/ J) m" u' L他当然无法理解“机动装甲武器”了
哈哈
所以 还是基本概念方面出了问题

& k$ v2 x8 D8 z2 N4 w$ d( ^, z这个士兵，可能在没听课以前，做哨兵的时候，已经多次准确报告过敌方坦克的情报。对他来说，“坦克”是比“机动装甲武器”更明确的概念。

[ 本帖最后由 扁舟 于 2008-12-31 03:11 编辑 ]

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 03:05 发表
/ P% M+ \8 t) y+ W( z+ h我的意思，可能还没表达明白。我想说，你用“什么是信仰”开头，可能是要进一步表达某种观点。你如果直接说出来，认同的人并不需要你如此严谨的逻辑，而不认同的人，也不会因为你从“什么是信仰开头”就认同。
. t' x/ d, i- q- D2 F3 q
5 i2 ]( h: B  d8 J0 a1 R2 ^( g你 ...

. }- q4 _' L# V% B4 q请看9楼
我真心讨论问题
真的没有卖关子

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 03:09 发表
这个士兵，可能在没听课以前，做哨兵的时候，已经多次准确报告过敌方坦克的情报。对他来说，“坦克”是比“机动装甲武器”更明确的概念。

9 W3 C+ I( p( F虽然是明确的概念
- b% \% W* `# o& V  Y; p但那一定不是准确的概念
如果他还想继续当个好兵
就必须掌握这个准确的概念
您说呢？

smallhill

信仰，关键在信字，宗教组织需要大家信而仰之就可以了，而且所信越玄乎，越糊涂越好糊弄。宗教组织总是强调信，你只要信了，所有问题都不是问题，有问题就说明你信的不够。就象扁舟说的，我们不需要解释水是什么，我们会喝水就可以了。这就是宗教组织想要的效果，和他们讲逻辑、推理是讲不通的，因为他们所有的推理都有一个前提条件就是信。
5 |6 Q- H. O. u1 s# d# o3 G
他们都信而仰之，和他们还怎么谈什么概念呢？

ares4p

谢谢 小山参与讨论

信仰，关键在信字，宗教组织需要大家信而仰之就可以了，而且所信越玄乎，越糊涂越好糊弄。就象扁舟说的，我们不需要解释水是什么，我们会喝水就可以了。这就是宗教组织想要的效果。

发此贴提问
前提是假设大家可以在一起讨论的 呵呵
绝对没有搅局的意思
" J- u/ f0 J  f/ a$ `. W/ g& P
对小山师傅上面的说法
0 ~( A2 p/ [# ?1 ]* l. E& ]. s想请扁舟师傅给说说
, x4 N" x: u: J) n您对“水”的议论可以这样理解吗
+ q2 @) G7 s2 {0 C
[ 本帖最后由 ares4p 于 2008-12-31 12:23 编辑 ]

ares4p

原帖由 Onesimus1970 于 2008-12-30 18:09 发表
我把这两个字拆开，信仰，就是用信心仰望。至于仰望什么呢，不同的信仰有不同的说法。从我个人的经历，基督信仰，就是仰望耶稣。
5 j+ f9 q; S9 ?* R& B, r( n5 N以赛亚书 45:22  地极的人都当仰望我，就必得救；因为我是神，再没有别神。

虽然个人感觉 这有点绝对 （甚至有点狂妄，sorry 愿神惩罚我） 但也成一家之说

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:31 发表
; Y8 C- X# N% V1 I& ?; p你我所说，是人类理解问题的不同侧面，都是有用的，我强调的是，很多时候，需要“不立文字，直指人心”。就好比，人用手指指给你月亮，应该“因指而望月”而不是花很多时间去研究那个手指头。

“不立文字，直指人心” 的确是一新奇的思辨

4 u. h9 c$ K- T% O人用手指指给你月亮 应该“因指而望月”而不是花很多时间去研究那个手指头
& p, w. f3 f1 Y9 U这段话就是在批评我 本末倒置 呵呵 没理解错吧