自动档?

星星点 · 发表于 2008-8-19 21:43

请问爱城的小车都是自动档的吗?

白马啸西枫 · 发表于 2008-8-19 21:54

在这里的小车大部分是自动档，小部分（跑车型局多）是手动档

小黄 · 发表于 2008-8-20 09:46

自动挡好开，省油，加速快。

scuba1995 · 发表于 2008-8-20 11:35

原帖由小黄于 2008-8-20 10:46 发表
i. K. Z. R$ i: \自动挡好开，省油，加速快。

省油?加速快?

搞反了吧老大,地球人都知道啊

小黄 · 发表于 2008-8-20 12:23

原帖由 scuba1995 于 2008-8-20 12:35 发表
" O* b0 v. ~- H* j# S9 U9 ?4 H, y, O1 T

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省油?加速快?
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搞反了吧老大,地球人都知道啊

是你搞反了吧

白马啸西枫 · 发表于 2008-8-20 14:46

一般情况下，开手动档更省油。另，手动档的车加速更快一点，赛车全是手动档。

小黄 · 发表于 2008-8-20 15:27

原帖由 白马啸西枫 于 2008-8-20 15:46 发表 # ~- s- W* t; j/ D9 }; X& V0 b8 s4 ^
一般情况下，开手动档更省油。另，手动档的车加速更快一点，赛车全是手动档。

你是赛车手吗？何况一级方程式的手动也是不一样的，首先就没有离合器。

很多人都有误解，以为手动快，手动省油。这主要有3个原因：
1）那是因为试车杂志都是专业人员，试车结果当然是手动的优越。尤其是手动可以先空转再强行接合，起步加速可以很快，但在日常基本不会这样做。
2）自动档是60年代以后才流行的，当时都是2速自动，对应3~4速手动，当然手动又慢又费油。但现在手动是5~6速，自动档基本也都在5~6速（最多有8速，还有少数无级变速），全电子控制，已经今非昔比了。对于一些新型车，即使是专业人员都已经是自动更快了，汽车工业的深蓝战胜卡斯帕罗夫时代已经来临。
3）很多人自己手动换挡，每换一档，一踩油，就觉得很快。但这只是个错觉，不是实际情况。如果他开一个自动，一脚到底，肯定更快。

[ 本帖最后由小黄于 2008-8-20 16:31 编辑 ]

白马啸西枫 · 发表于 2008-8-20 18:42

原帖由小黄于 2008-8-20 16:27 发表

1 J- q$ K3 L# X5 d/ R: b* c' R你是赛车手吗？何况一级方程式的手动也是不一样的，首先就没有离合器。
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$ L1 V$ n+ {. }# h% R, Z8 t很多人都有误解，以为手动快，手动省油。这主要有3个原因：
6 q1 X6 k" e5 b. U8 i% o1）那是因为试车杂志都是专业人员，试车结果当然是手动的优越。尤其是手动可 ...

回楼上
如果是新手开车，换档不熟练，可能开自动档感觉稍快；
如果开车技术好，而且不在在乎变速箱磨损，手动档的车比同型号的自动档加速快
自动变速箱是通过液力变矩器进行变速，发动机输出端与变速箱输入端的相当于软连接，当然动力传递不如手动变速箱的纯机械硬连接来的直接，再加上自动变速箱的液压自动换档机有些是用发动机动力驱动的，消耗了发动机的动力，还有电脑通过传感器得到车速和档位行车状态等数据再发出换档指令的过程往往有滞后而错过最佳换档时机，还有液压换档机构这些多的部件增加的重量，这些情况综合起来，所以我认为同一车款的手动型比自动型换档快。
不知道你同意否？

scuba1995 · 发表于 2008-8-20 21:17

原帖由 白马啸西枫 于 2008-8-20 19:42 发表 : C2 p+ \4 F, d' }: [
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如果是新手开车，换档不熟练，可能开自动档感觉稍快；
+ x" Y! j) P2 J$ d8 R1 K, ]- t如果开车技术好，而且不在在乎变速箱磨损，手动档的车比同型号的自动档加速快, v% ?3 Y2 F3 m5 ~( Z
自动变速箱是通过液力变矩器进行变速，发动机输出端与变速箱输入端 ...

专业解释

scuba1995 · 发表于 2008-8-20 21:55

原帖由小黄于 2008-8-20 16:27 发表
5 v9 P5 ?# B; `9 |9 b7 g7 z# T0 c$ K, k$ C' _
你是赛车手吗？何况一级方程式的手动也是不一样的，首先就没有离合器。
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很多人都有误解，以为手动快，手动省油。这主要有3个原因：
( f0 B' S' I4 m: |/ u1）那是因为试车杂志都是专业人员，试车结果当然是手动的优越。尤其是手动可以先空转再强行接合，起步加速可以很快，但在日常基本不会这样做
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- W, y9 G$ x! C2 X: `2）自动档是60年代以后才流行的，当时都是2速自动，对应3~4速手动，当然手动又慢又费油。但现在手动是5~6速，自动档基本也都在5~6速（最多有8速，还有少数无级变速），全电子控制，已经今非昔比了。对于一些新型车，即使是专业人员都已经是自动更快了，汽车工业的深蓝战胜卡斯帕罗夫时代已经来临。! d1 c; W4 K4 H. b2 g7 b9 z8 U# z
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3）很多人自己手动换挡，每换一档，一踩油，就觉得很快。但这只是个错觉，不是实际情况。如果他开一个自动，一脚到底，肯定更快。"

1)国内的很多车都同时有手档和自动档的配置,大量的统计记过说明,对于普通驾驶者来说,手档比自动档省油5-10%.我在国内就有同样车型的两辆车,手档比自动党省油10%。车辆技术上的原因白马兄解释的很专业了。从驾驶角度看,手档可以更自由的控制车辆的换档时机,可以人为的选择低转速换档以达到省油目的,也可以选择高转速换档以获得更大和更连续的动力输出，自动变速箱虽然采用模糊逻辑控制可以达到类似效果，但控制方式要通过足够的采样形成模式造成模式滞后，而且驾驶员也很难仅仅通过油门开度和踩踏速度去控制这种模糊逻辑;手档的换档时间也肯定更短,比如,熟练的车手可以不踩离合控制转速直接换档,即使踩离合换档也可以毫不间断的切换到下一档位.

2)如今的民用自动变速箱从机械技术到控制技术都没有达到手动操作的灵活性和速度,以后什么时候能达到还不知道.F1的PADDLE SHIFTER另说,那个成本不是民用车能承受的.

3)车辆加速快的条件是发动机输出更大的牵引力、轮胎有足够的摩擦力和发动机输出牵引力的时间更长。如果你经常把自动档的油门FLOOR（也就是你说的一脚到底）的话，你应该知道除了个别运动车以外，最高升档的转速也就是5000转左右，绝对不会到RED LINE。这意味着升档前功率输出没有达到峰值，力矩输出有的也达不到峰值，而且同样时间段内的换档次数更多。使用手档，一辆没有改装过电脑的车也能拉到6300转左右的RED LINE再换档，运动车或升级了电脑的车可以在7800或更高的RED LINE转速换档，这不仅意味着有更高的功率输出，更意味着可以在1档达到50KM/H，2档达到80-90KM/H，只需要换档两次就能到120-130KM/H的速度，再加上每次换档时间比自动党快，整体上用于加速的时间更连续，牵引力更大，所以，手档比自动党快是肯定的。举例来说，我开STI在限速70的路上根本不需要换到3：2档开到70也就是6000转多点，离换3档的7900转还早着呢，所以从起步开始只需要换档一次，而自动档就算你FLOOR了，也要换到3档才能达到同样的速度，多换一次档，怎么能比我快？

不说F1，从场地到拉力，赛道上的那些车哪个是用了你说的更快的自动档，能给个例子吗？

[ 本帖最后由 scuba1995 于 2008-8-20 23:16 编辑 ]

小黄 · 发表于 2008-8-21 09:16

你们二位从物理分析没错，自动挡的 torque converter 是最影响自动挡效率的一环。

但我所说的是，手动挡最弱的一环就是驾驶员。驾驶员踩放离合器，右手一边换挡，耗时比好的自动挡要长。这个时间里，引擎是不链接驱动轮的，是没有效率的。其次，驾驶员对何时换何档的把握，从平均而言，没有电脑好。

技术是与日俱进的，2000年以前，你们说的绝对正确，手动挡加速油耗比自动挡优越。但到了现在2008年，已经不同了。现在的换挡软件都是靠几万次驾车模拟形成一个神经反馈系统。高级的车还会把反馈系统的微调一直持续到车主买车之后。对于Camry V6这个档次或更高的车，也只有专业人士才能把手动开的更快，一般人最好的选择是用自动档，一脚油门到底。

从一些品牌的选择已经很清楚了，凌志车里面LS,GS,ES,RX等等都是自动的，只有IS里面的250一款才有手动。奔驰车更是早就全自动了。即使以操控著称的宝马3系，销量2/3都是自动车。

scuba1995 · 发表于 2008-8-21 11:06

原帖由小黄于 2008-8-21 10:16 发表
1 v5 A6 Z& h q! V8 V2 T3 }$ O' |你们二位从物理分析没错，自动挡的 torque converter 是最影响自动挡效率的一环。3 Y, M2 ?) }8 Z9 e% Q K4 d6 I

6 Z3 ^( |; t* S0 G6 x; r2 n9 a( h但我所说的是，手动挡最弱的一环就是驾驶员。驾驶员踩放离合器，右手一边换挡，耗时比好的自动挡要长。这个时间里，引擎是不链接 ...

我同意手动档最弱的一环就是对驾驶技术要求比较高,特别是有了方便的自动档以后,多数对开车本身没特别兴趣的人都成了自动党了.

不过对手挡熟悉了,还是可以很快的,我快速换档的时间不超过0.5秒,应该快过自动档.

[ 本帖最后由 scuba1995 于 2008-8-21 12:07 编辑 ]

Touareg · 发表于 2008-8-21 12:22

同样配置的手动和自动档，就启动来说，自动是如何也快不过手动的。

小黄 · 发表于 2008-8-21 14:56

原帖由 scuba1995 于 2008-8-21 12:06 发表 : m. u2 V: e0 y i* ]- S
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我同意手动档最弱的一环就是对驾驶技术要求比较高,特别是有了方便的自动档以后,多数对开车本身没特别兴趣的人都成了自动党了.
+ W5 R4 G- h* j7 W o# Y0 y
1 d- M5 u' f6 c不过对手挡熟悉了,还是可以很快的,我快速换档的时间不超过0.5秒,应该快过自动档.

那是不可能的。卡斯帕罗夫胜不过深蓝，何况你也不是驾驶界的卡斯帕罗夫。
退一万步，就算现在你能，5年后，10年后也不能了。人不能胜天的。

scuba1995 · 发表于 2008-8-21 15:44

真够固执的

dudu001 · 发表于 2008-8-24 05:04

如果你一脚踩到底，估计能开出truck 的耗油量。

九天揽月 · 发表于 2008-8-24 21:06

DA BU FEN

九天揽月 · 发表于 2008-8-24 21:07

REALLY?

小黄 · 发表于 2008-8-25 09:38

原帖由 dudu001 于 2008-8-24 06:04 发表 6 O. |2 w8 Q* i* f1 v! ^* L
如果你一脚踩到底，估计能开出truck 的耗油量。

但还是比手动省油啊。

白马啸西枫 · 发表于 2008-8-25 14:45

原帖由小黄于 2008-8-25 10:38 发表
, K6 H7 D0 Q+ s6 g( I: ~2 d' s6 g* u, _) O
但还是比手动省油啊。

LZ理论丰富，但从整体来说，我还是坚持手动档更省油。

scuba1995 · 发表于 2008-8-25 15:29

原帖由 白马啸西枫 于 2008-8-25 15:45 发表
: I8 e3 D$ i8 u, Y5 X7 \ }7 B! {7 M2 G+ g

/ Q% u8 ?) d: w
+ m# b' {$ q i; g( W: G3 g: ILZ理论丰富，但从整体来说，我还是坚持手动档更省油。

这哥们,基本上是见神杀神,见鬼杀鬼啊:)

哎,我的NEON发电机快挂了好象,经常亮电池灯,亮的时候速度表乱跳,我的感觉对不对啊?

要是发电机挂了,我去废车场拆一个你给我装上?

白马啸西枫 · 发表于 2008-8-25 16:52

no problem, Have you ever checked your battery before?

[ 本帖最后由白马啸西枫于 2008-8-25 17:53 编辑 ]

scuba1995 · 发表于 2008-8-25 17:14

电池是半年新的,检查过也没什么问题.回头我再确认一下, 不成就得仰仗你了

先说好,要是你给我换,得收费.好歹咱也是八路的干活

白马啸西枫 · 发表于 2008-8-25 21:16

原帖由 scuba1995 于 2008-8-25 18:14 发表 6 W6 `/ L4 p2 c: f d
电池是半年新的,检查过也没什么问题.回头我再确认一下, 不成就得仰仗你了
# Z& }& ]! o2 _) E! _, J0 L
2 G: d( r$ H# Q8 Z" C' ^& w先说好,要是你给我换,得收费.好歹咱也是八路的干活

那当然了，好不容易才逮到一条大鱼，岂能轻饶？一定吃到饱，嘿嘿...

:kaixin: just kidding...

scuba1995 · 发表于 2008-8-25 23:44

原帖由 白马啸西枫 于 2008-8-25 22:16 发表 . J; k+ a+ M6 i* S2 |

! p: ]# S/ B% M8 q' }# _6 Z
9 F, R% S# Z) Z9 {那当然了，好不容易才逮到一条大鱼，岂能轻饶？一定吃到饱，嘿嘿... just kidding...

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