关于奔驰的ABR(Adaptive Brake system)刹车系统:

drauto

当大家都还在对ABS议论纷纷的时候，奔驰的刹车系统远远地超越了大众心中的ABS and Electronic Stability System. 下面是ABR的部分功能简介：
) Z; S, |) V/ Q4 k4 e1.        Priming: 当系统发现油门突然抬起的时候，ABR 系统会自动进入Standby 状态，将刹车液压系统的压力提升起来，随时准备刹车。
2.        Brake Drying: 当rain sensor 探测到外面下雨的时候，除了windshield wiper 进入自动工作状态之外，ABR 会自动间隔使用少许刹车，brake pad and rotor 摩擦产生的热量会让刹车上面的水分挥发掉，保证刹车的最大有效。驾驶员根本就不会发觉ABR 在自动使用刹车。
3.        Hill start assist： 如果你驾驶过手动档位的车，知道什么是坡起的话， 这一功能就是针对于此。如果你在爬坡的途中停下来，当你踩下刹车以后，ABR 会自动代替你hold 住刹车，一旦你再次踩下油门，刹车会自动弹起。此功能同样适用于下坡的时候，你需要倒车reversi 的时候。
* Z( v% d  F5 R0 A" J0 c4.        Adaptive brake light: 当紧急刹车的时候，后面的Brake light 会自动闪烁。我们通常的刹车灯仅仅是--亮起。
5.        HOLD: 当在交通路口等待的时候，我们通常需要脚踩刹车不放开。奔驰是，1秒之内连续两次点刹车，electronic parking brake 会自动hold住刹车。启动后自动松开。
6.        AIR　Ｇap:  =  hi speed cornering.高速转弯的时候，我听说过有人开野马冲进了沟里。奔驰的ABR 会自动进入standby 状态。并且会综合数个传感器，单独对某一个轮子进行刹车，以防止汽车冲出去。ABR 也可以对4个轮胎进行不同程度的刹车。
在驾驶员没有踩刹车的情况下，当转过弯来以后，你可能会意识到奔驰的速度下降了很多，其实就是ABR 自动刹车的原因，安全第一。
: E, J- w2 c* t  W  S# t7.        stability of towing vehicle and trailer:　当汽车后面拖挂一个trailer 的时候，监控trailer 的系统control module 会通知ABR，该车目前后面有一个trailer, 在行驶中并线的时候，ABR 会自动对前面外侧的轮胎进行不同程度的刹车，以防止发生snaking action,驾驶员不会意思到这一功能的自动使用. 如果你在冬天高速行驶的时候（80km/h 以上），有truck with trailer 从你旁边超车，有时候你发现那个trailer 简直被甩的飞起来，那个trailer 可能会让那个truck 失去控制。
$ R* \. `# Y' p7 F! t8.        BAS PLUS:  ABR 会使用Distronic 系统的雷达传感器，探测到前面多远处具有路障。根据这个距离，ABR会警告驾驶员，同时根据那个距离，自动调整液压系统的压力，使用刹车。
3 s$ ~; `! \% s. b7 g  s7 E& F9 k
- S: e& A. m$ y+ }! F* q" h) k奔驰还有另一种刹车系统：SBC,这种刹车系统比ABR 更高层。
奔驰的有些灯光系统也与众不同，在靠右行驶的路上，奔驰的lighting pattern 是勺子的形状，passenger side 的灯光比驾驶员一侧的要强（接近sun light），探照距离更远，以免干扰对面来车。不像有些车的牛灯很强，照的对面来车什么都看不见，只好减速，以免意外。


3 I& n) j1 L* h3 `3 k5 v1 C+ Y节日调侃！平时很忙，只是最近才闲下来。奔驰不愧是好车：浑然一体，驾驶起来又非常舒服！

& w; V8 q, |3 y. }9 t张旭

千里马

果然不错，有机会希望能够体验一下。

牛肉粉丝

好专业啊！

shark27

electronic brake control module(EBCM)+pressure holding valve+ PCM+ wheel speed sensors+ brake pressure accumlator(Bomb)+loading sensor
- F) y: n6 H, T' M3 G5 P/ s
: |# ~+ r3 F5 R$ s" T
-20度的时候洗一次车，就会让speed sensor，parking brake和loading sensor冻住，导致ABR完全失效. 我去年花了一整天时间来诊断ML430的刹车问题，结果如上

drauto

原帖由 shark27 于 2008-12-26 00:45 发表
/ g8 p# i4 I9 Gelectronic brake control module(EBCM)+pressure holding valve+ PCM+ wheel speed sensors+ brake pressure accumlator(Bomb)+loading sensor


-20度的时候洗一次车，就会让speed sensor，parking brake和load ...

我们天天洗车，好像也没有出现ABR 失效这么严重的问题！奔驰可能将这种带有严重隐患的车放到路上？kidding,man
! l" a$ A3 p, ^& {, {/ \3 k) ?6 e% y
/ T+ f: I% P) n6 b+ ~+ h# K+ G[ 本帖最后由 drauto 于 2008-12-26 16:54 编辑 ]

drauto

原帖由 shark27 于 2008-12-26 00:45 发表
electronic brake control module(EBCM)+pressure holding valve+ PCM+ wheel speed sensors+ brake pressure accumlator(Bomb)+loading sensor
  k8 z) t. v; U$ x* f$ T9 n5 S
1 y0 B* g' p2 C7 q% L2 ]& }
-20度的时候洗一次车，就会让speed sensor，parking brake和load ...

4 ?$ F. Z4 o* {pressure holding valve， brake pressure accumlator(Bomb) 都在哪一个位置？

shark27

原帖由 drauto 于 2008-12-26 16:38 发表
0 ~, r2 j3 w3 _

我们天天洗车，好像也没有出现这个问题！

. p9 b$ z" A7 S* N; S% Oi guess i got a "lucky" case, but also depends how you wash. I guess they went to gas station washed bottom of chassic, that made some problem. BTW, quick wash cars at this kind weather is really a bad idea, unless you can leave the car in shop for couple hours, let it dry up. Hope there is a shop that big enough for that.
/ J+ b7 s. c& @/ K
[ 本帖最后由 shark27 于 2008-12-26 16:50 编辑 ]

shark27

原帖由 drauto 于 2008-12-26 16:43 发表
2 i. o: D1 o. p
: b' n3 z8 u" [pressure holding valve， brake pressure accumlator(Bomb) 都在哪一个位置？

build with EBCM as one unit, or hydro booster.In some cases, pressure holding valve build on the rear brake lines, and/or pressure differential valve
! c8 z$ A2 N; N6 `4 W0 |
' M; D0 G) _9 D/ d; C. u$ `' N[ 本帖最后由 shark27 于 2008-12-26 17:02 编辑 ]

shark27

原帖由 drauto 于 2008-12-26 16:38 发表
7 z" \" u. P) \# l8 a
, L6 }  B0 J! A2 Q$ ]9 ?7 o$ b  @" {6 a
我们天天洗车，好像也没有出现ABR 失效这么严重的问题！奔驰可能将这种带有严重隐患的车放到路上？kidding,man

0 h: I2 O+ d% m# `( a3 k) ?
- P, Z2 n! o3 \( \" kthere is no perfect car in the world, and more and more newer vehicles become non-serviceble and disposable, unfortuenatly, that how the industry goes

drauto

原帖由 shark27 于 2008-12-26 16:59 发表


there is no perfect car in the world, and more and more newer vehicles become non-serviceble and disposable, unfortuenatly, that how the industry goes

这不是non-serviceble and disposable 的问题，是安全性的问题！

drauto

原帖由 shark27 于 2008-12-26 16:46 发表
$ d, j' l- n, e9 F: T
, j3 T+ V$ y/ [' w. G
' z5 ~7 O. J( {2 W( pbuild with EBCM as one unit, or hydro booster.In some cases, pressure holding valve build on the rear brake lines, and/or pressure differential valve

3 g) W1 v  v- J% L) yABR system 里面根本就没有这两个valve: pressure holding valve , pressure differential valve。
2 g. x. ~3 o5 o! i: ~* N$ I
' Z; @7 g& }# ]3 g, z: HABR 具有 4 个pressure sensor, 用于对四个轮胎的刹车液压系统进行单独感知，所以它才可以根据不同的情况，对某一个轮胎进行  不同程度的  刹车。根本就不需要pressure differential valve。

需要我给你传过去一张ABR hydrolic 系统的图片吗？

[ 本帖最后由 drauto 于 2008-12-26 17:33 编辑 ]

shark27

原帖由 drauto 于 2008-12-26 17:25 发表

2 O* b% h( l5 P) Z3 u7 g
ABR system 里面根本就没有这两个valve: pressure holding valve , pressure differential valve。
2 ]! \0 [# A) N1 L' t9 L
ABR 具有 4 个pressure sensor, 用于对四个轮胎的刹车液压系统进行单独感知，所以它才可以根据不同的情况， ...

4 ?3 H! C. ]2 y  D2 }+ U3 ?. r& @
0 S% G* a. m7 ?: j$ r% |5 ?you mean ABR in ALL car models are same? 想想看，sensor只不过是input, 要拿什么来作为out put呢？ 不过不同的厂家对相同的部件或者相同功能的部件有不同的称谓，这一点上很难较真。没有pressure holding valve，就不可能有四轮up hill-down hill assist; pressure differential valve只不过是用来判断液压系统部分失效的，所有的diagnosis hydraulic system都有。而且大多数四轮独立防抱死系统的主控模块里都要集成四个control valve和四个pressure seneser,要不然根本无法实现四轮独立防抱死和稳定性控制。你可以发图上来我们一起研究

[ 本帖最后由 shark27 于 2008-12-27 11:06 编辑 ]

drauto

原帖由 shark27 于 2008-12-27 10:46 发表
2 }  Q+ k* a5 }
- O( g# z. Y: K, w6 T
you mean ABR in ALL car models are same? 想想看，sensor只不过是input, 要拿什么来作为out put呢？ 不过不同的厂家对相同的部件或者相同功能的部件有不同的称谓，这一点上很难较真。没有pressure hol ...

" T3 D/ a) X$ z7 e奔驰采用的理念和你说的这一套  有点不同！奔驰的ABR 系统里面采用了12个valve....，集中在那个小小的hydrolic module 里面. .....你所说的那中设计是目前大多数汽车上使用的理念，包括我在southview Acura 诊断过的RL.

奔驰的ABR没有pressure diff. valve.

drauto

原帖由 shark27 于 2008-12-27 10:46 发表
: C  F8 B+ Z0 A' [7 N
4 B2 u$ g  o/ h, b. m' {
# c1 a- M, c/ M4 P% O! d/ ?0 Xyou mean ABR in ALL car models are same? 想想看，sensor只不过是input, 要拿什么来作为out put呢？ 不过不同的厂家对相同的部件或者相同功能的部件有不同的称谓，这一点上很难较真。没有pressure hol ...

4轮独立防抱死系统的主控模块里都要集成四个control valve和四个pressure seneser,  -----我个人认为，4轮独立防抱死系统 至少应该是8个valve。 4个valve 的情况下，那么同一个阀门既要可以实现增加压力---刹车，又要卸压  -  防抱死， 有可能还要hold, 同一个电子阀3个不同的状态交换，阀本身是具有质量的，状态切换需要时间，这种系统，个人不觉得是一种好的系统，应该不会很可靠。not so good

drauto

原帖由 shark27 于 2008-12-27 10:46 发表
4 x5 t& o0 b5 N+ Z

you mean ABR in ALL car models are same? 想想看，sensor只不过是input, 要拿什么来作为out put呢？ 不过不同的厂家对相同的部件或者相同功能的部件有不同的称谓，这一点上很难较真。没有pressure hol ...

; I. {( a2 S2 j$ I7 _' O
没有pressure holding valve，就不可能有四轮up hill-down hill assist----------------------  Hill start assist    根本就没有用到  pressure holding valve， Hill start assist 使用的是power booster 里面的一个电磁阀，该阀门的作用就是将刹车的push rod hold 住在一个位置，由此产生的液压压力足够将车hold住，它并没有使用hydraulic pump 产生的高压. 因为这种情况也不需要高压，你知道ABR系统的液压压强高达多少吗？
, h% X: [6 ?5 K7 J  W2 ^) Y
6 y' k2 u* b8 s9 H[ 本帖最后由 drauto 于 2008-12-27 19:15 编辑 ]

shark27

原帖由 drauto 于 2008-12-27 19:12 发表
$ {. C7 u9 z( w, u  `% s' u

. U) G! Q: B0 l$ j0 ^没有pressure holding valve，就不可能有四轮up hill-down hill assist----------------------  Hill start assist    根本就没有用到  pressure holding valve， Hill start assist 使用的是power booster 里面 ...

0 g* X  ?: ^) d. k8 ~9 A+ w
很感谢你阐述了pressure holding valve的工作机理，again，使用相同的理论用不同的方法做到了相同的效果而已，这就看你怎么理解了

shark27

原帖由 drauto 于 2008-12-27 17:20 发表
/ ~8 p8 I! r6 o* m
5 e8 X4 `1 a; D+ v* e  U. N+ C/ Y奔驰采用的理念和你说的这一套  有点不同！奔驰的ABR 系统里面采用了12个valve....，集中在那个小小的hydrolic module 里面. .....你所说的那中设计是目前大多数汽车上使用的理念，包括我在southview Acura 诊断过 ...

四条刹车管路上的四个单独pressure sensor的感应信号反馈到EBCM，如果两侧压力差距过大，EBCM诊断为液压系统失效。这就模拟出了pressure diff vale的效果

shark27

原帖由 drauto 于 2008-12-27 17:38 发表
9 p/ N1 C  H, m! D$ Y# X, S
$ P4 r% B+ }/ v! z/ f6 [: D4轮独立防抱死系统的主控模块里都要集成四个control valve和四个pressure seneser,  -----我个人认为，4轮独立防抱死系统 至少应该是8个valve。 4个valve 的情况下，那么同一个阀门既要可以实现增加压力---刹车，又 ...

有些ABS系统只用两个control valve（震荡效应）来实现独立四轮防抱死，有点是经济可靠，缺点是很难集成循迹控制。但是从宏观上来看，刹车也要主控模块的故障几率是极低的，99%的电控刹车系统故障都跟液压主控模块无关。

[ 本帖最后由 shark27 于 2008-12-27 19:47 编辑 ]

平安福

从那一年开始的呢？

shark27

原帖由 平安福 于 2008-12-27 19:45 发表
从那一年开始的呢？

% o& X1 f/ j" U: B1 k. {
late90，MB在这方面的研究和发展是很先锋的，电控刹车系统已经更新换代很多次了

drauto

原帖由 shark27 于 2008-12-27 19:40 发表
+ X1 q6 L) n3 w4 A
( x; s: B& l& ?+ T
四条刹车管路上的四个单独pressure sensor的感应信号反馈到EBCM，如果两侧压力差距过大，EBCM诊断为液压系统失效。这就模拟出了pressure diff vale的效果

1 b( N7 N  n) n' G' p- P
两侧压力差距过大，EBCM诊断为液压系统失效-------你也可以那样理解，ABR 使用的是同一个pump，而且在inlet valve 之前，备有一个pressure reservior.
8 u1 s, [' _, @0 H8 Z8 D
[ 本帖最后由 drauto 于 2008-12-28 12:07 编辑 ]

drauto

原帖由 shark27 于 2008-12-27 19:49 发表
$ R# L5 g0 T, r. e+ \3 h0 k# D$ r
7 Y5 D/ ^( b! y. p5 y3 U
late90，MB在这方面的研究和发展是很先锋的，电控刹车系统已经更新换代很多次了

我看到的是它的07年的培训教程。

drauto

原帖由 平安福 于 2008-12-27 19:45 发表
9 [1 h- v( D. Q& E从那一年开始的呢？

' Z: G& [, a" T5 W7 X  CABR 是很久的了,应用比较多，

另一种系统叫 SBC = Subtronic Brake sys. 用的不是很多，主要在S 系列上，pressure高达1000多Bar.
SBC 这种系统更换一次Brakefluid 就需要500块钱左右，而且每2年需要更新一次。
1000BAR 的pressure下，飞出的液体可以将人的皮肤穿透。
" T5 n+ A' s/ m. Y4 ]( I
[ 本帖最后由 drauto 于 2008-12-28 12:46 编辑 ]

drauto

原帖由 shark27 于 2008-12-27 19:34 发表
% d" C' o4 V* {, Y9 U! E- v" H5 ]
* P& ^6 C  m: ~. j! p4 c
很感谢你阐述了pressure holding valve的工作机理，again，使用相同的理论用不同的方法做到了相同的效果而已，这就看你怎么理解了

8 {& D0 Q2 T6 |8 f; \+ O$ g-------------你可以使用pressure holding  valve 在pump 下游将高压hold,也可以使用一个电磁阀将brake pedal/push rod  hold 住。
0 E4 v# z3 q' _3 O: W& R+ E------------------------------------------------------------------------
区别是：
0 d9 N, M9 {, O) Y前者是8个阀门（4进4出）需要同时hold,而且浪费了 高压/power，产生了热量， 驾驶员根本就没有任何反馈。
后者是采用的基本的basic brake 所产生的压力，绕过了高压系统（因为ABR 失效的情况下，basic brake 依然可以工作）。而且，一旦坡起并踩下去brake pedal， brake pedal 就会停留在那个位置， 驾驶员就可以得到一个明确的信号，轻松地把脚移开，等待，直到最后一脚油门就可以前进。

如果你认为这是同样的原理，....
! b  E! N4 T# }9 a
' X% _/ Y# _$ u/ @' g- A( A( U6 g[ 本帖最后由 drauto 于 2008-12-28 12:47 编辑 ]

shark27

原帖由 drauto 于 2008-12-28 12:15 发表

ABR 是很久的了,应用比较多，

8 x2 L- e! k; N  A3 I: f4 Z5 M另一种系统叫 SBC = Subtronic Brake sys. 用的不是很多，主要在S 系列上，pressure高达1000多Bar.
SBC 这种系统更换一次Brakefluid 就需要500块钱左右，而且每2年需要更新一次。 ...

. R$ l' o- n" f, k, D) K% O1000多Bar等于15000PSI了，至于么？1000-2000psi就足够切断人体躯干了

[ 本帖最后由 shark27 于 2008-12-28 14:04 编辑 ]

shark27

原帖由 drauto 于 2008-12-28 12:42 发表
# m$ a$ ~- b& w& m0 k
-------------你可以使用pressure holding  valve 在pump 下游将高压hold,也可以使用一个电磁阀将brake pedal/push rod  hold 住。
------------------------------------------------------------------------
...

1 R6 W0 L: m4 ]8 L& m; F. c
, ?( z8 X9 b' a7 |( V也许我应该说是相同的目的才更恰当吧，给予驾驶者一定的feed back是很好的概念，不过什么样的机械式设计能用电磁阀将brake pedal/push rod  hold在一段特定的位置？ 我倒是很乐于了解一下

悠闲的兔子

买不起

chevyli

kingkang

ttcv4