什么是爱？

Onesimus1970

20世纪伟大的基督徒作家C. S. Leiws曾经写过一本书，四种爱，刚好对应希腊文里面有四个字来表达爱，英文都翻译作love，中文都翻译作爱。第一个是ερος，这个字主要表示physical love，身体的、肉体的爱，这种爱有一个特点就是它是占有性的、以自我为中心的，这个字从来没有在圣经中出现，撒母耳记下13章的故事最能表达这种爱。那里讲到大卫的一个儿子暗嫩爱他一个同父异母的妹妹他玛，他玛年轻美貌，暗嫩为他妹子他玛忧急成病。后来暗嫩的一个朋友，名叫约拿达，这约拿达为人极其狡猾；他给他玛出了一个主意，让暗嫩和他玛有机会单独在一起，暗嫩于是玷辱了他玛，诡计得逞的暗嫩却没有更爱他玛，相反地，撒母耳记 13:15告诉我们，  随後，暗嫩极其恨他玛，那恨她的心比先前爱她的心更甚。这种爱不过时为了满足自己一时之私欲，其实它根本算不上爱，它带给自己、带给对方的结果不是益处，而是伤害、羞辱、仇恨、甚至死亡。他玛的哥哥押沙龙从此对暗嫩怀恨在心， 两年后，押沙龙得到机会将暗嫩杀了。

希腊文里面第二个表达爱的字是, στόργος，这个字是表示亲情的爱，family love, family affection，随着我们的出生带给我们的，我们都有父母亲，我们都承受了父母的爱。这个字在圣经里也从来没有出现，其否定形式在圣经中出现两次，罗马书1章31节出现，中文翻译作无亲情的，另外一处是提摩太后书3章3节，那里翻译作无亲情，这是末世危险的日子来到的一个征兆、表现，所以你看到现在人们不再尊敬父母、孝顺父母，你知道末世危险的日子快到了。

圣经里面常用表达爱的字是下面两个字，φίλεω和ἀγαπη，φίλεω是朋友之爱，friendly love，约翰福音15章13节，人为朋友舍命，人的爱心没有比这个大的。这里的朋友就是φίλεω的名词形式，美国的费城 Philadelphia，也是根据这个字来的。圣经中朋友之爱的典范就是大卫和扫罗王的儿子约拿单，扫罗王嫉妒大卫，甚至要杀大卫，但是约拿单爱大卫如同爱自己的性命，就与大卫结盟。有点像我们所说的结拜兄弟，但是这里面有神的爱，因为约拿单知道神已经立大卫作王，要取代自己的父亲，同时自己也不能作以色列人的王，约拿单敬畏神，顺服神，他才能够爱大卫。
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, ^( S' Y9 o6 f圣经里面用得最多的表达爱的字就是ἀγαπη，有人把它翻译作爱加倍。这种爱性质上是舍己的爱，牺牲的爱，它不是那种想占有的爱；同是ἀγαπη是一种无条件的爱，就是说它不是因为被爱的对象可爱才爱，不是因为被爱的对象配得这样的爱才爱。就像父母爱孩子，孩子有时候很可爱，但是有时候就不大可爱，我在神学院的一个同学，当时她有两个孩子，她说孩子不是撒旦，孩子也不是天使，孩子就是孩子。不管孩子怎样，如果我们都能够爱他们，我们的爱就是无条件的。还有就像我们在找对象的时候，你不是因为对方年轻漂亮或者英俊潇洒才爱，你也不是因为对方有钱有权或者很有学问才爱，你不是因为任何外在的东西爱对方，你的爱可能就是ἀγαπη的爱，你可能说听起来好像很玄，这怎么爱呢？这个世界上有这样的爱吗？我想 我们每个人都盼望得到这样的爱，也盼望能够这样地去爱。但是多少人在付出爱、寻求爱的时候受伤，于是人们得到一个结论，这个世界上没有ἀγαπη的爱。这个结论在某种程度是对的，因为ἀγαπη的爱是神的爱，它不是从这个世界上来的，它是从天上来的；这个结论在某种程度上又不对，因为ἀγαπη的爱是从神而来的爱，一个领受了从神而来的爱的人，就可以用神的爱去爱身边的人。这就是耶稣所说的，你们要彼此相爱，像我爱你们一样；这就是我的命令。

不信徒

这是什么爱？  马可福音13:12           弟兄要把弟兄，父亲要把儿子，送到死地；儿女要起来与父母为敌，害死他们。

潇洒哥

那什么叫“罪”？

Onesimus1970

你所引用的经文，是耶稣教导门徒末世必要发生的事情。这些因耶稣而有的分争、仇恨，不是耶稣的本意，更不是要门徒故意挑起争端，陷害自己家里的人。耶稣是房角石，也是跌人的磐石。“这孩子被立，是要叫以色列中许多人跌倒，许多人兴起；又要作毁谤的话柄，叫许多人心里的意念显露出来；你自己的心也要被刀刺透。”世上的人，包括我们自己的亲人，因为信仰的缘故，逼迫基督徒的时候，就是基督徒为义受逼迫的时候，就是基督徒爱仇敌的时候。
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圣经更有明训，我们当如何对待家人：
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出埃及记 20:12  当孝敬父母，使你的日子在耶和华你神所赐你的地上得以长久。

6 |+ \7 k# d2 D! o4 H提摩太前书 5:8  人若不看顾亲属，就是背了真道，比不信的人还不好，不看顾自己家里的人，更是如此。

Onesimus1970

约翰一书 3:4  凡犯罪的，就是违背律法；违背律法就是罪。

雅各书 4:17  人若知道行善，却不去行，这就是他的罪了。

不信徒

原帖由 Onesimus1970 于 2008-11-29 10:14 发表
; U3 s1 z+ T' {( [9 ?  I  _2 m3 \......
. F* I+ z7 K7 X) M0 \出埃及记 20:12  当孝敬父母，使你的日子在耶和华你神所赐你的地上得以长久。
6 h. t( @9 N) F+ N提摩太前书 5:8  人若不看顾亲属，就是背了真道，比不信的人还不好，不看顾自己家里的人，更是如此。

" O6 t( t% _8 g5 f4 s+ M5 R; }让我们来看看耶稣是怎么做的：
1 Q) N- Y5 i0 H$ K
太12:47        有人告诉他说，看哪，你母亲和你弟兄站在外边，要与你说话。
太12:48        他却回答那人说，谁是我的母亲。谁是我的弟兄。
太12:49        就伸手指着门徒说，看哪，我的母亲，我的弟兄。
太12:50        凡遵行我天父旨意的人，就是我的弟兄姐妹和母亲了。
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对耶稣来说，他母亲只是他来到这个世界的一次性的工具，更不用谈和他生活多年的父亲和弟兄姐妹了。


- c( M; W' k  k% T' T  u& N# l太13:53        耶稣说完了这些比喻，就离开那里，
' N. H" K* }( z+ f  l太13:54        来到自己的家乡，在会堂里教训人，甚至他们都希奇说，这人从哪里有这等智慧，和异能呢？
太13:55        这不是木匠的儿子吗？他母亲不是叫马利亚吗？他弟兄们不是叫雅各，约西，（有古卷作约瑟），西门，犹大吗？
太13:56        他妹妹们不是都在我们这里吗？这人从哪里有这一切的事呢？
太13:57        他们就厌弃他。（厌弃他原文作因他跌倒）耶稣对他们说，大凡先知，除了本地本家之外，没有不被人尊敬的。
太13:58        耶稣因为他们不信，就在那里不多行异能了。

耶穌還鄉是受上帝的指使，是上帝叫他唸以賽亞先知書報告上帝悅納人的禧年，是上帝叫鄉人激怒耶穌，又叫耶穌激怒鄉人，從而陷他們於罪。

若村人輕卑你，你便絕袂而去，若他們厭棄你，你便厭棄他們，你的愛何在？你的神性何在？

如果人拒絕你，你便拒絕他們，則拯救何在？拒絕你乃是罪，你拒絕他們乃是陷他們於罪，若因他們有罪，就更陷他們於罪，你何以降世？

如果一個人可愛，而你愛他，你的愛不足稱道，因為強盜也愛可愛的人，若因一個人可惡，你就厭棄他，你的忍讓不足稱道，因為世人亦厭棄他。如果你的鄉人厭棄你，你就該忍受這厭棄，並為他們祈禱，治病，以愛對待他們；不出三天；你的鄉人便要跪拜你，向你懺悔，稱你為「真是上帝之子。」

Onesimus1970

先谈耶稣和他的母亲。容我再引一处经文。

约翰福音 19:25  站在耶稣十字架旁边的，有他母亲与他母亲的姊妹，并革罗罢的妻子马利亚，和抹大拉的马利亚。26  耶稣见母亲和他所爱的那门徒站在旁边，就对他母亲说：「母亲，看，你的儿子！」27  又对那门徒说：「看，你的母亲！」从此，那门徒就接他到自己家里去了。
4 Y  u3 _; q) a, t8 p: M
如果耶稣不爱、不顾自己的母亲，他何必这样作呢？

再来谈一点罪，正如你自己所说的，人拒绝耶稣，厌弃耶稣是因为人的罪，而不是耶稣陷他们于罪，而是他们的罪的表现、暴露。耶稣离开他们，圣经没有说耶稣厌弃他们，耶稣从来没有将来也不会强迫人信他，跟从他。
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8 W+ [$ B8 ?5 Y  c约翰福音 3:17  因为神差他的儿子降世，不是要定世人的罪，乃是要叫世人因他得救。18  信他的人，不被定罪；不信的人，罪已经定了，因为他不信神独生子的名。

高潮

原帖由 Onesimus1970 于 2008-11-30 14:28 发表
先谈耶稣和他的母亲。容我再引一处经文。
# e7 f+ a- A3 W
如果耶稣不爱、不顾自己的母亲，他何必这样作呢？

0 I4 b, a( W0 p有一次，耶稣的圣母玛丽亚去看望耶稣。耶稣漠然的说：“妇人，我与你有什么相干?”

小柳

爱是奉献~反对无效

高潮

原帖由 小柳 于 2008-12-6 21:57 发表
爱是奉献~反对无效

小样~

Onesimus1970

你所说的是下面的经文吗？
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/ y7 v8 m. Z! X1 I" h马太福音12:47  有人告诉他说：「看哪，你母亲和你弟兄站在外边，要与你说话。」48  他却回答那人说：「谁是我的母亲？谁是我的弟兄？」49  就伸手指著门徒，说：「看哪，我的母亲，我的弟兄。50  凡遵行我天父旨意的人，就是我的弟兄姐妹和母亲了。」
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- l  a5 h% N6 p% q2 ^2 }读完这节经文，你应该明白耶稣在这里的重点。因为信耶稣，人和人之间关系胜过血缘的关系。这完全没有否定血缘关系的意思。耶稣也没有不尊重他的母亲。耶稣30岁才出来传道，之前都在家尽他作为人的儿子的本分。

高潮

原帖由 Onesimus1970 于 2008-12-7 16:04 发表
; h: V! d& V3 ]! ^这完全没有否定血缘关系的意思。耶稣也没有不尊重他的母亲。

2 f- K1 e) U0 `0 Q6 G& W1 i& E) `如果这句话没有不尊重的意思，请你对你母亲也说说：“妇人，我与你有什么相干?” 看看她有什么反应？
) x5 W  d2 L9 t! a/ p7 t基督徒颠倒黑白的能力，非常人可以想象~

野地的花

读圣经要用当时当地的文化背景来读，联系前后文，不应当断章取义，用我们的文化语言来妄下定论，“妇人“在耶稣生活的地区时代没有任何不尊重的成分。

7 o3 e- Y8 x( [8 b0 j这种现象在我们国家也很普遍，举个例子，湖北地区人称自己时多用“老子“，如果其他地方的人听到会觉得这种称谓不文明，似乎很嚣张，但当事者并没有这种意思。

高潮

原帖由 野地的花 于 2008-12-7 16:31 发表
) Y8 i. d$ _- Y: D# r  e读圣经要用当时当地的文化背景来读，联系前后文，不应当断章取义，用我们的文化语言来妄下定论，“妇人“在耶稣生活的地区时代没有任何不尊重的成分。
; w  P3 R$ q8 Q, g1 U
这种现象在我们国家也很普遍，举个例子，湖北地区人称自己时 ...

9 M. }) ]8 E8 S9 S母子关系被耶稣说成"不相干"!
6 _# ~& O& c* g+ D. z, v如果耶稣尊重母亲,无论如何也不应说这样的话!

不信徒

原帖由 Onesimus1970 于 2008-12-7 16:04 发表
, U: x" y! p$ T) p# c7 l6 n# t8 A...
) G; `, `4 i" p3 Y2 h因为信耶稣，人和人之间关系胜过血缘的关系。这完全没有否定血缘关系的意思。耶稣也没有不尊重他的母亲。耶稣30岁才出来传道，之前都在家尽他作为人的儿子的本分。 ...

"因为信耶稣，人和人之间关系胜过血缘的关系。" 由此可见，基督教和其他XX一样。
再说耶稣30岁之前又做了什么？ 没有任何记录。我们只看到，因为他的出生，他的父母流离失所。因为他的死，他的母亲伤心不已。而“妇人，我与你有什么相干?”这一句才是他三十年的真正想法。

Onesimus1970

你只说地上的事，耶稣却是用地上的事说天上的事。这么清楚，你却非要执着一端。

Onesimus1970

我想没有一个人写传记，会纪录下一个人所有事情。你对没有纪录的事情按你自己的想法想，你不觉得太强词夺理吗？
# i/ n* F, k- ^6 b3 c
0 f7 e, b2 B) _约翰福音 20:30  耶稣在门徒面前另外行了许多神迹，没有记在这书上。20:31  但记这些事要叫你们信耶稣是基督，是神的儿子，并且叫你们信了他，就可以因他的名得生命。

高潮

原帖由 Onesimus1970 于 2008-12-8 17:13 发表
) Q* W  ~6 p, t你只说地上的事，耶稣却是用地上的事说天上的事。这么清楚，你却非要执着一端。

0 x3 w' d% E' [" i6 ~5 Y6 ?! ]: C对呀，耶稣为什么用天上的标准来污蔑地上的人，说个个都是罪人？

Onesimus1970

耶稣从天而降，就是要使人能够回到天上。信耶稣，人的罪被赦免了，就可以回到天家。

高潮

原帖由 Onesimus1970 于 2008-12-9 12:48 发表
9 A7 e; b  F! M( l6 `% Z耶稣从天而降，就是要使人能够回到天上。信耶稣，人的罪被赦免了，就可以回到天家。

神用自己的标准定了人的罪，又装模作样地又赦免人的罪，把人当候耍呀？
如果神太无聊，没事干，叫牠去你家把马桶洗干净吧~

Onesimus1970

约翰福音 3:18  信他的人，不被定罪；不信的人，罪已经定了，因为他不信神独生子的名。

smallhill

那些和耶和华有约定的犹太人不信耶稣的有罪吗？

原帖由 Onesimus1970 于 2008-12-10 17:30 发表
约翰福音 3:18  信他的人，不被定罪；不信的人，罪已经定了，因为他不信神独生子的名。

不信徒

原帖由 Onesimus1970 于 2008-12-10 17:30 发表
约翰福音 3:18  信他的人，不被定罪；不信的人，罪已经定了，因为他不信神独生子的名。

耶稣肯定不是神独生子。也许是神的私生子，或者和神根本没有关系，是他的信徒编出来的。

创6:1        当人在世上多起来，又生女儿的时候，
创6:2        神的儿子们看见人的女子美貌，就随意挑选，娶来为妻。
' ~4 P3 ^8 [6 n8 |, m% J9 R/ E创6:3        耶和华说，人既属乎血气，我的灵就不永远住在他里面。然而他的日子还可到一百二十年。
创6:4        那时候有伟人在地上，后来神的儿子们和人的女子们交合生子，那就是上古英武有名的人。
. T9 b: H# ?* ^' x' l' f; J
伯1:6        有一天，神的众子，来侍立在耶和华面前，撒但也来在其中。

[ 本帖最后由 不信徒 于 2008-12-10 19:58 编辑 ]

高潮

原帖由 Onesimus1970 于 2008-12-10 17:30 发表
约翰福音 3:18  信他的人，不被定罪；不信的人，罪已经定了，因为他不信神独生子的名。

这句应该改为：
信他的人，不被定罪；不信的人，罪已经定了，因为他不信神私生子的名。
因为耶和华没有和耶稣母亲结婚，所以耶稣只是私生子~
耶和华可以定人的罪，那么谁来定耶和华的罪？耶和华杀人如麻！

Onesimus1970

任何人都一样。

Onesimus1970

如果你有兴趣，你可以去学学圣经用字。
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4 h- f' N% B3 O- C1 u4 z& p( z哥罗西书 1:15 爱子是那不能看见之神的像，是首生的，在一切被造的以先。16 因为万有都是靠他造的，无论是天上的，地上的；能看见的，不能看见的；或是有位的，主治的，执政的，掌权的；一概都是藉著他造的，又是为他造的。17 他在万有之先；万有也靠他而立。

Onesimus1970

约翰一书 1:10  我们若说自己没有犯过罪，便是以神为说谎的，他的道也不在我们心里了。

waylww

我是地上的人，地上的事尚且不明白，天上的事当然就更不知道了。不过，按照以上讨论来看，在天上，母亲是儿子‘不相干的妇人’。在天上，不知道除了时时刻刻赞颂上帝的荣耀以外，还允许做什么事，还能做什么事。