提一个关于耶稣的问题

三思

今天看了the passion of the Christ,是这个名字吧？不太明白2个问题

1）耶稣为什么在意识到苦难开始的时候会害怕？
1 o5 u3 B  c7 x3 n$ \0 U- L4 L（劳工说，估计他是猜的阿，因为耶稣是以人的形式降生的，所以他会害怕。但是我还是不明白，他是holy man啊，他的精神可以使他无惧啊？）

2）耶稣临死的时候，为什么问上帝“为什么放弃我？“ 耶稣不是很明白自己的使命吗？为什么他自己会怀疑上帝。

谢谢！

六月茉莉

3月24日是不是耶稣受难日啊？

六月茉莉

我想，电影是为了更人性化，为了要表现耶稣人性的一面才会这样的。。。
上帝没有放弃他，只是给他一个greatest test而已。。。

三思

和我以为的耶稣不太一样哦
* p. N! m& @2 i( d9 s# Q; V
我是说，他自己质问上帝说，你为什么放弃我？--为什么他会对上帝有质疑呢？

朱顺顺

看圣经吧, 有了来龙去脉就了解清爽了.  (偶没全部看过)

独钓寒江雪

Originally posted by liuyuemoli at 2005-3-14 21:34:
我想，电影是为了更人性化，为了要表现耶稣人性的一面才会这样的。。。
2 I  Y9 z$ F- V上帝没有放弃他，只是给他一个greatest test而已。。。

圣父、圣子和圣灵三位是一体的，耶稣作为肉身降生于世，在他死去的时候是他的肉身死亡，那个时候必须与神性分离，是圣父与他的暂时分离，也是他最痛苦的时候。

醉酒当歌

Originally posted by 独钓寒江雪 at 2005-3-14 09:50 PM:
圣父、圣子和圣灵三位是一体的，耶稣作为肉身降生于世，在他死去的时候是他的肉身死亡，那个时候必须与神性分离，是圣父与他的暂时分离，也是他最痛苦的时候。

8 P- m# l8 J& S0 v! H& M! r( g
  K6 l0 g% Y& z0 _2 D( z/ K0 W; e老实说,这些答案似乎不能令人满意. 我觉得还是多读圣经,  然后靠悟性了..首先, 三位一体就不是很好理解的事情....然后,最后的痛苦更加令人不解.....也许,去问一个精通的牧师,也许他有他的想法....但是,again, 也不一定正确。。。

扁舟

圣人们问的问题，不一定是自己不明白，是替凡人们问的。

beiwei

Originally posted by 三思 at 2005-3-14 08:48 PM:
今天看了the passion of the Christ,是这个名字吧？不太明白2个问题
, P& G7 P" h- h9 q
8 R/ B* g) n1 v! H( G9 c1）耶稣为什么在意识到苦难开始的时候会害怕？
/ y! g8 ?) a3 f/ e（劳工说，估计他是猜的阿，因为耶稣是以人的形式降生的，所以他会害怕。但是我还是不明白， ...

. Q* U. s% r( N1 Y
' q7 o. m# q, j" C. d扁舟的回帖画龙点睛了。

楼主其实很明白答案，只是提出来让大家发表看法而已。楼主的提问正中要害，正是基督教基本信条的核心部分，三位一体的真神问题。大家除了自己读圣经以外，到基督教会去参加读经分享、祷告、团契活动、崇拜等等活动，对于理解圣经中的三位一体会有帮助。

三思

Originally posted by beiwei at 2005-3-15 12:52 PM:
扁舟的回帖画龙点睛了。

楼主其实很明白答案，只是提出来让大家发表看法而已。楼主的提问正中要害，正是基督教基本信条的核心部分，三位一体的真神问题。大家除了自己读圣经以外，到基督教会去参加读经分享、祷 ...

& g! e9 \- c8 v1 L8 v我哪儿明白阿？
我听了你的话，更不明白了。。。
  j; E# X& A1 D$ n" e; Q; V$ u4 t真不明白。。。赫赫

beiwei

Originally posted by 三思 at 2005-3-15 12:13 PM:
  n% D. }9 q: C, |0 z7 M我哪儿明白阿？
+ N/ Q- H4 J# L5 q; {+ ^( P* O我听了你的话，更不明白了。。。
真不明白。。。赫赫

. W+ d) p2 x  F) J
- \/ g" T; e& P7 Y) ~) O那我就老实人说诚实话了。请您到这里来参加活动，多交流明白的机会就多了。
http://www.lcbc.ab.ca/index3.htm
" Z8 g! X* F+ E+ H" u  Z谢谢您的时间！

三思

Originally posted by beiwei at 2005-3-15 01:25 PM:
那我就老实人说诚实话了。请您到这里来参加活动，多交流明白的机会就多了。
! w; V/ Z3 l! J" w+ g0 Z2 ?  ]http://www.lcbc.ab.ca/index3.htm
2 ]9 ~+ |# E, E8 G! _谢谢您的时间！

6 l% |! \* z  u4 K6 N那我也说几句老实话。我感觉我在这个网站见到的基督徒都非常重视外在形式，就是一旦有人感兴趣有问题，就赶紧要求入会，好像一入会就明白了，不入会就明白不了。（跟有提成似的，呵呵，开玩笑哈）
* S6 `4 x4 O/ ?# a0 I% m8 ^2 T
5 A+ h' a+ M, k: N% a! N0 s% Z" u( v我更喜欢佛法在这个问题上的态度，上次一个网友有一贴很好，大概意思是，只有需要他的人，佛法才对他展开，不需要他的人，佛法仿佛是无为而治。

, W* H( A% l0 ]: z其实这也符合西方的所谓“paradigm shift" 只要在声明紧要关头，人们才会对自己的人生哲学发生疑问。

) f' `, E9 o6 u( Q! w( \, E我的问题只是看完电影的好奇而已，故而无兴趣入会。 知道答案的，或者有自己理解的，说一说，我听一听，就够了。

只想赚钱

我的想法与楼上一致，就算去了教会，也不一定马上就会知道答案，只是想知道其他人对此的理解而已。

醉酒当歌

很多人对待同一个事情的解释可能不同. 更多的人在教会, 你问他问题,他根本不知道怎么回答? (即使是虔诚的几十年的基督徒), 所以,我的体会, 多看圣经, 你可能理解会比那些只去教堂拘泥形式的人要理解的深....

三思

Originally posted by 醉酒当歌 at 2005-3-15 05:03 PM:
很多人对待同一个事情的解释可能不同. 更多的人在教会, 你问他问题,他根本不知道怎么回答? (即使是虔诚的几十年的基督徒), 所以,我的体会, 多看圣经, 你可能理解会比那些只去教堂拘泥形式的人要理解的深....

. P" A+ z# ~6 ~6 e  T, w+ ?
# R. e0 E+ G8 _
; X. B% p/ ^' c4 x& a, B# ^你错了！
' a* E( q1 N* P6 W) \9 X7 Y
其实我知道这个问题并不一定有一个绝对的答案。这部电影上映后，引发了基督徒们广泛的讨论，针对任何角度，情节的都有。大家都在用自己的理解来讨论各个问题。我只看过一星半点，就晕了（主要是英文差，圣经基础知识更差）

+ l  D1 G/ P1 _0 r, J好奇也找来电影看了，高级的问题没有，就这俩小问题。觉得基督教徒们可能对此有基本的认识，因此来问问

三思

另外，恕我冒犯，简单建议我上教堂，还说明：有时候，一个基督徒对耶稣的思考和思考的意愿，可能还没有一个没有去过教堂的非教徒强烈。

醉酒当歌

Originally posted by 三思 at 2005-3-15 04:21 PM:
/ \( {( k/ L) V6 m. u你错了！

其实我知道这个问题并不一定有一个绝对的答案。这部电影上映后，引发了基督徒们广泛的讨论，针对任何角度，情节的都有。大家都在用自己的理解来讨论各个问题。我只看过一星半点，就晕了（主要是英文差 ...

0 L/ K+ Q$ @* z* F& h. ]; {  |) ]/ `% z
9 S, M. v' g5 a' V" e) \你的说法与我的说法基本是一致的（起码是不矛盾的），我实在看不出来我哪里错了。。。。。？？？？？
还是那句话，你文笔不错，但是，逻辑思维有待于加强。。。没事的时候，看看逻辑书记，比如：三段论、充分、必要、充要条件等等。。。。

三思

哦，我是针对你这句“ 多看圣经, 你可能理解会比那些只去教堂拘泥形式的人要理解的深....“说得你错了。
3 t# Z6 V( v9 Z3 f; b0 e
) v1 ?1 L8 v0 u# R5 v不过没事儿时候我就不看逻辑书了，你给上上课就成了

醉酒当歌

Originally posted by 三思 at 2005-3-15 05:02 PM:
: s0 L! }& e" [+ N8 _* H9 J哦，我是针对你这句“ 多看圣经, 你可能理解会比那些只去教堂拘泥形式的人要理解的深....“说得你错了。
% U; c3 s1 `6 c9 }/ C3 ~1 i7 I
不过没事儿时候我就不看逻辑书了，你给上上课就成了

请看你这句话：
6 j/ S: e* p- V: K, ~2 w% i有时候，一个基督徒对耶稣的思考和思考的意愿，可能还没有一个没有去过教堂的非教徒强烈。
4 y: R9 c/ P! i+ p* a' T$ N# O! z4 n
我没有看出与我说你引用的那句有什么相反的意思，倒是觉得很雷同的观点，所以，你说我错了，逻辑在哪里？？？？？？？？？不懂。。。。不是我喝高了。就是你神志不清。。。呵呵
% N' a) K  O: X2 e  @
[ Last edited by 醉酒当歌 on 2005-3-15 at 07:52 PM ]

三思

Originally posted by 醉酒当歌 at 2005-3-15 08:51 PM:
请看你这句话：
有时候，一个基督徒对耶稣的思考和思考的意愿，可能还没有一个没有去过教堂的非教徒强烈。

3 D& X* Q0 ^% B. F9 a& H$ r我没有看出与我说你引用的那句有什么相反的意思，倒是觉得很雷同的观点，所以，你说我错了，逻辑在哪 ...

我说了“哦“，就是明白你说的意见和我不相矛盾。
同时也阐述了我说你“错“的所针对。

贾星星

Originally posted by 三思 at 2005-3-15 20:49:
. ?0 y2 u7 f. K& H: ^我说了“哦“，就是明白你说的意见和我不相矛盾。
8 V4 e0 l2 I. R6 p6 G6 m, G同时也阐述了我说你“错“的所针对。

- W* `! M( g! k+ @
0 f: S* d8 J; z% p( [4 ~* R是有点混乱加强词夺理~
三思, 我理解你, 估计是感冒发烧还没好呢:lol:

三思

Originally posted by luckibird2 at 2005-3-15 09:59 PM:
9 f" j( D0 @4 H是有点混乱加强词夺理~
# V* K& D$ Q' G0 S7 x3 E三思, 我理解你, 估计是感冒发烧还没好呢:lol:

: D  T2 ~% }) r7 |' L2 s谢谢关心

北京鹰派

我主阿拉

99

三同学的提问极深刻, 其实有不少的基督徒也是不清楚的, 也许是太熟悉了不去想它.  我就在这里见过一个自称是基督徒的人, 连耶和华是谁都不知道.  

6 [7 w  p9 o/ R- A/ r+ i7 _我个人来看,  基本同意'独钓寒江雪'的看法.
JESUS是完全的神, 也是完全的人. 既然是人, 他也会饿, 会渴, 会痛苦, 会软弱.
他被钉的时候, 绝对不象孙悟空下油窝那样,  按圣经的说法, 那个时候,
7 d0 J7 b1 d& B+ p2 C他要承担世人的罪, 承受来自上帝的所有愤怒, 是代罪的羔羊, 其痛苦可想而知.
' T9 O3 o; d* p# P好象他S的前个晚上, 他祷告, 他知道即将发生的事, 也是他极其痛苦的时候,
他的汗珠象血水一样(记得不是很清楚, 不对的话, 请包涵指正),

三思

Originally posted by 99 at 2005-3-17 07:07 PM:
三同学的提问极深刻, 其实有不少的基督徒也是不清楚的, 也许是太熟悉了不去想它.  我就在这里见过一个自称是基督徒的人, 连耶和华是谁都不知道.  

我个人来看,  基本同意'独钓寒江雪'的看法.
* r1 d/ ]) T# y9 O- l8 a' [JESUS是完全的神 ...

谢谢99（好久不见！）和上面各位的回答。
; ^6 }2 N  k7 a3 p5 N5 A" A
0 Z8 g9 E* A; A, z" m4 f) J! A我觉得看过这个电影，听了这个解释，这个耶和华在我眼睛里生动了许多。
- X1 e. {; T& V& G9 l+ ^) V& J! T
从前我觉得耶和华是带领大家超越人性，现在我想，耶和华恰恰是教导人们回归人性。对于否认他的门徒他一样接纳，对于垂死而信他的囚犯，他一样带领入天堂。

2 p3 L' [4 N( m, S/ u2 B对了，我还觉得吧，演马里亚的那个演员相貌太不够女性化了。

99

三同学,  我对你的看法有改变, 你还是很有思想滴, 一点都不肤浅.

3 [2 ~; z( _) l" t$ g电影我就不敢看了, 我一向不敢看触动灵魂的片子.

三思

Originally posted by 99 at 2005-3-17 07:58 PM:
# I7 Q- O- `% L, H0 X三同学,  我对你的看法有改变, 你还是很有思想滴, 一点都不肤浅.

电影我就不敢看了, 我一向不敢看触动灵魂的片子.

; F7 N1 T, ?9 v& e+ A( o谢谢您夸奖，想不好瞎想。

; V" R1 C, N2 d7 t你是基督徒吗？那应该看看，特别真实，连说话都是拉丁文和意大利文，英文字幕，就是太血腥了。

嘉妮

我也始终想搞明白，究竟是神创造了人？还是人创造了神？上帝是你信他，他就存在；还是你信不信都存在？但是，我也这样认为，无论上帝是否存在，实际上人们都愿意把他作为一个精神支柱而去信他、依赖他。

醉酒当歌

Originally posted by 嘉妮 at 2005-3-17 07:10 PM:
我也始终想搞明白，究竟是神创造了人？还是人创造了神？上帝是你信他，他就存在；还是你信不信都存在？但是，我也这样认为，无论上帝是否存在，实际上人们都愿意把他作为一个精神支柱而去信他、依赖他。

$ B: S$ \5 c; U5 V! Y" G; J- y9 N# s
" g. `2 x1 J- H" l看来你太需要看圣经了.....

99

Originally posted by 三思 at 2005-3-17 07:01 PM:
谢谢您夸奖，想不好瞎想。

你是基督徒吗？那应该看看，特别真实，连说话都是拉丁文和意大利文，英文字幕，就是太血腥了。

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TO: 三思同学
8 f; v: P+ r! m+ {  L
) U5 K: l1 x! A/ i* Z) d我是将来时, 以后肯定是,  因为我从来就相信有神存在, 不相信我们人是猴子什么的变来的.  其实坦率的说, 中国人都是信有鬼神的, , 从前不都怕鬼什么的? 有事要不然没事的上庙里烧香干吗?  按教会的说法是 没有找到真神而已.
$ y5 {8 U7 N* ]/ B3 Y2 w* n
# L( M8 j1 D3 k; |2 e. x8 P/ D/ s听说电影在美国演的时候(去年?), 有人在电影场昏倒给抬出来, 那个鞭打的场景.....

0 C- G# ~- F, |7 X
TO: 嘉妮同学
上帝你信不信都存在, 他是值得去信去倚赖的.
JESUS来带给这个世界最重要的2个东西: 他留下平安和希望给我们,
; m8 i3 C# j3 H' p  P那就是在任何情况下, 心底有平安, 而且有盼望(PEACE & HOPE) ,  
: B! F# q8 ]) Y" Y7 V2 F
另外,这里的基督徒朋友, 言语得罪之处请包涵.