请教：什么是信仰？

ares4p

如题
诚信请教

异乡游子

尝试回答：信仰就是弄明白自己从哪里来，到哪里去。

ares4p

原帖由 异乡游子 于 2008-12-30 17:34 发表
尝试回答：信仰就是弄明白自己从哪里来，到哪里去。

. D- _7 f# A- V2 Z9 b) ]0 I挺深刻的说，送花

Onesimus1970

我把这两个字拆开，信仰，就是用信心仰望。至于仰望什么呢，不同的信仰有不同的说法。从我个人的经历，基督信仰，就是仰望耶稣。
. m" ]; s8 f- x! ?2 e6 q8 w
以赛亚书 45:22  地极的人都当仰望我，就必得救；因为我是神，再没有别神。

ares4p

辞海对信仰的注解：是对某种道理、信念、主义等的信服、崇拜 而奉为言行的准则
' @+ Y: D% [5 n% K' O9 E  Z8 F不知道这样表达 您接受否？

ares4p

原帖由 ares4p 于 2008-12-30 18:37 发表
辞海对信仰的注解：是对某种道理、信念、主义等的信服、崇拜 而奉为言行的准则
- s* h! J! ?- E% U3 E& P# f不知道这样表达 您接受否？

而诸般理论体系 的确无不论及 宇宙的形成、演化 人从何而来 到何处去
' d+ y+ J5 T6 P: q这与 游子 的说法是一致的吧

[ 本帖最后由 ares4p 于 2008-12-30 19:13 编辑 ]

ares4p

原帖由 Onesimus1970 于 2008-12-30 18:09 发表
我把这两个字拆开，信仰，就是用信心仰望。至于仰望什么呢，不同的信仰有不同的说法。从我个人的经历，基督信仰，就是仰望耶稣。

以赛亚书 45:22  地极的人都当仰望我，就必得救；因为我是神，再没有别神。

( C% C0 D( N& v4 w" ?) K我理解 作为基督徒 您就应该如此信心仰望
6 t; X- x- ~5 ~/ Q% Q, N. W9 J但对于非基督徒 对“因为我是神，再没有别神”这样的文字 就不太容易接受吧

smallhill

信就仰着，不信就不用仰啦。
, a) s' d& M- u5 r

原帖由 ares4p 于 2008-12-30 19:31 发表
5 y7 d/ L- e, d6 U/ }3 x
我理解 作为基督徒 您就应该如此信心仰望
但对于非基督徒 对“因为我是神，再没有别神”这样的文字 就不太容易接受吧

ares4p

小山的解释 也别具一格
仅就概念本身 我个人一直接受 辞海的释义
之所以当问题提出 是因为想了解各方面人士的看法
( J* |: X5 P' Z
概念：就是大概的定义吧
* c" }) r- p- }5 r所以我相信 大家都有各自比较准确的定义的

弄清“信仰”这一基本概念很要紧
+ a; D1 S( G& ~) J它最终可以帮助我们区分 有信仰 和 无信仰 的 人群
所以才提出此问题----------什么是信仰？

ares4p

先休会一阵哈

提前给各位拜年了
新年好！！！
4 t* d8 V% y; j0 N! s+ p3 y2 p
没争论明白的留明年再争吧
. f( h3 x* Q& u5 n( P

扁舟

一般是指宗教信仰，如，基督教、佛教等，或者，对某种哲学相信并有一种神圣的感觉。

定义这东西，有时候能把明白的东西弄糊涂了，因此我不太喜欢定义。

4 [$ Z. d8 Y5 k4 T& W  f& H有个教官给新兵讲课：“坦克，是一种机动装甲武器。。。。。。”
# I1 J) a5 \7 \+ [# u
& q3 w9 e" s7 Q6 S. c6 f士兵说：“长官呀，你说的坦克我明白，后面那个，什么假武器什么的，我不知道是什么。。。。。。”

ares4p

1 E5 g- L! y3 Y3 T不过 条分缕析还是必不可少的步骤啊
3 f( H: |/ R4 R4 q7 T' l
# R( S% X9 G6 o& L; X* g& d那个士兵没有理解“什么假武器什么的。。。”
原因有两个：一个是那教官没解释清楚；另一个是士兵有智力障碍
/ T- E, |, f# B/ y) t! p6 S( E如果我们认为大家都智力差距不大 那么只能是那教官没解释清楚了
+ N& F, ]* M- [1 d. }+ w
如果我们不能回答 什么是信仰 又如何宣称谁谁有信仰 而谁谁没有信仰呢

扁舟

原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:10 发表
' V& y3 m5 |0 w% x3 j
不过 条分缕析还是必不可少的步骤啊
  [9 Q0 p7 ^# [; x1 _' m5 s* _
/ B0 E% G! V# l那个士兵没有理解“什么假武器什么的。。。”
) }- F7 M8 t  E: _9 j: F原因有两个：一个是那教官没解释清楚；另一个是士兵有智力障碍
# `$ W5 K: u: l7 H' w( F如果我们认为大家都智力差距不大 那么只能是那教官没解 ...

真正能回答“什么是水”的人不多，大家都喝水，这才是重要的。

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:13 发表
, F& [8 ?( Q0 r( e( z! Y7 o2 W真正能回答“什么是水”的人不多，大家都喝水，这才是重要的。

+ c9 p& b# x$ z/ \8 [还没休息？
; l/ G0 W$ w6 W6 ]/ X& Y1 w好吧
, A1 ^4 o5 G& ]8 S如果不把 时间 空间 质量 三概念厘清 任何人没有办法说清物理学
你认为如何？

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:13 发表
真正能回答“什么是水”的人不多，大家都喝水，这才是重要的。

而从另一个角度去考虑 您的话可否理解为
, R+ N4 l/ E2 `$ n% J真正能回答“什么是神”的人不多，大家都信神，这才是重要的。

扁舟

原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:18 发表
! i- t! U5 J$ |  V6 f" o
2 S" c4 b6 Z! `, a4 e% G2 ~还没休息？
$ ^4 H2 m# e1 W2 ]2 V好吧
9 [$ Q3 ?7 }" y! K9 h  p* F4 ~如果不把 时间 空间 质量 三概念厘清 任何人没有办法说清物理学
你认为如何？

概念，有助于说清楚的时候，就应该要，会把人弄糊涂的时候就该扔。

扁舟

原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:25 发表
! W0 E4 p# Y1 O2 w
" _! k9 i* s; b9 L2 N而从另一个角度去考虑 您的话可否理解为
- @! \3 H6 Z: U: \: l& V0 ^' g' r2 L$ y# w9 g真正能回答“什么是神”的人不多，大家都信神，这才是重要的。

/ k) g6 b+ V- @4 L; t8 @/ K你我所说，是人类理解问题的不同侧面，都是有用的，我强调的是，很多时候，需要“不立文字，直指人心”。就好比，人用手指指给你月亮，应该“因指而望月”而不是花很多时间去研究那个手指头。

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:26 发表
. F2 p! e" R/ D  q- @
概念，有助于说清楚的时候，就应该要，会把人弄糊涂的时候就该扔。

& A* V/ q- G, Q# I- F. c如果您听了不高兴 就当我没说
其实人们提出对某事物的概念 就是希望厘清混乱的思绪 所以概念只会帮助我们思考 而不会把人弄糊涂
换句话说 只有糊涂的人 而没有糊涂的概念
不知您可有什么实例----会把人弄糊涂的概念

扁舟

原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:38 发表

( g9 Q' I$ [$ U  D  E# I3 U; v$ `$ M如果您听了不高兴 就当我没说
其实人们提出对某事物的概念 就是希望厘清混乱的思绪 所以概念只会帮助我们思考 而不会把人弄糊涂
4 p+ w" a( A2 ?: s' x/ v换句话说 只有糊涂的人 而没有糊涂的概念
不知您可有什么实例----会把人弄糊涂的 ...

3 ~1 r  {' a4 C3 j% V
+ M. T" @$ w) ~/ F* ~- [6 |9 ?“机动装甲武器”把本来知道什么是坦克的士兵弄糊涂了。

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:31 发表
你我所说，是人类理解问题的不同侧面，都是有用的，我强调的是，很多时候，需要“不立文字，直指人心”。就好比，人用手指指给你月亮，应该“因指而望月”而不是花很多时间去研究那个手指头。

3 R2 P& {9 d0 g3 n9 y  Y, a7 S其实谁强调都没有区别 不立文字 如何直指人心呢？心在何处？你如何知之？况且已立文字的人 如何使其回归不立文字之状态？
/ H; }7 ?) r6 k( L: ~, e4 l2 H求问信仰之概念 绝非花很多时间去研究那个“因指而望月”的手指头吧

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:45 发表
3 h4 o0 Y) ]9 O8 s% h“机动装甲武器”把本来知道什么是坦克的士兵弄糊涂了。

我不是坦克兵
: a4 v" B' n% `3 {5 B但我知道坦克只是“机动装甲武器”的一种
这的的确确不足以弄糊涂所有坦克兵的
. w/ M! Y7 P$ ^把这样的例子极端化 有意义吗

ares4p

哈哈 这例子挺怪
4 H& T5 q+ M. x4 f我想问一下
& D* b+ g6 D# |这位大兵知道“武器”的意思吗
他知道“机动”和“装甲”的意思吗
4 P4 D5 m; Y6 d( G) ~2 w; ^如果这三个基本概念都不懂
他当然无法理解“机动装甲武器”了
哈哈
/ L3 W9 x1 ?- v1 `- T, q5 }所以 还是基本概念方面出了问题

扁舟

我的意思，可能还没表达明白。我想说，你用“什么是信仰”开头，可能是要进一步表达某种观点。你如果直接说出来，认同的人并不需要你如此严谨的逻辑，而不认同的人，也不会因为你从“什么是信仰开头”就认同。
  E; J1 `! `9 s9 g& a! V
你看，这个“什么是信仰”就用了这么多讨论，而你后面的话还没说出来。

扁舟

原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:59 发表
哈哈 这例子挺怪
6 `. |2 z  G/ ~7 j( u2 k% ^" a我想问一下
这位大兵知道“武器”的意思吗
* i1 Q" h6 k6 ]6 o9 }他知道“机动”和“装甲”的意思吗
* Q2 N$ j7 a; [/ P7 s. [如果这三个基本概念都不懂
他当然无法理解“机动装甲武器”了
哈哈
; [' i) a& }, z  p+ J所以 还是基本概念方面出了问题

$ [" @4 e) w9 t; z4 S) ]2 k
6 [7 `4 s+ d  m- a0 D: J这个士兵，可能在没听课以前，做哨兵的时候，已经多次准确报告过敌方坦克的情报。对他来说，“坦克”是比“机动装甲武器”更明确的概念。
6 t1 H8 U  v: I. G
' }3 v5 J7 p1 b; U# K' q$ \9 i" r[ 本帖最后由 扁舟 于 2008-12-31 03:11 编辑 ]

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 03:05 发表
! ]! S* a7 l3 Z我的意思，可能还没表达明白。我想说，你用“什么是信仰”开头，可能是要进一步表达某种观点。你如果直接说出来，认同的人并不需要你如此严谨的逻辑，而不认同的人，也不会因为你从“什么是信仰开头”就认同。

你 ...

请看9楼
( P2 Z  i# b. K6 o6 P我真心讨论问题
! J7 L7 y) U. V% m  `9 a真的没有卖关子

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 03:09 发表
这个士兵，可能在没听课以前，做哨兵的时候，已经多次准确报告过敌方坦克的情报。对他来说，“坦克”是比“机动装甲武器”更明确的概念。

虽然是明确的概念
/ T3 d- y7 T5 ]+ x; ]; W! _但那一定不是准确的概念
( C5 @8 }+ |. r+ q+ M' Y- {如果他还想继续当个好兵
就必须掌握这个准确的概念
- p9 M$ j8 Y+ v" H8 Z9 m$ t您说呢？

smallhill

信仰，关键在信字，宗教组织需要大家信而仰之就可以了，而且所信越玄乎，越糊涂越好糊弄。宗教组织总是强调信，你只要信了，所有问题都不是问题，有问题就说明你信的不够。就象扁舟说的，我们不需要解释水是什么，我们会喝水就可以了。这就是宗教组织想要的效果，和他们讲逻辑、推理是讲不通的，因为他们所有的推理都有一个前提条件就是信。
: N" e; K- \9 J1 d; _
他们都信而仰之，和他们还怎么谈什么概念呢？

ares4p

谢谢 小山参与讨论

信仰，关键在信字，宗教组织需要大家信而仰之就可以了，而且所信越玄乎，越糊涂越好糊弄。就象扁舟说的，我们不需要解释水是什么，我们会喝水就可以了。这就是宗教组织想要的效果。

发此贴提问
. ^1 o5 o7 T# o( j前提是假设大家可以在一起讨论的 呵呵
; G$ v& p. Q% U绝对没有搅局的意思
6 w  `: |  \2 T5 ~# x
  m  l7 C3 c; c/ U1 `对小山师傅上面的说法
' h1 d, M- n, L" P2 R" q想请扁舟师傅给说说
您对“水”的议论可以这样理解吗
; I5 D8 S2 Y0 S# D# `- `! ~
( ?! C' q( H# j( p' R: K[ 本帖最后由 ares4p 于 2008-12-31 12:23 编辑 ]

ares4p

原帖由 Onesimus1970 于 2008-12-30 18:09 发表
+ N. r# E2 L9 I我把这两个字拆开，信仰，就是用信心仰望。至于仰望什么呢，不同的信仰有不同的说法。从我个人的经历，基督信仰，就是仰望耶稣。
以赛亚书 45:22  地极的人都当仰望我，就必得救；因为我是神，再没有别神。

9 }# ?' U  e2 k5 u2 p: r, f虽然个人感觉 这有点绝对 （甚至有点狂妄，sorry 愿神惩罚我） 但也成一家之说

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:31 发表
你我所说，是人类理解问题的不同侧面，都是有用的，我强调的是，很多时候，需要“不立文字，直指人心”。就好比，人用手指指给你月亮，应该“因指而望月”而不是花很多时间去研究那个手指头。

“不立文字，直指人心” 的确是一新奇的思辨
7 t1 x  L( R- u9 t
人用手指指给你月亮 应该“因指而望月”而不是花很多时间去研究那个手指头
这段话就是在批评我 本末倒置 呵呵 没理解错吧