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怎么看佛经,请教达人。

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发表于 2008-4-3 16:50 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
有人让我擦擦眼睛看看佛经。, @8 ^! H2 K6 Q+ j! R
那么,请教各位达人,' V$ j: H+ y  i1 C$ Z$ t3 x
1 佛经是什么?它是怎么来的?& V1 ^; q7 T7 M
2 佛经是佛写的?如果是佛写的,是什么时候写的?写佛经的时候,佛成佛了吗?; ^& T8 z2 H9 [7 [2 Z: A
3 佛经如果不是佛写的,那么是谁写的?凭什么写的?完成后怎么成为佛经的(也就是怎么被众佛教徒接受并奉为佛音的)?
& C. h! i' B( H3 i4 R4 佛经从产生起到现在,有无变化,修改?套用时髦话,有无“与时俱进”?
: {  Q; |. n' G) `. x" I( J5 佛经从最初出现到现在,共有多少经文?其出现的年代跨度有多长?
# W3 _% l" b& e3 h9 n' [0 ]6 佛经最初是什么文字?现在的各种文字版本是谁翻译的?作这些翻译的人他们是什么身份(也就是他们悟道程度如何)?是不是可以正确理解佛经?众所周知,没有两种语言之间是可以完全互译而没有些微含义误差的。那么这些译者是如何解决的?6 O4 W, C( J$ v$ [$ g/ X* B4 ?

: o/ i1 {2 J. T8 D先列这些问题,以后再补充。
" ~5 v+ r( Q: {- ]0 }* H& T/ T# x. s4 k$ b% V6 U& s  [( S( ?( H
多谢回答
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发表于 2008-4-3 18:14 | 显示全部楼层
原帖由 frd2004 于 2008-4-3 17:50 发表 5 P8 s6 y4 x1 _" n" ^! l& n
有人让我擦擦眼睛看看佛经。
3 K+ A, q9 \2 p& Y& j那么,请教各位达人,
6 H# o+ j( W. [7 ]! [1 佛经是什么?它是怎么来的?
+ S& W7 U: t* L+ {4 X/ l2 佛经是佛写的?如果是佛写的,是什么时候写的?写佛经的时候,佛成佛了吗?
7 B. u/ Q5 l, x+ P! S, f# e5 v3 佛经如果不是佛写的,那么是谁写的?凭什么写的 ...
* Z7 A( n8 ]3 U6 d6 `7 U+ t; W

+ r/ P: q- z( C' j" g佛发表一部经,叫“说经”,可见佛是不写的。佛说,弟子纪录,就成了佛经。不过,实际过程要复杂一些。很多佛经是经过法会认证的。这是因为纪录可能不全,内容要经过听佛经的弟子们一起讨论定稿。大部分佛经是由弟子阿难纪录的。& ?1 O/ p6 p3 Z4 L/ `7 t, j' h7 P3 e4 \, R
- X% W4 D& h. d, c* t1 ^
佛经,百分之九十九是佛说的。这些经发表年代跨度很小。还有少量是大菩萨、高僧所著,这个情况要复杂一些,各宗派的承认范围也不同。; d  G& v+ l$ X; l( L8 [3 u! E
! R) ^( u- o- D; @) z. R9 t6 P
佛经最初是梵文(古印度文)写的。翻译佛经者,都是非常权威的高僧,例如,孙悟空的师傅唐三藏、鸠摩罗什。你可以搜索一下这些名字,网上有很多资料。我在这里写的“金刚经体会”里也谈了。
理袁律师事务所
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 楼主| 发表于 2008-4-3 18:59 | 显示全部楼层
先问一个问题,“非常权威的高僧“,这个非常权威是佛评的还是众僧评的?如果是众僧评的,那也就是水平比众僧高,不见得到佛的水平吧?那他对佛经的理解肯定也是有不足的吧?
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 楼主| 发表于 2008-4-3 19:20 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
1 佛经是佛的弟子听到的,而流传下来的佛经我们是看到的。那么这一听一看之间的转化,有没有变化?也就是说,我们现在看到的佛经,佛有没有认可?就像现在开个会,弄个会议纪要或者备忘录还要与会者签字以证明它的真实性。弟子记录的时候,有没有漏听漏记,或者在记录时加上自己的理解?4 [% z! b- c6 x/ M/ \; ~5 P9 H
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[ 本帖最后由 frd2004 于 2008-4-3 20:40 编辑 ]
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 楼主| 发表于 2008-4-3 19:21 | 显示全部楼层
2 佛经是经过法会认证的。法会是由高僧组成的吧?由凡人,即便他是高僧,去确认佛的话的真伪?又或者确定佛有没有说过这个经?他们都听过佛讲经?
大型搬家
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 楼主| 发表于 2008-4-3 19:35 | 显示全部楼层
3 各宗派的承认范围也不同。那么就是说有部分经书不被某个或数个宗派承认,被认为是伪经。那么对佛来说, ~0 R8 p$ c6 T( X* |
a 承认这部分经书是伪经。承认这部分经书的宗派是不是被佛认为是伪佛徒?佛如何允许这些信奉伪佛经的人存在。5 ?/ Q. B6 a3 D! t' `' V' O
b 承认这部分经书是真经。那佛为什么会同意他的信徒只信仰他的一部分教义?# V$ }! R" ^7 ^# v; u9 n4 l
c 这部分经书是真经,但不是佛说的。那就存在着这种情况,高僧(凡人)说了真经。即使他过后即成佛,那还是证明凡人也能做本来佛才能做的事。/ |2 T# d$ ^+ B$ n" ^

" l& Y6 p" }" N( J- R9 d这个如何解释?
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发表于 2008-4-3 22:54 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 frd2004 于 2008-4-3 19:59 发表 ! \- _7 S" Q9 T0 ~+ Y2 i3 H0 _
先问一个问题,“非常权威的高僧“,这个非常权威是佛评的还是众僧评的?如果是众僧评的,那也就是水平比众僧高,不见得到佛的水平吧?那他对佛经的理解肯定也是有不足的吧?
( l6 z: t5 |, \; v! B8 t; K( U( K5 V

4 X$ w9 v/ F, c4 G笼统地评论“翻译佛经者”有些困难。建议你用goole搜索一下,“鸠摩罗什”,先对一个具体的例子有所认识。
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发表于 2008-4-3 23:04 | 显示全部楼层
原帖由 frd2004 于 2008-4-3 20:20 发表
' j) _+ ?( a0 D: _. _3 |1 佛经是佛的弟子听到的,而流传下来的佛经我们是看到的。那么这一听一看之间的转化,有没有变化?也就是说,我们现在看到的佛经,佛有没有认可?就像现在开个会,弄个会议纪要或者备忘录还要与会者签字以证明它的真 ...
: c; `) C; k5 R4 Y9 f
' M6 O9 B# E$ n  v! i4 A% J+ {0 e
佛对纪录者、形成佛经的办法,都有明确指示。现在的佛经是现在这个样子,本身也是因果所致。
大型搬家
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发表于 2008-4-3 23:07 | 显示全部楼层
原帖由 frd2004 于 2008-4-3 20:21 发表
4 m- P  m5 p" ^( |# j/ ^; i2 佛经是经过法会认证的。法会是由高僧组成的吧?由凡人,即便他是高僧,去确认佛的话的真伪?又或者确定佛有没有说过这个经?他们都听过佛讲经?

0 a& h0 J" w9 c+ @, H4 ?佛经的形成几乎是佛的同时代,认证者主要由听佛说经者构成。
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发表于 2008-4-3 23:15 | 显示全部楼层
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原帖由 frd2004 于 2008-4-3 20:35 发表 " [, c6 n/ I" K
3 各宗派的承认范围也不同。那么就是说有部分经书不被某个或数个宗派承认,被认为是伪经。那么对佛来说( D7 _& d, k, i$ V7 Y' P- l# h
a 承认这部分经书是伪经。承认这部分经书的宗派是不是被佛认为是伪佛徒?佛如何允许这些信奉伪佛经的人存在。 ...
$ E' p2 P: s* J
" r) n2 r' P0 L! G+ s$ r
与其他宗教不同,佛经很少有真伪之争。但是,有些不是佛说的,对这部分是否能称为经典有不同看法。- \. M' {* W) S7 n, ?  _
) X9 o  R3 y5 D" G* G2 L
比如,“六祖坛经”为禅宗六祖所著,在禅宗是重要经典。而对有些宗派来说,是有参考价值的高僧高论。
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 楼主| 发表于 2008-4-3 23:52 | 显示全部楼层

$ K4 @% I+ W+ J3 B/ f佛对纪录者、形成佛经的办法,都有明确指示。现在的佛经是现在这个样子,本身也是因果所致。
, B1 P- z; |2 ^# F# z4 M

$ ?/ b. O' ^1 z- L% ]; f2 `0 \根据这个条件那么, K. z1 n: X! i4 Y% A

4 w% T  |" w. V& G% |% X( x- F0 U5 I
“六祖坛经”为禅宗六祖所著,在禅宗是重要经典。而对有些宗派来说,是有参考价值的高僧高论。

0 ]. H& `) n" |# C) [佛对六祖坛经有明确指示吗?. y; A5 U7 g+ W3 f' }, d1 `
六祖坛经是不是伪经?- g6 ]! [+ G" x
禅宗是不是修伪经?
3 h4 r# R" r% {* Y, C: ?* ~( h请根据这个继续回答问题3
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发表于 2008-4-3 23:55 | 显示全部楼层
原帖由 frd2004 于 2008-4-4 00:52 发表 8 p) K1 `$ R- V- Y6 w$ l- T
! h. t% N# ^! |0 o
: f: T7 _$ ?( I. Z# z
根据这个条件那么
) B# B$ @3 A1 t8 N# n2 H3 h
& i. P' w" b8 S" Y
9 T9 @$ s2 H7 {佛对六祖坛经有明确指示吗?
% g4 ?" |/ c0 [1 _+ j4 Z六祖坛经是不是伪经?1 o: r( h( j+ y
禅宗是不是修伪经?
4 N( b! E7 {( b8 r( ^0 _$ l请根据这个继续回答问题3
9 U; M, j9 g$ S0 F
& X/ Y" Q5 Q% }
“伪经”是指把不是佛说的说成是佛说的。而六祖坛经,明确是出自六祖,不能说是伪经。
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 楼主| 发表于 2008-4-4 00:05 | 显示全部楼层

回复 12楼 的帖子

同言同羽 置业良晨
不好意思,知道不多。请问六祖是佛吗
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 楼主| 发表于 2008-4-4 00:08 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
如果六祖是佛,为什么其他宗派不承认六祖坛经是佛经呢?既然六祖坛经也是六祖这个佛说的?
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 楼主| 发表于 2008-4-4 00:09 | 显示全部楼层
如果六祖不是佛,那禅宗为什么要把六祖坛经当佛经?难道佛对六祖坛经有明确指示吗?
理袁律师事务所
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发表于 2008-4-4 00:36 | 显示全部楼层
原帖由 frd2004 于 2008-4-4 01:05 发表
8 a) j- |) L( k7 b1 ^; l6 Q# N! Y不好意思,知道不多。请问六祖是佛吗
- m% }3 I. |1 F. C/ j3 y
9 K) a  v3 @: @, d" c! n
在讨论佛经这个话题的时候,佛,单指释迦摩尼,这是有史以来人们见过的唯一的佛。把某高僧称为“活佛”,是一种尊称,不是真正意义上的佛。* o0 l% x. S' i2 f4 p
( Y* E: i  U: [- a/ d/ E' h: y
说六祖坛经是佛经,是因为说的是佛法,而不是佛亲自所说。比如,我师傅绿荷,她现在还不是佛,但是也可以说佛法。就好比并不是只有牛顿可以做物理老师,写物理书。
6 z  h: ]  N, C" v0 m- b* W8 n, B- n5 L. ~4 v" e7 @9 h5 ~
争论在于六祖坛经,是否能够得上这个“经”字,而不是他是不是佛。作为老师,给弟子写个讲义,弟子们俸为经典是可以理解的。在禅宗以外,六祖坛经的评价也是很高的。
' k: g  g6 D; U( Y/ }( i" [1 i0 Q0 o
六祖坛经并不是禅宗弟子学习的唯一的经。禅宗,最重要的必修经典是金刚经。
  j& b2 t/ [* ?! t; a( M  h( F6 [
[ 本帖最后由 扁舟 于 2008-4-4 01:42 编辑 ]
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发表于 2008-4-4 16:50 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 frd2004 于 2008-4-3 17:50 发表 9 ]% l6 [/ G, ]* X6 d, T$ P
有人让我擦擦眼睛看看佛经。
) i' V5 M! K+ }. ^4 l那么,请教各位达人,
9 Q- j4 r' z+ I/ D3 |  J4 @* x1 佛经是什么?它是怎么来的?
, l( ^- v  R8 ?  e) _2 佛经是佛写的?如果是佛写的,是什么时候写的?写佛经的时候,佛成佛了吗?4 a/ I$ r" M& [# C8 L
3 佛经如果不是佛写的,那么是谁写的?凭什么写的 ...

& b6 n  ?+ s8 K# l( E不是达人。。。根据学佛的心得,试着回答一下楼主的问题。& v$ O" {! {. Z. Y# }
佛经讲解、介绍宇宙、时空,人生真理的文章。这些佛经,大部分是佛讲的,也有
& D8 t- [: W) t不是佛讲的,只要不和宇宙真正的规律相违背,都教“佛经”。象<<维摩诘所说经
' _2 F. Z- G' k, D% ~7 B>>,是一位佛教居士所写 (当初,玄奘大师去印度取经时,曾到过维摩诘居士的故
# x- Q7 c9 @! t/ Q' D! A8 r7 O居,仅数丈宽的一室,玄奘大师从早走到晚,也没从房子的一边走到另一边。);象
' z* T6 [' M( s+ S. y大家都熟悉的<般若波罗蜜多心经>是观世音菩萨所说;<六祖坛经>是惠能大师所说。8 ?4 v; `9 X% W/ m, p
6 v' X) r# b, y5 A
在释迦牟尼佛汝涅磐以后,佛的大弟子之一迦叶尊者组织大家,很严格地进行了佛( ]* y3 ]1 K& y5 T& ~0 n& v
经结集,所有参与的佛弟子,必须是证得四果阿罗汉以上的。当时,他们在一个精! R8 D" B; S- Y' e: O. p4 G
舍里,反锁着门,精心整理佛经。+ F4 d6 G6 |. I0 p6 `/ i1 {
阿难尊者在佛的弟子之中,是“多闻第一”。他多闻强记,佛所讲过得经典,他
4 l6 ?& U, j9 U. u) m0 l“一历耳根,即当用记”, 因而有“佛法大海水,流入阿难心”得说法。
* h- @" C; o& c大家都知道,结集经典,需要阿难尊者。但当时,阿难尊者只证得三果阿罗汉,按
2 d; z9 n) P( H: q6 z. W0 I规定,不能够参加。所以,阿难尊者非常着急,他这样一着急又很精进,在很短的
( z0 S" n8 H  g  e时间(好像是一晚)就证得了四果罗汉。于是他匆匆地跑向结集佛经的房子,喊:快8 [1 L: u% P% P- I9 h, l; C
给我开开门,我证得四果罗汉了 !里面的人们说:既然你证得了四果罗汉,你就从
) e9 D6 X5 t* U) |自己进来吧,他就自己从锁孔里进去了。
& ~  @; Z; H  t' C" Y8 G3 z2 V佛经很缜密严格。要求在开头,要有六种要素“信、闻、时、主、处、众,六个要
! y# L' Y( D' ?) s& t, u素,作证明这经说的时间,地点,人物,讲者。。。。特引用一位浙江大学教授的$ `! {* ?3 f' A% E( n
<一个科学者研究佛经的报告>里面的一段:' D6 U- b6 X) _; I" f4 x
所谓六种证信序,就是:信、闻、时、主、处、众,六个要素,例如‘如是我闻,$ g; W- e6 ]9 n1 f% ~/ k) V' \2 u
一时佛在舍卫国,只树给孤独园,与大比丘众千二百五十人俱...’这里‘如是’是
/ i) T, ]* M5 L. B0 S/ v表示‘信’,‘我闻’是表示‘闻’,‘一时’是表示‘时’,佛是‘主’,在舍
6 g0 u0 V* X1 s8 I9 v卫国是‘处’,与大比丘众是‘众’。不单是‘楞严经’的开头是具备这六个要素,5 z, l' `2 d9 n
其他佛经,除了节录和初译的几部外,都是一律如此。在别人看来,也许没有什么
, O  f# {  I, @( \$ g) k/ H感想,但在我写惯科学报告文章的人看来,却不啻是一个奇迹。为什么呢?凡是写
( f2 |; m7 w- u6 B. c科学实验报告,必须将实验的主持人、同伴人、时间、地点、实验的目标,和所用
- ]6 B) T. ]% B1 t的仪器材料一一开明,然后再写实验的本文。这至少表示说话不是随便,而是有可3 M: g& p! I* J  `+ C
查考的。除了科学文字以外,如法庭的起诉书、判决书,我认为也是科学化的,譬
. u) c& e9 n6 H9 N如一个杀人案子,起诉书上一定把主犯、被害者、时间、地点、见证人、告发人,1 P% k- y' x+ V3 j3 l" F# _
开列明白,不能丝毫含糊。结集佛经的人为了要郑重其事,取信于人,所以每部经1 d* |4 B/ i% C4 b! F
的开端,都有这六种证信序。我们学科学的人,对于四书、五经、老庄、诸子等书,9 _  B) ^8 l) ^! O( C  f4 K
总觉得它编制体裁的杂乱,缺乏科学精神,也从没有看到一本结构严整得像几何学
% H: e) \- C. y! C7 N# Q3 `: ~这样的书。我因此常武断的说中国书都是不科学的,但现在我看到这六种证信序的; t* f. @1 Q( W# p. @4 e
起笔,就不敢这样武断,对于佛经不得不刮目相看了

5 A# y$ d9 q! \/ j佛经的翻译,也是一样的缜密谨慎。象鸠摩罗什大师,在往生前说:如果我翻译的1 g7 Y4 U1 I! W" F; p( o( T9 o
经没有错,我死后我的舌头不会烧掉。结果,在他的骨灰里面,真的找到了他完整4 a6 E0 @" G9 R* u- V% l& P% B7 j
的舌头。
8 Z" w1 Z* f. ~还有一些心得,但我敲字速度,实在很慢。如果楼主想了解一些佛经,可以参看一
0 C2 z0 F6 u1 R) V些佛教网站,象:www.szjt.org, www.bfnn.org., 都非常好。0 v4 @" I8 W3 w5 Q; y

4 }/ I* @4 B& S# m& f4 m[ 本帖最后由 rockylily 于 2008-4-4 17:52 编辑 ]
鲜花(5) 鸡蛋(0)
发表于 2008-4-4 23:40 | 显示全部楼层
原帖由 rockylily 于 2008-4-4 17:50 发表
0 S7 Z7 X! b. t8 k+ O% N) U+ L) E3 ~4 p2 C) V3 {7 H$ {* J
不是达人。。。根据学佛的心得,试着回答一下楼主的问题。
9 m) G) [- e5 G: M佛经讲解、介绍宇宙、时空,人生真理的文章。这些佛经,大部分是佛讲的,也有
% b& A6 w  v8 z7 e. M, y* j不是佛讲的,只要不和宇宙真正的规律相违背,都教“佛经”。象,是一位佛 ...
$ [  i1 u; [4 W- e4 W! f/ w

! s$ R5 P( a: r; s! j: R哎呀,忙活的我这一头汗!明白人总算出手了!
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