提一个关于耶稣的问题

三思

今天看了the passion of the Christ,是这个名字吧？不太明白2个问题
) L# F5 R- I9 W+ L$ ~+ S
. K& H$ M5 u6 D6 J1）耶稣为什么在意识到苦难开始的时候会害怕？
（劳工说，估计他是猜的阿，因为耶稣是以人的形式降生的，所以他会害怕。但是我还是不明白，他是holy man啊，他的精神可以使他无惧啊？）
6 c9 C5 ^, ~& y
9 J# H0 j% \4 n+ I3 j$ |8 A2）耶稣临死的时候，为什么问上帝“为什么放弃我？“ 耶稣不是很明白自己的使命吗？为什么他自己会怀疑上帝。

谢谢！

六月茉莉

3月24日是不是耶稣受难日啊？

六月茉莉

我想，电影是为了更人性化，为了要表现耶稣人性的一面才会这样的。。。
上帝没有放弃他，只是给他一个greatest test而已。。。

三思

和我以为的耶稣不太一样哦
) c8 w6 s' D8 I; L
我是说，他自己质问上帝说，你为什么放弃我？--为什么他会对上帝有质疑呢？

朱顺顺

看圣经吧, 有了来龙去脉就了解清爽了.  (偶没全部看过)

独钓寒江雪

Originally posted by liuyuemoli at 2005-3-14 21:34:
: y5 G& B( K7 e: `$ I% b- i我想，电影是为了更人性化，为了要表现耶稣人性的一面才会这样的。。。
上帝没有放弃他，只是给他一个greatest test而已。。。

圣父、圣子和圣灵三位是一体的，耶稣作为肉身降生于世，在他死去的时候是他的肉身死亡，那个时候必须与神性分离，是圣父与他的暂时分离，也是他最痛苦的时候。

醉酒当歌

Originally posted by 独钓寒江雪 at 2005-3-14 09:50 PM:
圣父、圣子和圣灵三位是一体的，耶稣作为肉身降生于世，在他死去的时候是他的肉身死亡，那个时候必须与神性分离，是圣父与他的暂时分离，也是他最痛苦的时候。

老实说,这些答案似乎不能令人满意. 我觉得还是多读圣经,  然后靠悟性了..首先, 三位一体就不是很好理解的事情....然后,最后的痛苦更加令人不解.....也许,去问一个精通的牧师,也许他有他的想法....但是,again, 也不一定正确。。。

扁舟

圣人们问的问题，不一定是自己不明白，是替凡人们问的。

beiwei

Originally posted by 三思 at 2005-3-14 08:48 PM:
今天看了the passion of the Christ,是这个名字吧？不太明白2个问题
6 U" N3 g, S0 T; U2 _
; R4 z% s7 N$ o1）耶稣为什么在意识到苦难开始的时候会害怕？
/ y7 `4 J+ N3 z3 O" B% ]  A（劳工说，估计他是猜的阿，因为耶稣是以人的形式降生的，所以他会害怕。但是我还是不明白， ...

$ r2 W2 J( a! e+ Q/ x! r
* u, ?7 D' l( ~4 D- T1 {扁舟的回帖画龙点睛了。
; m3 B- i& ~3 z5 D0 b( \9 n# E
) ?& u, c+ f1 `' @  A楼主其实很明白答案，只是提出来让大家发表看法而已。楼主的提问正中要害，正是基督教基本信条的核心部分，三位一体的真神问题。大家除了自己读圣经以外，到基督教会去参加读经分享、祷告、团契活动、崇拜等等活动，对于理解圣经中的三位一体会有帮助。

三思

Originally posted by beiwei at 2005-3-15 12:52 PM:
扁舟的回帖画龙点睛了。

9 c( L3 u  H4 E楼主其实很明白答案，只是提出来让大家发表看法而已。楼主的提问正中要害，正是基督教基本信条的核心部分，三位一体的真神问题。大家除了自己读圣经以外，到基督教会去参加读经分享、祷 ...

# w; I4 f# `+ j. C我哪儿明白阿？
我听了你的话，更不明白了。。。
真不明白。。。赫赫

beiwei

Originally posted by 三思 at 2005-3-15 12:13 PM:
! W$ w9 j  Z1 i% |' G' s我哪儿明白阿？
# J7 G/ a8 N- s2 d我听了你的话，更不明白了。。。
9 {' v6 f+ s) Y真不明白。。。赫赫

4 i0 b% u: i/ w- ^' |9 y; A4 V' h* ~
# o  k; G0 {! V; z那我就老实人说诚实话了。请您到这里来参加活动，多交流明白的机会就多了。
; {6 Q" l5 v% I+ S" whttp://www.lcbc.ab.ca/index3.htm
谢谢您的时间！

三思

Originally posted by beiwei at 2005-3-15 01:25 PM:
那我就老实人说诚实话了。请您到这里来参加活动，多交流明白的机会就多了。
http://www.lcbc.ab.ca/index3.htm
# N3 B" T  \0 w! L谢谢您的时间！

% z6 i4 _) _$ K6 G
那我也说几句老实话。我感觉我在这个网站见到的基督徒都非常重视外在形式，就是一旦有人感兴趣有问题，就赶紧要求入会，好像一入会就明白了，不入会就明白不了。（跟有提成似的，呵呵，开玩笑哈）

我更喜欢佛法在这个问题上的态度，上次一个网友有一贴很好，大概意思是，只有需要他的人，佛法才对他展开，不需要他的人，佛法仿佛是无为而治。

* L  b- r! D2 N* }$ A$ A9 K& D其实这也符合西方的所谓“paradigm shift" 只要在声明紧要关头，人们才会对自己的人生哲学发生疑问。
; M' _0 ^4 j3 ^1 O' j
5 X" @( z  D/ {, c; u- i我的问题只是看完电影的好奇而已，故而无兴趣入会。 知道答案的，或者有自己理解的，说一说，我听一听，就够了。

只想赚钱

我的想法与楼上一致，就算去了教会，也不一定马上就会知道答案，只是想知道其他人对此的理解而已。

醉酒当歌

很多人对待同一个事情的解释可能不同. 更多的人在教会, 你问他问题,他根本不知道怎么回答? (即使是虔诚的几十年的基督徒), 所以,我的体会, 多看圣经, 你可能理解会比那些只去教堂拘泥形式的人要理解的深....

三思

Originally posted by 醉酒当歌 at 2005-3-15 05:03 PM:
* g. w$ R+ v: ~很多人对待同一个事情的解释可能不同. 更多的人在教会, 你问他问题,他根本不知道怎么回答? (即使是虔诚的几十年的基督徒), 所以,我的体会, 多看圣经, 你可能理解会比那些只去教堂拘泥形式的人要理解的深....

. ?& A/ z; H0 J6 G8 d/ c

$ O) O& k" U7 M: d( C$ Q$ d6 D你错了！
- G9 D$ ~3 |: `! @
其实我知道这个问题并不一定有一个绝对的答案。这部电影上映后，引发了基督徒们广泛的讨论，针对任何角度，情节的都有。大家都在用自己的理解来讨论各个问题。我只看过一星半点，就晕了（主要是英文差，圣经基础知识更差）

好奇也找来电影看了，高级的问题没有，就这俩小问题。觉得基督教徒们可能对此有基本的认识，因此来问问

三思

另外，恕我冒犯，简单建议我上教堂，还说明：有时候，一个基督徒对耶稣的思考和思考的意愿，可能还没有一个没有去过教堂的非教徒强烈。

醉酒当歌

Originally posted by 三思 at 2005-3-15 04:21 PM:
! I3 R7 ^, n! U  d8 u7 [你错了！
# U( W& l8 _6 t7 B, N' I- S" N7 s3 x3 y
其实我知道这个问题并不一定有一个绝对的答案。这部电影上映后，引发了基督徒们广泛的讨论，针对任何角度，情节的都有。大家都在用自己的理解来讨论各个问题。我只看过一星半点，就晕了（主要是英文差 ...

. d3 @# A( w/ k你的说法与我的说法基本是一致的（起码是不矛盾的），我实在看不出来我哪里错了。。。。。？？？？？
6 D* Y1 |6 T/ p8 m8 ~/ i还是那句话，你文笔不错，但是，逻辑思维有待于加强。。。没事的时候，看看逻辑书记，比如：三段论、充分、必要、充要条件等等。。。。

三思

哦，我是针对你这句“ 多看圣经, 你可能理解会比那些只去教堂拘泥形式的人要理解的深....“说得你错了。
# r0 g$ @- `) M; `- _8 u8 }. [
不过没事儿时候我就不看逻辑书了，你给上上课就成了

醉酒当歌

Originally posted by 三思 at 2005-3-15 05:02 PM:
; F+ z4 H+ s- A0 Y( D, X6 a" }哦，我是针对你这句“ 多看圣经, 你可能理解会比那些只去教堂拘泥形式的人要理解的深....“说得你错了。

不过没事儿时候我就不看逻辑书了，你给上上课就成了

2 d$ n$ ]( B9 f# ?请看你这句话：
有时候，一个基督徒对耶稣的思考和思考的意愿，可能还没有一个没有去过教堂的非教徒强烈。

5 R1 o* {% x/ B4 H" E我没有看出与我说你引用的那句有什么相反的意思，倒是觉得很雷同的观点，所以，你说我错了，逻辑在哪里？？？？？？？？？不懂。。。。不是我喝高了。就是你神志不清。。。呵呵
' A) C6 X! c5 ^! V" K* S% Y) ?
[ Last edited by 醉酒当歌 on 2005-3-15 at 07:52 PM ]

三思

Originally posted by 醉酒当歌 at 2005-3-15 08:51 PM:
( `2 H  I% e/ ?4 |5 j! r请看你这句话：
有时候，一个基督徒对耶稣的思考和思考的意愿，可能还没有一个没有去过教堂的非教徒强烈。
- r5 l3 Q0 i. Y2 f" s- v, d
我没有看出与我说你引用的那句有什么相反的意思，倒是觉得很雷同的观点，所以，你说我错了，逻辑在哪 ...

. Z2 t$ l( V# A我说了“哦“，就是明白你说的意见和我不相矛盾。
同时也阐述了我说你“错“的所针对。

贾星星

Originally posted by 三思 at 2005-3-15 20:49:
我说了“哦“，就是明白你说的意见和我不相矛盾。
, s0 G2 k6 G; C: P( @# T同时也阐述了我说你“错“的所针对。

$ h# ]$ W1 v; `: @9 K是有点混乱加强词夺理~
2 K5 g! Y2 {( y三思, 我理解你, 估计是感冒发烧还没好呢:lol:

三思

Originally posted by luckibird2 at 2005-3-15 09:59 PM:
是有点混乱加强词夺理~
9 z: F& t4 K4 ?; }3 Y3 U三思, 我理解你, 估计是感冒发烧还没好呢:lol:

: ?) Y; f; u( @/ U/ Z/ q" |谢谢关心

北京鹰派

我主阿拉

99

三同学的提问极深刻, 其实有不少的基督徒也是不清楚的, 也许是太熟悉了不去想它.  我就在这里见过一个自称是基督徒的人, 连耶和华是谁都不知道.  

6 ^' R9 P; \& Y* v. n$ D/ d我个人来看,  基本同意'独钓寒江雪'的看法.
* C: T5 B  a! RJESUS是完全的神, 也是完全的人. 既然是人, 他也会饿, 会渴, 会痛苦, 会软弱.
他被钉的时候, 绝对不象孙悟空下油窝那样,  按圣经的说法, 那个时候,
他要承担世人的罪, 承受来自上帝的所有愤怒, 是代罪的羔羊, 其痛苦可想而知.
# ^# g  j% p/ k- `2 U好象他S的前个晚上, 他祷告, 他知道即将发生的事, 也是他极其痛苦的时候,
他的汗珠象血水一样(记得不是很清楚, 不对的话, 请包涵指正),

三思

Originally posted by 99 at 2005-3-17 07:07 PM:
4 R+ m4 `( P0 V, n- j三同学的提问极深刻, 其实有不少的基督徒也是不清楚的, 也许是太熟悉了不去想它.  我就在这里见过一个自称是基督徒的人, 连耶和华是谁都不知道.  
0 p5 n3 q& |( g8 j1 q
0 m: I8 ?0 E4 ~4 R; u- ?% s我个人来看,  基本同意'独钓寒江雪'的看法.
JESUS是完全的神 ...

谢谢99（好久不见！）和上面各位的回答。

我觉得看过这个电影，听了这个解释，这个耶和华在我眼睛里生动了许多。
; i6 r$ ?( U2 ^, n7 M1 z6 K# ?* L
从前我觉得耶和华是带领大家超越人性，现在我想，耶和华恰恰是教导人们回归人性。对于否认他的门徒他一样接纳，对于垂死而信他的囚犯，他一样带领入天堂。
6 Q% a4 W* ]  {
对了，我还觉得吧，演马里亚的那个演员相貌太不够女性化了。

99

三同学,  我对你的看法有改变, 你还是很有思想滴, 一点都不肤浅.
! r/ k8 z0 g0 \2 F3 G9 T( y
2 @: W0 z. B- n) |3 n" B9 n5 |$ X电影我就不敢看了, 我一向不敢看触动灵魂的片子.

三思

Originally posted by 99 at 2005-3-17 07:58 PM:
# v8 {8 c( w! Y8 h( p* ?2 t  e7 q3 u三同学,  我对你的看法有改变, 你还是很有思想滴, 一点都不肤浅.
9 ~# V1 W/ i' M& G4 l
: m/ K' {4 L7 `/ @' c0 K电影我就不敢看了, 我一向不敢看触动灵魂的片子.

谢谢您夸奖，想不好瞎想。
' z, u' `; O6 [
- r0 t3 r' d0 @1 x% y8 z8 V  i! H1 D你是基督徒吗？那应该看看，特别真实，连说话都是拉丁文和意大利文，英文字幕，就是太血腥了。

嘉妮

我也始终想搞明白，究竟是神创造了人？还是人创造了神？上帝是你信他，他就存在；还是你信不信都存在？但是，我也这样认为，无论上帝是否存在，实际上人们都愿意把他作为一个精神支柱而去信他、依赖他。

醉酒当歌

Originally posted by 嘉妮 at 2005-3-17 07:10 PM:
我也始终想搞明白，究竟是神创造了人？还是人创造了神？上帝是你信他，他就存在；还是你信不信都存在？但是，我也这样认为，无论上帝是否存在，实际上人们都愿意把他作为一个精神支柱而去信他、依赖他。

看来你太需要看圣经了.....

99

Originally posted by 三思 at 2005-3-17 07:01 PM:
谢谢您夸奖，想不好瞎想。
* ?$ {# g2 Y0 ?/ U
你是基督徒吗？那应该看看，特别真实，连说话都是拉丁文和意大利文，英文字幕，就是太血腥了。

9 q2 W$ u: k- B; \! N---------------------------------------------------------
TO: 三思同学
  m  W' |/ E0 ~) d$ l. ?
0 [% H7 _# W6 v# ?+ ?* [2 \9 N我是将来时, 以后肯定是,  因为我从来就相信有神存在, 不相信我们人是猴子什么的变来的.  其实坦率的说, 中国人都是信有鬼神的, , 从前不都怕鬼什么的? 有事要不然没事的上庙里烧香干吗?  按教会的说法是 没有找到真神而已.
1 i. m% g" @) X3 m( u, C
  P4 g/ e& R2 {听说电影在美国演的时候(去年?), 有人在电影场昏倒给抬出来, 那个鞭打的场景.....


TO: 嘉妮同学
' }5 O4 M# D8 w( ~' u+ F  }+ I) _, ^上帝你信不信都存在, 他是值得去信去倚赖的.
0 H7 t7 a  [# `# x0 t; a6 @( W: cJESUS来带给这个世界最重要的2个东西: 他留下平安和希望给我们,
$ r2 ?$ ~! e  S! r% w) g! U6 i! E+ @那就是在任何情况下, 心底有平安, 而且有盼望(PEACE & HOPE) ,  

# F0 a* [7 Z8 D9 l( h0 j) S另外,这里的基督徒朋友, 言语得罪之处请包涵.