关于政治版讨论的建议

FrankSoccer

看见这么晚了还有许多人因为我转的帖子引起的混乱忙碌着，心里很不安。随便写几句，希望事态能平静下来。

下面对这个事情来由的解释。
% w7 o4 m4 T; k: ?& D
首先，中国出毒奶粉，那么多孩子受难，家长心痛，亲戚朋友甚至我们这些万里之外基本上无关的人也都愤怒揪心。大家情绪容易激动也可以理解。比如昨天讨论听雪安妮骂人时，我也建议警告一下。
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) Q6 o6 f+ v. `) ~( j" W其次，除了受害人和家人外，奶农，收购商，厂商，检验部门，以及管理部门和政府都很着急（当然为什么着急, 各有不同的原因）,多数人是想让事情处理好.

! i+ u0 c+ U  P第三，那是一个转贴，只代表原作者的观点。中心是说，一个企业，或者行业出问题了，不能代表整个社会都腐烂了。
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  O, S% W9 w1 L  J: Q5 W4 D第四，我的观点在回帖的时候表明了：
尽力尽快地抢救受害儿童，揪出和查办违法者（包括直接当事人和企业），处理失职官员和检测系统。
5 C7 C7 t9 O7 e
不高兴去骂骂三鹿，地方和上级政府，出出气。但重要的是救人，治疗受害人，抓捕罪犯。单单骂政府并不能解决很多问题。再引申到爱国高度就过了。
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: E& ]1 c" M5 O6 X3 r6 C8 `第五，我自己觉得到现在为止，中国政府做的还比较好，至少比以前好得多。全国上下都在检查有可能受害的孩子，抢救众毒的孩子，也没有太信息封锁，全部检验幼儿奶粉，处理失职企业领导和市领导，追捕罪犯，等（先不说是不是就那些人犯罪失职等）。至少，他们在干好事情。
# \/ z. Q, Y2 `' {
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然后再说说对那些漫骂的人的看法。。。。。
  [" t' S. Y+ w+ D- F
1。 那个楼主多次谩骂，并且在给我的短消息里也粗暴谩骂。但我都不屑回他，更别说回骂他了。
! `" u3 n7 c, ]5 I3 O/ x; R
" T* ~6 Z& |( V0 m9 h2. 在后面继续谩骂的多是民主人士.难道民主就不让人有不同意见? 别说那是个转贴,就是我说的,难道在鼓励民主的时候就不能容忍别人发表自己的看法?你可以在这里骂中国政府,为什么那个作者就没有说相反意见的权利? 从这个角度看,中国搞民主路还很漫长.
1 n8 A& o! c5 V- p# Q
! A% ~; P+ B- H6 O% l+ F* i' }) ~3. 如果因为孩子受害,不幸夭折,让人难受,就要随便骂人,那下面这些例子,是不是有人有双重标准呢?

A。 四川地震后，政治版讨论时,有人说那些灾民是活该(虽然他后来解释说,是另外的意思)...这个直接诅咒受害者,是不是比那作者更严重呢? 现在这些漫骂的人有多少出来说公道话了?
B. 美国校园赵杀手用半自动武器杀死那么多学生老师. 有没有人因为美国政府允许私人拥有枪支要求政府官员辞职?更进一步,那赵杀手后来被暴料说,早被学校老师发现有精神问题,并且报告了警方.但警方疏忽,他的信息不在系统里,所以他仍然可以买枪支,制造凶杀. 有没有人要解散政府或者警察局.有没有什么人被处理,或者辞职? 没有吧!
7 l) D/ N1 Q  q! ~: n# MC. 给大贪污洗钱陈水扁辩护的人士,这里有,台湾的更多, 也该被臭骂么? 假设这里有人为中国的贪官辩护呢?
& M) }' C/ i( A0 q
8 N5 M  k' [% U' ~; @$ c( N# e4. 猛一看那个漫骂的线很生气. 但想想那是不是一个提示: 我们的民主也就这水平. 那些大多数还生活在民主国家呢.所以也没有太大必要删除或者封闭那线.留着做个借鉴. 当然删除不删除是管理员和班主的决定, 我只提意见.
# o- ~2 ^$ o: h( r0 w! t
最后,希望通过这次毒奶粉的教训,中国政府能够更完善食品检测系统,修补漏洞, 更有力保证中国商品，特别是食品的质量，有效提高平民的生活质量和环境。

衷心祝福那些孩子们, 祝福他们早日康复。
! Z+ |. b' H1 {1 A/ e% t5 `2 Y
- y5 n( H* z/ q; o6 n1 `! Z7 k[ 本帖最后由 FrankSoccer 于 2008-9-18 00:50 编辑 ]

tnds

原帖由 FrankSoccer 于 2008-9-18 00:49 发表
看见这么晚了还有许多人因为我转的帖子引起的混乱忙碌着，心里很不安。随便写几句，希望事态能平静下来。
& d7 D: `, X: ?  i+ `7 i; ?" S
下面对这个事情来由的解释。
5 Y, `* o' Z2 s( i
首先，中国出毒奶粉，那么多孩子受难，家长心痛，亲戚朋友甚至我们这些万 ...

不管观点如何，骂人和跟着扇风者就是不对！

zzzn

原帖由 tnds 于 2008-9-18 01:04 发表
7 v8 |, I# f! i8 d% p" E3 W
" L1 {$ M6 T9 \* ~& D% e% c/ @不管观点如何，骂人和跟着扇风者就是不对！

说的太对了~~~~~~~~~~~~~~~~

小柳

一些家伙都是奥运期间,被和谐得过头了,憋得久了～～

3 w( q6 `6 M4 t现在都原形毕露了～～～
9 C( [0 T# K8 r: q6 |- i7 @' S
8 M, ~; m) d5 d呵呵～～

zzzn

是疖子 早晚会露出头来的
/ I' w' l$ |% e/ ?% l0 `' t6 v
只是这次露的这么齐   哈哈

有影无踪

浪里黑条

GOOD

eagle2008

原帖由 zzzn 于 2008-9-18 08:14 发表
是疖子 早晚会露出头来的

) j3 s' T/ l4 y- Q& l只是这次露的这么齐   哈哈

阁下不就露出来了。

浪里黑条

既然骚客把建议发在这里，我黑条就随便也在这里说几句，大家也都可以提建议和批评，完全欢迎。

" L8 M' i9 c# v- R# u我是自始至终把你当作朋友的，骚客，虽然我一点也不赞同你的观点（注意，只是观点，我很佩服你的品行和做法，例如去各个公司募捐的事情我就做不啦，张不开口，一个那么牛逼的崛起大国，奥运都花花烧钱，怎么需要捐款？）。

你当时提出休整复出，我第一个是欢迎你的。
. K) Z5 {" F. G- }. M' r+ T
看过你一个帖子，你九八年时候就已经在加拿大给你孩子买鞋，我推算你应该来得更早。

4 y6 P) G% t( o- D' v( c0 U: F为什么要推断这个？因为你脑海里除了那离开那年的印象，和对祖国、家乡、亲友的思念，已经没有什么直观印象，更别提感觉了。

你说带着孩子回国一个月，随便吃都没事，让我想起晋惠帝了。

, @5 X9 j9 J: H6 e你不是天天生活在那里。

我也一样，当我在欧洲生活了多年，再回祖国，逆向的冲击压得我喘不过气来。

! |5 b3 P+ {. J  y" f3 F: g2 i1 D+ h8 n中国就是这么一个神奇的国家，除非你住在那里，生活在那里，否则你通过什么渠道得到的信息都是不准确的。

九十年代老朱没改革前，谁都挺牛逼，不是么？钱好赚啊，腐败没那么严重。我黑条当年139的手机刚出就敢买两个，什么概念，手机要一万多，入网费要3000多，还要预存话费最少2000，不是说我有多牛逼。如果你也是那个时候离开中国的，应该有印象，经济有多好，百姓有多舒服。
% i- o, G1 W- D+ n# ^  I
! L; v; S2 ~- _  ?4 o现在呢，奈奈的，NO LONGER! 已经变了!

7 ~2 _1 V/ Z5 x6 i* j$ u毕业就是失业，失业就开始啃老人。

当整个社会的财富通过某些人不正当的手段夺为己有时候，当矿主可以团购悍马，矿工一条命才二十万的时候，人们就已经疯了，这就是假冒伪劣的来源。
  D/ f- x6 Y0 {
我们在这里呼吁，谩骂，为了就是希望洋人、舆论来监督那些胡作非为的狗官！牵着不走怎么办，那就打！没办法。
; \0 Q% V( ^1 h9 n  R: F
我一直不明白你为什么极其热衷于关注国外的乱事，记住，人家美国怎么闹怎么打伊拉克，人家没去打自己的公民，没给自己的公民肠胃里灌毒奶粉，人家看到猫狗死亡就禁止进口中国宠物食品，人家猫狗都不吃的，进了我们孩子的肚子！明白了么？？
* X# h4 K# P. s. n
* M0 E& Z+ x" {: w7 T% D/ T% R希望政府变好，他们都在干好事。靠！奈奈的，眼前这一切又是谁造成的？
0 W( S; M1 Y! g* X1 [4 ~
为什么平时不作为，出事时候却冒出来装逼？居然还想赢得人民的拥护？我的问题就是如此。

都有孩子，母亲们尤甚，我黑条尤其难过，这就是为何我当时没直接删除安妮的帖子，我让她发泄发泄就完了。

. H7 v2 t3 {" o& J如果你对当前政府抱有信心，那么好办，请回去生活三年（少一天都不行），再来说说你的想法吧。
5 P2 _' O- X. o* w
' x. g+ d  V4 n& b4 F如果你看到那鼓着肚子死去，只在世上活了307的孩子，依然为政府辩护，呵呵。
1 L2 y" w6 z4 O: `0 i
我黑条就是不当这个版主，不要ID，我也要骂你，明白么？！

irish

原帖由 浪里黑条 于 2008-9-18 10:11 发表
" @# W" L- y. A3 A既然骚客把建议发在这里，我黑条就随便也在这里说几句，大家也都可以提建议和批评，完全欢迎。
5 E. u. }- J5 k
我是自始至终把你当作朋友的，骚客，虽然我一点也不赞同你的观点（注意，只是观点，我很佩服你的品行和做法，例如去 ...

8 n* f2 K9 M/ ]: J我怎么又哭了
在中国生活的时候那么恨，出来的时候却又很爱，矛盾啊。

[ 本帖最后由 Irish 于 2008-9-18 10:25 编辑 ]

浪里黑条

原帖由 Irish 于 2008-9-18 10:22 发表
9 y! A4 a: {$ I8 Z' l+ e$ a! k
我怎么又哭了

6 U% D7 C! n6 m1 F0 M
我老婆都不敢看那些患儿的照片。

小柳

原帖由 浪里黑条 于 2008-9-18 10:11 发表
, e. G3 F# E% n# c# a既然骚客把建议发在这里，我黑条就随便也在这里说几句，大家也都可以提建议和批评，完全欢迎。

我是自始至终把你当作朋友的，骚客，虽然我一点也不赞同你的观点（注意，只是观点，我很佩服你的品行和做法，例如去 ...

道理是有的，谁也都明白这个道理～
但是还是要客观～～
中国发生的这些不应和美国去比，而应该和中国处于同一发展水平的国家去比，
即使如此，还是不能完全说明问题，因为国情不同．中国人太多,封建的传统还太浓~

# g2 C+ ]% H$ s1 u: i" K& j* @我说过中国可能在综合国力上与美国有的一拼，可是要讲人均，永远赶不上美国，因为如果那样的话，中国就占世界ＧＤＰ的80%了...
5 x) U# c- x. k1 G
% q" L3 J: P  u1 F中国人忍受这一切,也在声讨这一切,这一次过后,有理由相信,食品安全会有改观,,,,,
要不的话怎样?,组织义勇军?

最后,我个人认为,你没有资格骂骚客~~~~

skype

建议管理员讲此贴转到时事政治版。

浪里黑条

原帖由 小柳 于 2008-9-18 10:48 发表

* n: O% e3 f0 u1 C, i3 T' _) U道理是有的，谁也都明白这个道理～
但是还是要客观～～
- D- a6 b" t) ^6 W中国发生的这些不应和美国去比，而应该和中国处于同一发展水平的国家去比，
$ ^% A) b9 K4 k2 @+ L即使如此，还是不能完全说明问题，因为国情不同．中国人太多,封建的传统还太浓 ...

) Y  w! r' o  O0 R4 P, m. J8 |: Z你一边呆着去！

比，比什么比？
) Z% _$ r3 r4 v6 }# w
孩子他妈不在乎跟美国比还是跟赞比亚比，他就想知道为什么孩子会痛苦地死去？

smallhill

看来你比我强多了，你买139的时候，俺才买数字BB机，那时候能买139的不是政府官员就是大款。90年代老朱之前就是双轨制时代，之后就越来越市场化，结果就是今天的局面，可是当年的双轨制也是千夫所指啊。
1 s8 G- ]7 j' `8 w  q9 I3 U- p" j其实双轨制还算社会主义，当完全市场化后，中国就彻底从社会主义到资本主义了，老朱开始，中国就是资本主义初级阶段了，也就是资本主义最丑陋的阶段－－每一个毛孔都流着肮脏的血和汗。
其实中国一直在改革，准确的说一直在资本主义化，俄罗斯用突变的方式，中国用渐进的方式，如果不是能源市场的变化，俄罗斯现在估计还好不到哪去，中国也一样，还要苦很多年呢。
6 X% J: `# Z( P3 F$ `# @! q$ g

原帖由 浪里黑条 于 2008-9-18 10:11 发表
既然骚客把建议发在这里，我黑条就随便也在这里说几句，大家也都可以提建议和批评，完全欢迎。

我是自始至终把你当作朋友的，骚客，虽然我一点也不赞同你的观点（注意，只是观点，我很佩服你的品行和做法，例如去 ...

悟空

原帖由 浪里黑条 于 2008-9-18 10:11 发表
; s: ]- t% T, @9 @) V$ l7 C当整个社会的财富通过某些人不正当的手段夺为己有时候，当矿主可以团购悍马，矿工一条命才二十万的时候，人们就已经疯了，这就是假冒伪劣的来源。埃德蒙顿,  我们在这里呼吁，谩骂，为了就是希望洋人、舆论来监督那些胡作非为的狗官！牵着不走怎么办，那就打！没办法。
。。。。。。。

8 M1 h, W; q9 l8 v" `  x1 m- ?热烈鼓掌!!!!
旗帜鲜明地支持黑条 :zhichi:

eagle2008

原帖由 浪里黑条 于 2008-9-18 10:11 发表
0 G+ N3 z$ x, h. l! t) g& {6 K既然骚客把建议发在这里，我黑条就随便也在这里说几句，大家也都可以提建议和批评，完全欢迎。
& t: c- ~. r$ X! B; W) r" l
$ m# o: j- e9 _( R" s- F我是自始至终把你当作朋友的，骚客，虽然我一点也不赞同你的观点（注意，只是观点，我很佩服你的品行和做法，例如去 ...

鼓掌。
某人声嘶力竭为责任者开脱辩护，晚上睡觉踏实么？小心那些可怜的孩子晚上去看你。

[ 本帖最后由 eagle2008 于 2008-9-18 11:58 编辑 ]

白水

看贴留名！

FrankSoccer

请不要转到政治版。因为我已经声明关于豆腐店的地址是我在那里的是最后一贴。也请斑竹过些天把这个线删掉。或者沉下去。

( }( g, S9 \9 o) M' G黑条
* N  c) M' l# y$ l
先声明一下，我没有赶上你那样的好时候。。离开中国的时候每月工资120块多点，助理研究员的基本工资。
9 M0 ]. Y* f8 B" L! P而且那时，老家亲戚朋友还为吃不饱奔忙。
离开的时候北京的家里连彩电冰箱全没有。
离开的时候，为了交那培养费，低头求同事朋友，并且承诺以后平价还他们美元。
7 N( F) X8 e  `5 a以前说过，离开最主要的原因是在那个大事件后不久，觉得自己不能改变什么，只能逃离。
( m& Q% J& ^* g5 }3 s
所以当时对中国的印象很差。特别是因为那大事件，交培养费等，我对那个制度很不感冒。
9 C1 ?/ i' U! t- q
由于这个原因，我现在对中国印象改变了不少。毕竟绝大多数老百姓都不再饿肚子了。毕竟社会进步很多。

0 g, e& c! a" r由于觉得我不欠那个地方任何东西，开始多年，我从来都不主动见从中国来考查的同事，除非是个人需求我的帮助。同时，我也从来不求那些同学同事，虽然对他们都不是大事。比如说，我的妹妹下岗了，我也就尽自己的力量在经济上帮助她，而没有让她去找我当官的同学。
$ a  f5 U" w! J- \& o  p; e
再说毒奶粉事件
" E5 }& I3 e, a7 `" L
& Z( f; L6 w) z5 G7 ^我从来没有说那些孩子不可怜!
我从来没有说那些黑心商人和罪人不该受到惩罚!
' M5 g: ?, g6 r" J我从来没有说有关包庇人员不应该受到处罚!
$ P* e" y- |' i1 w( ?1 x* J我从来没有说你不能骂政府，因为那和我个人一点点关系都没有!!!
5 N* ^- N+ Q8 e5 _8 P) c
我只是觉得企业的甚至行业的犯罪不应该直接联系到整个社会。比如强硬拉扯到爱国。。举那些美国的例子也是说，行业的问题是个案，政府某个部门可能失职，但没有必要政府全买单。
9 h( V) V) V+ q6 s7 {) M我只是觉得更应该关心怎么抢救那些孩子，怎么惩罚那些罪犯和处罚失职人员。
我只是觉得更应该关心如何避免将来类似问题发生的可能。。。
我只是觉得大家都能更理性地讨论问题。单只是谩骂并不能帮助那些孩子


在这个毒奶粉事件发生后，可能是我第一个提出应该杀一批。。
可能也是第一个提出政府应该检察所有的产品。。。
相反，在这种毒奶粉紧急时刻，讨论中，没有几个提出可行性的建议，比如怎么更有效地抢救中毒的孩子，惩处坏人，健全中国食物检测制度

[ 本帖最后由 FrankSoccer 于 2008-9-18 12:19 编辑 ]

小黄

原帖由 FrankSoccer 于 2008-9-18 12:17 发表
4 G( ?' c# X4 r3 l在这个毒奶粉事件发生后，可能是我第一个提出应该杀一批。。

胡锦涛会自杀吗？我不大相信。

zzzn

原帖由 FrankSoccer 于 2008-9-18 12:17 发表
6 `' q5 s* r$ p$ a  B请不要转到政治版。因为我已经声明关于豆腐店的地址是我在那里的是最后一贴。也请斑竹过些天把这个线删掉。或者沉下去。

3 v7 w6 n* z" t( O& L2 X黑条
3 s. K7 ?; u( _
- J# S+ L! i7 {  n先声明一下，我没有赶上你那样的好时候。。离开中国的时候每月工资120块多点，助理 ...

比较理智的看待毒奶事件!

zzzn

原帖由 小黄 于 2008-9-18 16:23 发表

( R+ c0 Y* f: O9 ^( R( X
胡锦涛会自杀吗？我不大相信。

你会自杀吗?

爱城土哥

小黄为啥自杀,他做什么了?中南海那些人都自杀也轮不到小黄啊.

音响神仙鱼

原帖由 eagle2008 于 2008-9-18 11:46 发表
9 l# t4 m! P, [9 o3 _

: p. {+ V! _3 W8 C8 x9 y) b; l: f! c8 ]
9 X3 }* I9 M+ r' f0 o( G鼓掌。
% W1 E2 ?( a, O1 e1 f! Y$ ]某人声嘶力竭为责任者开脱辩护，晚上睡觉踏实么？小心那些可怜的孩子晚上去看你。

! v0 L3 @; Y' D0 f& l' s, x
那些人晚上睡觉特踏实,因为他们的良心死掉了.形势大好,人心大坏呀!

zzzn

原帖由 爱城土哥 于 2008-9-18 19:40 发表
小黄为啥自杀,他做什么了?中南海那些人都自杀也轮不到小黄啊.

( R" p( V8 R' L* X- x+ B+ p只是问问

今晚打老鼠

原帖由 小黄 于 2008-9-18 16:23 发表
) X  H5 a" H+ S& ?  `1 Y6 i7 g4 V

胡锦涛会自杀吗？我不大相信。

靠，把胡锦涛都撤出来了。

今晚打老鼠

原帖由 浪里黑条 于 2008-9-18 10:11 发表
九十年代老朱没改革前，谁都挺牛逼，不是么？钱好赚啊，腐败没那么严重。我黑条当年139的手机刚出就敢买两个，什么概念，手机要一万多，入网费要 3000多，还要预存话费最少2000，不是说我有多牛逼。如果你也是那个时候离开中国的，应该有印象，经济有多好，百姓有多舒服。

8 \* m3 Q) J  I% k, O- l看你这句话挺纳闷的。如果你不是在吹牛的话，我想问你当初怎么挣那么多钱？按照你的逻辑，挖到根上肯定是你干非法的事了，或者贿赂贪官啥的。因为你的收入不是一般老百姓能挣到的。反过来说，既然你都已经得到那么多好处了，现在凭什么每天跳出来骂大街。再退一步说，假使你当初挣那么多钱是靠自己的真本事挣来的，那跟当时的政策有没有关系？当初的政策是谁制定的？你当初挣钱的时候政策就好？现在更多农民得到福利的政策就不好了？真是强盗逻辑

zzzn

原帖由 浪里黑条 于 2008-9-18 10:11 发表
既然骚客把建议发在这里，我黑条就随便也在这里说几句，大家也都可以提建议和批评，完全欢迎。

$ x' C& v) Z4 L4 Y/ \我是自始至终把你当作朋友的，骚客，虽然我一点也不赞同你的观点（注意，只是观点，我很佩服你的品行和做法，例如去 ...

. H0 A, Q* l; _% T/ ], O. p' Q九十年代老朱没改革前，谁都挺牛逼，不是么？钱好赚啊，腐败没那么严重。我黑条当年139的手机刚出就敢买两个，什么概念，手机要一万多，入网费要3000多，还要预存话费最少2000，不是说我有多牛逼。如果你也是那个时候离开中国的，应该有印象，经济有多好，百姓有多舒服。
( m8 @+ J- w" D( @1 X% B
呵呵 黑条还挺怀念90年代的   哈哈哈哈

90年代经济有多好，百姓有多舒服。  呵呵  那时候 一般人基本工资不到100 ，万元户还非常稀少。你俩手机就能顶俩万元户，估计你的
6 x: Q  B" U9 j# O0 c2 S
8 {! C# q4 A- m6 x5 d. r7 F! v资产有上千万了吧？  百姓还真没有你舒服！

跑什么呀跑？

( \& V( i% D5 @' [) L# U, m4 Q9 i& n要是在中国混到现在  你比老赖差不了多少 ！

2 d+ {; c  F$ r! B, j# }" r1 L
大道理不和你说了   
- B* N" J  [/ [9 ]& b: U; O
90年代敢花数万元卖两个手机的人，  一是贪官  二是奸商！

呵呵  亏你往国外跑的快  要是你现在还在国内  可以预见你的下场~~~~~~~~~~：）
7 H8 Y' F  a3 K  e! V
; {9 @$ y% A$ ]$ z; b/ a7 V8 s黑条的内心独白  可以看出你为什么要极力攻击中国政府了   哈哈哈

[ 本帖最后由 zzzn 于 2008-9-18 21:57 编辑 ]

FrankSoccer

请大家在跟贴时，都别太激动，理性讨论。否则，就失去我开这个线的愿意了。

  R2 z! X" u- p( X1 @2 M小黄那“胡”什么，到处乱用，不属于我们这些小民可以讨论的范畴，汝不欢迎。有那样的或者相似的看法，请另开线。谢谢。
1 u! K+ s# Z1 N( T9 Q' M/ y* c
再次衷心谢谢送鲜花的朋友。奥运后，我本来一直是在散金撤退的。。鬼迷心窍在那是非之地多待了几天。

小黄

原帖由 zzzn 于 2008-9-18 19:33 发表

. \+ U9 t& t* f7 j$ E* O/ E' q: T你会自杀吗?

) [. z) S: ]8 Q* w我不会，因为我不是毒奶粉的后台的后台。