基督徒如何看待死亡?

高潮

按照圣经的说法，基督徒们死了后就上天堂了，而天堂是一个无比美好的地方,没有疾病,没有痛苦,没有饥饿.没有丑恶.天堂应该是每个基督徒梦寐以求的归宿了.
那么一个基督徒看到另一个基督徒死了,是应该为他高兴还是为他悲伤?基督徒内心是希望早日去这个"好得不能再好的地方",还是想在这"丑恶的人世"上多留一刻?

注意了，我问的是内心深处的渴望，不要顾左右而言他。

polyhedron

认罪悔改, 好好过现在每一天的生活, 就可以坦然无惧的到主的面前.

polyhedron

楼主你看看保罗的书信吧, 就知道一个基督徒的态度.
* O' y' V1 h" s. V. ^6 g$ C* D4 j特别是那些监狱书信, 都是无比的感人. 要不是看背景资料, 我压根都没有想到那会是在监狱里写的.

高潮

偶发帖时就想到基督徒不会直接回答偶的问题的,也不敢说出自己的内心深处的真实想法,所以加了最后一句.看来的确如此.

高潮

为了避免"顾左右而言他"的情形发生,偶只好将它做成选择题了(偶是被逼的).

7 l) }3 I; t0 c4 }+ {问题1:一个基督徒看到另一个基督徒死了,是应该为他高兴还是为他悲伤?
. n1 E5 ~8 w: ]% TA,高兴
B,悲伤
8 u3 N- T; V. F
, T& J. o, a1 y! O问题2:基督徒内心是希望早日去这个"好得不能再好的地方",还是想在这"丑恶的人世"上多留一刻是一刻?
A,内心希望马上到天堂.
B,内心希望在这个世上多留一刻是一刻,最好长命百岁.
9 S  K1 H: l0 Z/ T* d
8 z  H( H) L/ q. j[ 本帖最后由 高潮 于 2007-8-8 22:43 编辑 ]

大头熊

你这手像是跟我学的。

5 h4 a7 ^" X# i# N或者是咱俩臭味相投？
9 g5 ^- ^8 g( w- v; r
说好听点，叫英雄所见略同。

高潮

不要说死亡的时间自有神的安排,你不能改变神的安排(死亡时间是不是由神安排的又是另一个值得探讨的问题)
0 W7 W; D5 j" H# Q% M  l& L2 q: r但假如神让你可以自己安排呢?你内心所希望的死亡时间(或者说上天堂的时间)是越快越好,还是越迟越好.偶想问的就是这个内心的真实想法,偶想偶表达的够清楚了.
( r0 e2 l  E$ V4 X& L7 X
[ 本帖最后由 高潮 于 2007-8-8 22:51 编辑 ]

polyhedron

你很好笑.
问题一: 既悲伤也高兴. 你的2选一没法选.
问题二: 既不是A也不是B. 因为不是想上天堂就上得了得.
) }8 y- @* R0 m  S4 u7 [$ w
就说我自己, 我就从来没有想过想长命百岁. 也没有希望立刻上天堂.
0 Q# K; P+ `/ U" x# ?如果你非要说'我就是想过, 就是不想说实话,' 那也随便你. 但那只是你的想法.
1 W" h& `# f3 ^
0 {% [1 n5 m8 a) `. t4 o8 N记得有人说过: 很多人并不想听实话, 只是想听自己想听的话.

7 c* K) K: R( u7 |! n$ F对不起, 是我多事回复了. 我的回答就到这里. 你怎么想的怎么认为的都只是是你的思想.

polyhedron

原帖由 高潮 于 2007-8-8 22:41 发表
不要说死亡的时间自有神的安排,你不能改变神的安排,但假如神让你可以自己安排呢?你内心所希望的死亡时间(或者说上天堂的时间)是越快越好,还是越迟越好.偶想问的就是这个内心的真实想法,偶想偶表达的够清楚了.

+ q9 D3 c* n$ S4 L# M6 ?1 y
/////////////
, \: b; [! A9 r1 ]4 M' S+ V太清楚了, 因为你不信, 才会这样想, 还以为人人都和你一样呢, 就等着你来拨开基督徒的伪装, 是吧.
! B7 N+ S, M. ]+ B我今天怎么这么无聊呢.

异乡游子

原帖由 Bear_031X 于 2007-8-8 22:38 发表
3 c& j) S' e* ?! t" @7 q你这手像是跟我学的。
! P5 w0 R( l$ ]
或者是咱俩臭味相投？

说好听点，叫英雄所见略同。

0 p# u: [9 a# g) p0 _  g
( |/ h* _- `! A5 I. ^不明白哪里相同？
8 X! f' b0 S6 q- P
0 |! d1 J, D, a* [4 B高潮很有自己的观点，而Bear从没自己的观点。
7 k, c0 E5 x- P% `% k
高潮和别人辩论，常常随手引用圣经原文，看得出曾熟读圣经，这点相信很多普通基督徒也做不到。
而Bear只是提出佛教最最初级的问题或几个名词提问，无论大家以各种角度方法回答，Bear都无法理解，然后得意洋洋自欺欺人得宣告胜利，看得出一本佛经也没看过或看懂过。

表相相似，本质却是天壤之别。

[ 本帖最后由 异乡游子 于 2007-8-8 23:12 编辑 ]

高潮

原帖由 polyhedron 于 2007-8-8 22:48 发表
5 Y; G7 t$ V, L: |5 z. h你很好笑.
问题一: 既悲伤也高兴. 你的2选一没法选.
问题二: 既不是A也不是B. 因为不是想上天堂就上得了得.

就说我自己, 我就从来没有想过想长命百岁. 也没有希望立刻上天堂.
如果你非要说'我就是想过 想过, 就是不想说实话,' 那也随便你. 但那只是你的想法.

记得有人说过: 很多人并不想听实话, 只是想听自己想听的话.

" Q! P) G7 F6 |4 b  v对不起, 是我多事回复了. 我的回答就到这里. 你怎么想的怎么认为的都只是是你的思想.

9 T% L* V  W, s  s4 s偶不满意你的回复,偶的前提是假如你能自己选择的话,你内心真正的想择选什么,你又以客观原因(不是想上天堂就上得了得)回避了问题.你既不想长命百岁. 也不想希望立刻上天堂,呵呵,不知你想怎样?如果你能自己决定自己活多久,那么你打算活到几岁才去那个"好的不能再好"的天堂?难度你真的"回答就到这里"?
这种态度是偶发帖前已预见的了.偶已领教过太多了.

高潮

原帖由 polyhedron 于 2007-8-8 22:53 发表


/////////////
5 T( _3 T4 Q% b/ {太清楚了, 因为你不信, 才会这样想, 还以为人人都和你一样呢, 就等着你来拨开基督徒的伪装, 是吧.
* W0 o; u9 I- u5 p4 `/ V我今天怎么这么无聊呢.

) `5 v* I6 ~6 O& G' Y; Y( m8 l, s3 [偶只是想了解基督徒对死亡的真实想法,没想到你自己就先提到"基督徒的伪装",真有点"此地无银三百两"的感觉,真太有趣了.

高潮

偶问的是主观想法,不要扯上客观原因喔.
, `+ q4 C7 g& u3 X( F% H偶估计没几个基督徒敢直面偶的问题的(看见偶的发言都绕着走).polyhedron兄现在后悔的不行不行的,回答偶的问题可不能糊弄哟,而且更需要勇气.

扁舟

基督徒是由具体的人组成的,每个人的信心不同.我想,多数还是惧怕死亡的.
6 D3 A: q2 K' U5 r对于有绝对信心的基督徒理想模型,应该是不喜不忧,接受神的安排
对朋友的去世,总该有一丝悲伤,因为有告别的意思,不管他去的地方比现在是好是坏.分手总是有离别情的.

高潮

原帖由 polyhedron 于 2007-8-8 22:53 发表
# {% P' O- N3 l. B, O

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太清楚了, 因为你不信, 才会这样想, 还以为人人都和你一样呢, 就等着你来拨开基督徒的伪装, 是吧.
; z  a: j: |+ y0 ^0 X6 v5 s5 l1 b6 U7 E我今天怎么这么无聊呢.

6 J6 k  D" R1 w偶都还没有说自己的想法,你又怎知偶"还以为人人都和偶一样",polyhedron兄的这个逻辑错误也太低级了.

高潮

原帖由 扁舟 于 2007-8-8 23:52 发表
基督徒是由具体的人组成的,每个人的信心不同.我想,多数还是惧怕死亡的.
对于有绝对信心的基督徒理想模型,应该是不喜不忧,接受神的安排
' N2 L/ D- T1 c- ?" }对朋友的去世,总该有一丝悲伤,因为有告别的意思,不管他去的地方比现在是 ...

你还不是基督徒吧,所以说出来没什么顾忌,不过基督徒就不同了.

高潮

原帖由 扁舟 于 2007-8-8 23:52 发表
基督徒是由具体的人组成的,每个人的信心不同.我想,多数还是惧怕死亡的.

既然天堂好的不能再好,为什么"多数还是惧怕死亡"?既然圣经说天堂这么好,基督徒不会惧怕死亡才对,上开堂那一刻应该是很开心的.

  M* ]5 w6 c% A! G9 [" ^$ [

基督徒理想模型,应该是不喜不忧,接受神的安排

* z" q8 N7 C4 [4 z/ ?这个也不排除有自己的真实想法和愿望呀.
( @, h- c' B0 d
, O0 ^- c- T; I$ l' G3 n! s

对朋友的去世,总该有一丝悲伤,因为有告别的意思,不管他去的地方比现在是好是坏.分手总是有离别情的.

# ?. L/ `7 _) X2 r# A既然圣经说天堂这么好,那有没有想和去世的朋友一起去天堂的呢?(实际上几乎没有,是不是也因为惧怕死亡?)

扁舟

1 多数的信心,没有达到"基督徒理想模型"的程度
2 接受神的安排,就是真实想法和愿望
3 幸福与否,不在于在人世还是天国,魔鬼在天国,但是并不幸福.基督徒在人世,同样受到神的关爱,是幸福的.

高潮

原帖由 扁舟 于 2007-8-9 00:41 发表
1 多数的信心,没有达到"基督徒理想模型"的程度
2 接受神的安排,就是真实想法和愿望
8 o3 }' \) T; h# {3 幸福与否,不在于在人世还是天国,魔鬼在天国,但是并不幸福.基督徒在人世,同样受到神的关爱,是幸福的.

不知基督徒是否同意你的说法?
1,信心的强弱是否和上天堂有关,信心要达到多少才能上天堂?贪生怕死是不是就等于信心弱?
2,如果一切都接受神的安排,那何必祷告,因为神早就安排好一切了.人祷告就是因为有自己的想法和愿望,神也给了人有自己想法的自由.每个人潜意识中必定有某种自己希望得到的东西或结果.等别人的决定是一种不肯定的状态,更何况多数基督徒对那个"决定者"信心不足.
3,你这种说法与圣经不符,按圣经的说法,天堂是一个无比美好的地方,没有疾病,没有痛苦,没有饥饿.没有丑恶,一切都是尽善尽美.但人世则相反,哪个好哪个不好,不是一目了然吗?如果人在地狱,受到神的关爱,他还是不是幸福的?

高潮

接受神的安排,就是真实想法和愿望

这种说法其实就是逃避偶的问题,如果这种说法是真的,那么人就真是无欲无求了,但有多少人真正做到了呢?难道所有基督徒都没有一丁点儿的对自己寿命长短的想法和愿望?从来想都不去想怎样健康地生活延长寿命?全凭神安排?偶不相信,所以偶基本上可以认为多数持这种说法的基督徒是不诚实的.

p2al

朋友過世總是會難過的吧
而且又不是基督徒就一定上天堂
在人世間的人會為死去的人祈禱
4 O9 K: s5 Z& f" A' ]3 D時間久了, 祈禱多了
也就不那麼哀傷, 提到去世的朋友的時候便會心安的覺得他已經上了天堂而為他高興
! ?$ L& i3 j* h% E8 t
7 P% F# N3 c9 q* i- e至於想不想早日去天堂...
7 N; L1 d7 k" U7 f- H3 ~3 x就要看個人對人世的眷戀了
9 ^1 J) g' s! A& o( F6 I6 A至少我知道我明天還要為明天要靠我吃飯的人努力
3 u9 t0 K. U1 G7 o* t. t! \: B能多撐一天是一天
可是要是今晚就把我叫去了
, x. v9 v. |, a; h5 y7 h) J# V那時間到了我也只能放下一切
% T2 U, Q. |0 {0 P
9 _: t5 b  M' s9 m9 h* |1 t; h( q+ J現實有現實的困擾
要人人都能看破紅塵不太容易啊...

& J7 j6 o1 j) q1 Y; m以現在這個時點
. Z5 w& y9 S: R+ R7 y" y我的態度是
* |4 a+ {1 t! B2 n) N( n1 ^4 Y看到別的基督徒死了... 我心裡是會難過的
可是跟他去不去天堂沒關係
如果我知道他去了天堂(托夢吧...或是神蹟出現告訴我)那我會很高興
想不想早點去呢?
. l& o6 |. E! T. ]我現在是不想的...現在還有事放不下

扁舟

原帖由 p2al 于 2007-8-9 03:41 发表
朋友過世總是會難過的吧
而且又不是基督徒就一定上天堂
在人世間的人會為死去的人祈禱
時間久了, 祈禱多了
也就不那麼哀傷, 提到去世的朋友的時候便會心安的覺得他已經上了天堂而為他高興

6 v2 K, i6 J% U1 Y! F7 s至於想不想早日 ...

说的非常好，这也是多数基督徒对这个问题的思想状态。和信佛的比较一下，每个信佛的人，都还在成佛的路上，看破生死是修行的方向，却不等于每个信佛的人都达到了，也正因为如此，才需要修行精进。

对于一个具体的基督徒来说，需要通过宗教活动不断增强信心，减低并最后消除对死亡的恐惧，也是信仰带来的喜乐和平安。

具有绝对信心的基督徒理想模型，对死亡应该没有恐惧，当然也不会盼望。对以伺奉神为最高幸福的基督徒理想模型来说，天国和人世区别不大，特别是，在人世，可以替主传福音，这是神圣而幸福的使命。

大头熊

原帖由 高潮 于 2007-8-9 00:03 发表
% l$ w" I7 v" f1 s/ l
你还不是基督徒吧,所以说出来没什么顾忌,不过基督徒就不同了.

扁舟早就说过他是信道教的，而且还是佛教爱好者。
( O& n. C. B$ }# ~) z6 ~
这真是佛道不分家啊！

大头熊

原帖由 异乡游子 于 2007-8-8 22:54 发表
  q# ^- b2 I5 E5 z) `$ G/ i7 @

. X, v1 l' O# |* I不明白哪里相同？

高潮很有自己的观点，而Bear从没自己的观点。
' ]5 T( j' i' z( u1 \5 P* M
高潮和别人辩论，常常随手引用圣经原文，看得出曾熟读圣经，这点相信很多普通基督徒也做不到。
8 [5 _6 e+ m1 i. k5 J而Bear只是提出佛教最最初级的问题或几 ...

% o; J6 D( p" W" S, e" x3 p2 }
你没好好看帖，我的意思仅指他发这一帖的手段相似。不是说我和他相同。至少我跟他有一点不同，他只是对基督教发问，我是对两个教都发问。

再说，这只是个玩笑话，不必太当真。

大头熊

看看我的回答你满不满意。
" w. t* y1 Q: H' ?, f& Y& D* }4 K
首先，基督徒有真有假，真基督徒的信心有大有小。所以不同的基督徒对这个问题有不同的看法。
) Z3 i5 q) B2 t* T5 p! I1 \
另外，信心大的基督徒受圣灵的感动也不同。因此这是一个没有答案的问题。
( g. R1 M: Y+ |0 I) M5 E% m' V5 |( V
按圣经说，生死是由上帝决定的。所以基督徒是不会考虑这个问题的。

高潮

现在只有p2al明白偶想问什么,或只有p2al兄有勇气说出自己的真实想法.
! \- j% r+ n# f' h9 I' R偶想知道的就是这种潜意识里的真实想法,你可以骗任何人,但永远骗不了自己.上班的时候你对老板笑脸相迎,点头虾腰,但心里也许已经把老板骂个狗血淋头了.这就是自己的真正想法和意愿,这种意愿为和客观条件无关,偶自己的意愿就是拥有无穷的智慧和能力,长生不老,精力无限,总之就是由偶来当上帝,需然偶知道这是不可能实现的,但这并不影响偶存有这种想法.每个人都必定会有自己最真实的想法和愿望,可能平时受制于客观原因不去多想,但仔细想想是一定能找到这种自己的真实想法的.这种想法与客观原因无关,如果以客观原因为理由而拒绝说出来,这就是,正如polyhedron兄不经意中流露出来的"基督徒的伪装".

孤舟蓑笠翁

俺是很同意polyhedron 和扁舟的说法的。扁舟也许现在现在不是基督徒，但他对圣经和神学是有研究的的，很有资格回答这个问题，因为有的神学家也是不信神的。
1 Y! k. C# U+ X9 i- i
" r$ r9 w) |6 C( n5 P9 b  v( L* q原来高潮来了一个小兄弟，我以前以为是马甲。两人还是有共同点的，好像孔子也说过的。
' g% Z0 i  k5 ~. Z# ?2 s
没人逼你出选择题 ，就好像小时候看电影，你非要问哪个是好人，哪个是坏人？
$ X4 f8 {# A0 t6 v3 q7 I+ K" u
人说高潮很痛快，那我问你，你到底是痛苦还是快乐呢？

/ M, I+ n" Q+ K[ 本帖最后由 孤舟蓑笠翁 于 2007-8-9 13:39 编辑 ]

高潮

原帖由 扁舟 于 2007-8-9 09:44 发表
5 n, H' W1 m  ~
  r  {3 v, F4 u0 ]4 {/ o8 P
对于一个具体的基督徒来说，需要通过宗教活动不断增强信心，减低并最后消除对死亡的恐惧，也是信仰带来的喜乐和平安。
8 U; ~1 P; w5 N2 s3 x' w2 O
4 |/ o* m7 h; o3 Z具有绝对信心的基督徒理想模型，对死亡应该没有恐惧，当然也不会盼望。对以伺奉神为最高幸福的基督徒理想模型来说，天国和人世区别不大，特别是，在人世，可以替主传福音，这是神圣而幸福的使命。

关键是你说的如此完美的基督徒有多少个?上面你还说到多数基督徒信心不足(当然也不排除有少数几个基督徒真的做到了无欲求),那么大多数基督徒还是会有自己的盼望吧?

高潮

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2007-8-9 12:41 发表
俺是很同意polyhedron 和扁舟的说法的。扁舟也许现在现在不是基督徒，但他对圣经和神学是有研究的的，很有资格回答这个问题，因为有的神学家也是不信神的。

原来高潮来了一个小兄弟，我以前以为是马甲。两人 ...

你的发言不太合题,不明白你想说什么,偶只是想了解基督徒对死亡(或者说上天堂的时间,或自己寿命的长短)的想法和愿望,这种想法与神的安排等客观原因无关.就看你有没有勇气说出来.

扁舟

原帖由 高潮 于 2007-8-9 12:58 发表

3 U: E+ d7 t+ V* [: V你的发言不太合题,不明白你想说什么,偶只是想了解基督徒对死亡(或者说上天堂的时间,或自己寿命的长短)的想法和愿望,这种想法与神的安排等客观原因无关.就看你有没有勇气说出来.

8 e3 q7 y' R; w5 g2 t
; i6 a% k; a' a有“不合题意”的感觉时，先要仔细看一下对方的言论，思考一下，再试着改变一下自己的思考角度和思维方式。轻易不要下“不合题意”的结论。
: l1 y2 \& {. c+ Z
$ H8 m5 |+ l# q举个例子：

" q- i+ o; v) c) a8 f问：手表是什么树上结的？
答：工厂造的

表面上看来，回答者没有给出结手表的树，但仔细想一下，回答是说，“没有结手表的树”